Burbujeando12
Himbersor
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Una foto del stock de obra nueva
*Tema mítico* : Es buen momento para comprar
- Autor del tema MetalLord
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De acuerdo contigo, pero tampoco mencionas que el barrio en 30 años no se puede parecer en nada a cuando compraste. Tampoco unos vecinos molestos o poco higiénicos, divorcios etc
Seronoser
Aprieta, que te lo llevas
Pero estulto, si vivo hace más de dos lustros fuera de España
Ves como no sabes leer? Toooonto, que eres muy toooooonto (pero con piso Paco
Llamalo 300k o 100k, pero efectivamente, pero tú omites el coste oportunidad de no meter todos tus ahorros en una casa, tener efectivo para proyectos que puedan venir
Burbujeando12
Himbersor
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Pienso que los ERTEs y las moratorias se alargarán hasta que no se controle la crisis sanitaria, ojalá si todo va bien, para finales de año.
Sin una caída más pronunciada por la finalización de ayudas del gobierno, la vivienda este año volverá a bajar 6-10% respecto a 2020, en el que ya bajó otro 5-15%, vamos acumulando descensos, por lo que a finales de este año se podría dar un descenso del precio de la vivienda del 10-20% respecto a precios precovid. Como en la anterior crisis, el pico de descenso del precio vendrá determinadao por los años consecutivos de mercado bajista
Exacto....yo como decia el del video, ya me conformaba con conseguir entre un 15 y un 20 por ciento de descuento...pero ojo, no de un precio elevado y vitaminado a expensas de pegarse el pegote de que han bajado...así que será cuestion, como hago habitualmente, de ir mirando..a pesar del tedio
Última edición:
Naga2x
Papafrita
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A ver me refería en el sentido que aún con esos salarios, no ahorran un pavo. Imagínate de aquí a 30 años el que sea camarero de un bar de barrio como tenga que pagar un alquiler... la cultura del ahorro no se lleva en este país. Vivir al día y palante.Hombre compañero....mas de 40.000 euros al año no es sólo decente...creo yo.....al final esto va a parecer forocoches que si no mides 1.92 y ganas 80.000 no estás dentro del perfil medio ( de buen rollo
Pero vamos, que yo mido 1.95 y gano 160.000. Al menos en mis sueños. xD.
Por partes:
Es 100% cierto que alquilar es tirar el dinero te pongas como te pongas, como lo es comprar un coche nuevo, lo cual no quita que, si no te puedes permitir comprar una vivienda no tengas mas narices que alquilar.
Desde un punto de vista objetivo, si te descapitalizas no tienes cash para proyectos venideros. No SIEMPRE es tirar el dinero. Por ello no estoy de acuerdo en este punto.
El error que aqui se comete es el error típico español del "lo que yo hago es lo correcto y aqui traigo mis motivos".
De acuerdo contigo, por eso siempre digo que casa situación, un mundo. A mi por suerte me ha ido bastante bien con mi planteamiento económico de vida. Y he tenido suerte de poder contar con cash para meterme en proyectos donde he sacado una alta rentabilidad. Pero yo nunca me pondría como referencia por eso intentaba mostrar un planteamiento común.
El problema que muchos no ven es que ese dinero que "casi" regalan luego lo tienes que devolver. No suelen contar con el BROOOTAL paro que se nos avecina.
De acuerdo contigo.
También es cierto, aunque Europa no es tan inflacionaria como otros países. Yo siempre recomiendo tener al menos un año de gastos en bancolchón, pero el resto tiene que estar invertido y dando renta.
Si se puede, es lo mínimo.
Pues depende de lo que compres y cómo lo compres. Ejemplos:
- Una casa no tiene comunidad.
- Comprar al contado no tiene intereses, o con una hipoteca a bajo interés que pagues rápido los intereses son de risa comparados con alquilar.
- Una vivienda nueva, a los 30 años, necesita un lavado de cara, no una reforma.
He intentado poner un caso típico de manera rápida y sucinta. Cada situación, un mundo.
No me salen las cuentas. Si llevas 14-15 años de alquiler, ¿cómo has "tirado" 200k en 30 años? Imagino que has querido decir que, desde que te fuiste de casa de tus padres has "tirado" 200k, y que ahora tienes 30 años, ¿me equivoco?
