¿Quien fundó la iglesia católica apostólica y romana?

[Nico]

Pero Santiago no estuvo en Roma, aqui hablamos de la Iglesia Catolica Apostolica Romana, cuyo fundador estamos de acuerdo en que sera el primer obispo de Roma

Si hablamos de HISTORIA, hablemos de HISTORIA.

Si bien la Iglesia Católica "arma" una lista de Papas a su gusto -y obviamente mete a Pedro en primer lugar para dar lugar a la sucesión apostólica-, en HISTORIA no existen muchos elementos (ninguno diría) que sustente eso.

Además, en su organización primitiva (PREVIA A CONSTANTINO) la Iglesia no era "romana" sino "conciliar" y cada Iglesia operaba en IGUALDAD.

De hecho las Iglesias que cita la Biblia (las siete originales) son:

• Éfeso (Apocalipsis 2,1-7) - la Iglesia que había abandonado su primer amor (2,4).
• Esmirna (Apocalipsis 2,8-11): la Iglesia que sufre persecución (2,10).
• Pérgamo (Apocalipsis 2,12-17): la Iglesia que necesitaba arrepentirse (2,16).
• Tiatira (Apocalipsis 2,18-29): la Iglesia que tenía una falsa profetisa (2,20).
• Sardis (Apocalipsis 3,1-6): la Iglesia que se había quedado dormida (3,2).
• Filadelfia (Apocalipsis 3,7-13): la Iglesia que había esperado con paciencia (3,10).
• Laodicea (Apocalipsis 3,14-22): la Iglesia que estaba tibia e insípida (a Dios) (3,16).

Pero a nivel de organización (Obispos) tenemos a:

Jerusalem
Corintios
Alejandría
Roma
etc.

 

[Nico]

¿Y no sería más factible que Saulo hubiera sido el instrumento para que el mensaje de Jesús muriera con él y sí prosperara el de aquel que "siendo muy astuto" supo infiltrarse y tergiversar radicalmente el pensamiento del Rabi, reemplazándolo por otro agradable a esa Entidad que usted menciona...?

En el mundo de la conspiración podemos retorcer cualquier postura dándole la interpretación que nos guste.

Pero, en temas MISTICOS Y SOBRENATURALES tenemos que confiar en la ACCION DE DIOS a través del ESPIRITU SANTO guiando, completando y acompañando el desarrollo de su mensaje. De lo contrario estaríamos dándole MAYOR ENTIDAD AL malo y no a la acción y la palabra de Dios.

La conversión de Pablo de Tarso, su doctrina y su trabajo no veo modo de que sean "demoníacos" sino, por el contrario, altamente Divino e inspirado.

¿Qué ejemplo tienes para decir que es "satánico", cuando gracias a Pablo la palabra de Jesús llegó a TODO EL MUNDO CONOCIDO en tiempo récord para la época?

 

[Bulldozerbass]

El primero que llama Católica, que significa Universal, a la congregación de creyentes cristianos es San Ignacio de Antioquía: ¨Donde está Jesucristo, allí está la Iglesia Católica”.

San Pablo usó la palabra ekklesia (ἐκκλησία) para referirse a la congregación de creyentes cristianos y se ocupa de su difusión.

Constantino fue el primer emperador en detener la persecución de los cristianos y dar libertad de culto al cristianismo, junto con todas las demás religiones en el Imperio romano, con el Edicto de Milán en 313.

Teodosio tomó la trascendental decisión de hacer del cristianismo niceno la religión oficial del Imperio mediante el Edicto de Tesalónicade 380.

Finalmente, respondioendo a la pregunta del hilo, el que la funda es el mismo Dios encarnado, es decir, Nuestro Señor Jesucristo, que instituye la Eucaristía al partir el pan el Jueves Santo.

 

[Nico]

Te digo Kairós, que si vamos a abrir un tema en HISTORIA para departir amablemente sobre la cuestión. Cuestión que por otro lado para mucha gente puede ser de interés y de gran ayuda, lo MENOS que nos debemos nosotros mismos y para la gente que lee es el RESPETO de fundar, documentar y explicar nuestras posturas.

Qué te limites a escribir 20 post poniendo "Epístola a los Corintios" como un mantra, sin explicar "dónde" entiendes que Pedro era "Obispo de Roma" es un mantra, no un argumento... y menos que menos para el Foro de HISTORIA.

 

[Esta democracia es falsa]

Fue obra de Pablo. Buscaba esclavizar a los gentiles haciendo que olvidaran a sus propios dioses y tradiciones...

Cristianismo= invento judaico para engañar a los gentiles.

 

[Nico]

Fue obra de Pablo. Buscaba esclavizar a los gentiles haciendo que olvidaran a sus propios dioses y tradiciones...

Cristianismo= invento judaico para engañar a los gentiles.

Si tú piensas que el cristianismo es un mensaje de esclavitud es que NO TIENES NI IDEA de lo que es el cristianismo. Luego si quieres discutir la historia de la Iglesia o lo que se te ocurra, te puedo comprar el ticket... pero que digas que el cristianismo es un mensaje de "esclavitud" es una paparruchada.

Creo que te llevarías una gran sorpresa si lo conocieras.

Por caso -y ya que estamos- dime cómo interpretas estos mensajes. ¿ Son de "esclavitud" ? :

1 Juan 2:15
No améis al mundo, ni las cosas que están en el mundo. Si alguno ama al mundo, el amor del Padre no está en él.

Mateo 16:26
Porque ¿qué aprovechará al hombre, si ganare todo el mundo, y perdiere su alma? ¿O qué recompensa dará el hombre por su alma?

Romanos 12:2
No os conforméis a este siglo, sino transformaos por medio de la renovación de vuestro entendimiento, para que comprobéis cuál sea la buena voluntad de Dios, agradable y perfecta.

2 Corintios 10:3
Pues aunque andamos en la carne, no militamos según la carne;
(estamos en este mundo pero NO SOMOS de este mundo)

Juan 8:12
Otra vez Jesús les habló, diciendo: Yo soy la luz del mundo; el que me sigue, no andará en tinieblas, sino que tendrá la luz de la vida.

Santiago 1:27
La religión pura y sin mácula delante de Dios el Padre es esta: Visitar a los huérfanos y a las viudas en sus tribulaciones, y guardarse sin mancha del mundo.

Y, clarito como el agua:

2 Pedro 1:4
por medio de las cuales nos ha dado preciosas y grandísimas promesas, para que por ellas llegaseis a ser participantes de la naturaleza divina, habiendo huido de la corrupción que hay en el mundo a causa de la concupiscencia;

===

Si me puedes mostrar "esclavitud" en estos mensajes profundamente espirituales y divinos, te agradeceré que me lo indiques.

 

[Esta democracia es falsa]

Si tú piensas que el cristianismo es un mensaje de esclavitud es que NO TIENES NI IDEA de lo que es el cristianismo. Luego si quieres discutir la historia de la Iglesia o lo que se te ocurra, te puedo comprar el ticket... pero que digas que el cristianismo es un mensaje de "esclavitud" es una paparruchada.

Creo que te llevarías una gran sorpresa si lo conocieras.

Por caso -y ya que estamos- dime cómo interpretas estos mensajes. ¿ Son de "esclavitud" ? :

1 Juan 2:15
No améis al mundo, ni las cosas que están en el mundo. Si alguno ama al mundo, el amor del Padre no está en él.

Mateo 16:26
Porque ¿qué aprovechará al hombre, si ganare todo el mundo, y perdiere su alma? ¿O qué recompensa dará el hombre por su alma?

Romanos 12:2
No os conforméis a este siglo, sino transformaos por medio de la renovación de vuestro entendimiento, para que comprobéis cuál sea la buena voluntad de Dios, agradable y perfecta.

2 Corintios 10:3
Pues aunque andamos en la carne, no militamos según la carne;
(estamos en este mundo pero NO SOMOS de este mundo)

Juan 8:12
Otra vez Jesús les habló, diciendo: Yo soy la luz del mundo; el que me sigue, no andará en tinieblas, sino que tendrá la luz de la vida.

Santiago 1:27
La religión pura y sin mácula delante de Dios el Padre es esta: Visitar a los huérfanos y a las viudas en sus tribulaciones, y guardarse sin mancha del mundo.

Y, clarito como el agua:

2 Pedro 1:4
por medio de las cuales nos ha dado preciosas y grandísimas promesas, para que por ellas llegaseis a ser participantes de la naturaleza divina, habiendo huido de la corrupción que hay en el mundo a causa de la concupiscencia;

===

Si me puedes mostrar "esclavitud" en estos mensajes profundamente espirituales y divinos, te agradeceré que me lo indiques.

Es una religión de esclavitud para los gentiles. Pues hace que éstos olviden a sus propios dioses y tradiciones...

Por no hablar de de su renuncia al Aquí y Ahora indoeuropeo. Todo por una falsa promesa de un paraíso del que nadie sabe NADA.

Ha sido una tragedia para Europa abrazar esta falsa religión. Europa tenia que ser BUDISTA. Al Menos Siddhartha era de los nuestros...

 

[Mr.Foster]

Deje de llenarse la boca con la palabra "gnosis" ubicándola como quiere como sinónimo de algo demoníaco.
La fé que sostiene se basa en una gnosis, pero claro, esa "es inspirada por d.os..."
¿O cree que la gnosis delirante de un epiléptico adversario declarado de Cristo es más valida que cualquier otra...?
Vamos, recuérdela y trate de volver a la buena senda, siempre hay tiempo.
Capítulo 9
3 Pero yendo por el camino, aconteció que, al llegar cerca de Damasco, súbitamente le rodeó un resplandor de aluz del cielo;
4 y acayendo en tierra, oyó una voz que le decía: Saulo, Saulo, ¿por qué me persigues?
5 Y él dijo: ¿Quién eres, Señor? Y el Señor dijo: Yo soy aJesús, a quien tú persigues; dura cosa te es bdar coces contra el aguijón.
6 Él, temblando y temeroso, dijo: Señor, ¿aqué quieres que yo haga? Y el Señor le dijo: Levántate y entra en la ciudad, y allí se te dirá lo que debes hacer.

 

[Nico]

Pedro, pescador analfebeto que hablaba arameo, realmente no hubiera sido muy destacado en Roma.

Pedro se habría trasladado a Roma mientras Pablo se quedaba en Jerusalén. Allí habría participado en grupos de cristianos ya establecidos en Roma, sin embargo no hay evidencia en los relatos evangélicos.

.. pero aún asumiendo su presencia allí y su muerte por martirio, la misma habría ocurrido en algún momento entre los años 64 y 67.

Clemente I fue designado Obispo de Roma en algún momento en torno al año 88.

Se suele situar la elección de Clemente en el año 88 y su muerte en 97

Ya me dirás tú como Pedro -muerto entre el 64 a 67- designa Obispo a Clemente en el 88.

PD = Clemente si estaba en Roma y Pablo lo destaca en una de sus cartas -pero no era Obispo en ese momento-.

Filipenses 4:3
Asimismo te ruego también a ti, compañero fiel, que ayudes a éstas que combatieron juntamente conmigo en el evangelio, con Clemente también y los demás colaboradores míos, cuyos nombres están en el libro de la vida.

 

[Nico]

Es una religión de esclavitud para los gentiles. Pues hace que éstos olviden a sus propios dioses y tradiciones...

Por no hablar de de su renuncia al Aquí y Ahora indoeuropeo. Todo por una falsa promesa de un paraíso del que nadie sabe NADA.

Ha sido una tragedia para Europa abrazar esta falsa religión. Europa tenia que ser BUDISTA. Al Menos Siddhartha era de los nuestros...

Opinar, puedes opinar a tu gusto (es tu derecho obviamente). No fundamentas tus dichos -te aviso-.

Ignorar el ENORME ALCANCE LIBERADOR Y SOBRENATURAL (y Divino) del cristianismo, es no haberse dignado ni a haber visto un vídeo en Youtube. No digo ya haberlo ESTUDIADO con un mínimo de seriedad.

Si es por opinar lo que se nos sale de las narices... ningún problema. Bien lo tuyo.