El problema de tus cálculos es que has calculado 200k en 15 años, pero en 15 años del pasado. Si tienes 30 años te quedan otros 60 años de vida mas o menos y pronto verás como esos 200k, ajustados a inflación y a las subidas de alquiler que te vas a comer si o si, se convertirán en cerca de un millón de euros.
En tu siguiente párrafo cometerás, entre otros errores, el error de comparar pasado con futuro:
Como te plantas en 30 años (o mas, sigo sin saber tu edad) y sin piso te toca pagar todas esas hezs. Pero volvemos a lo mismo:
- ¿Por qué piso y no casa, ahorrándote comunidad y hezs varias?
- ¿Por qué piso de segunda mano y no nuevo, ahorrándote las reformas?
- ¿Por qué inmobiliaria y no constructora, o comprar en subasta, o comprar en 2022 cuando la sangre llegue al rio?
Las cuentas las entiendo perféctamente, pero creo que aqui el problema es la falta de liquidez.
LLevo casi 15 años de alquiler, y extrapolo mi alquiler medio a 15 años más, de ahí el número que no te cuadra. El resto de cuestiones, quedan explicadas en la línea anterior. He intentado poner un caso típico.
Tu situación ya la conozco, me parece un gran acierto en el que también habrá influido la suerte al igual que en mis inversiones. En el post que tantos replys ha generado, no hablo de que comprar sea una mala decisión, intento hacer ver, que comprar (para vivir) y mantener un piso que después puede que no valga lo que tu creas (muchos factores inciertos de aquí a 30años vista) es muy costoso.
Y que el alquiler no siempre es tirar el dinero. Una de sus principales características que más me gusta de ello es la cintura que te permite ante imprevistos, divorcios, malas rachas económicas etc.
FeministoDeIzquierdas
De estas salidos mas fuertes
Siempre desde el respeto y desde un fondo común. En otras palabras, los fundamentales de tu planteamiento no estan mal. El problema lo veo en la ejecución de éstos. Y repito: Ya ves si estoy contigo que yo mismo he estado años de alquiler:
De primero de económicas: Alquilar un bien que generalmente no se deprecia en el tiempo es tirar el dinero SIEMPRE.
Podríamos discutir el caso contrario. Comprar un coche (bien que se deprecia) pero que si se vuelve un clásico resulta que a los 80 años tienes un bien de muchísimo valor. También podríamos discutir comprar una vivienda en 2005, en la cresta de la burbuja anterior, y tener que venderla en el 2009 "por imprevistos". Ámbos casos son excepciones, una en el producto, y la otra en el tiempo.
Me hablas de "proyectos venideros", usando la falacia de "mover los postes". Hablas de una posibilidad para justificar un absoluto. Pero esa falacia se cae rápidamente:
- ¿De qué proyectos hablamos?
- ¿Qué hay del empleado normal y corriente que no tiene proyectos?
- ¿Qué pasa si falla el supuesto proyecto, te quedas sin dinero, y encima teniendo que pagar el alquiler mensual?
Si mañana yo te regalo la vivienda que tú hoy tienes en alquiler la aceptarías ipso-facto. No te tengo ni que hacer la pregunta. Porque entiendes que en el segundo en el que eres propietario ya no pagas alquiler.
No pagar dinero equivale a ganarlo. Si hoy pagas 600 euros al mes (por decir algo), son 600 euros que pierdes. Te invito a comprar un piso de idénticas características al que tienes ahora mismo cuyos gastos (ibis, derramas, etc...) sean superiores a 600 euros al mes.
De persona con proyectos de alta rentabilidad a persona con proyectos de alta rentabilidad: ¿Qué proyecto de tu cartera, con la inversión que tú harías para comprar el piso donde vives, te genera un beneficio igual o mejor al alquiler con el mismo bajo riesgo?
Yo tengo alquileres, ETFs, trabajo, "bolos" para otras empresas, y una cartera de dividendos que el año pasado me dió un 17% de subida + dividendos. Si yo tuviera que alquilar la vivienda donde vivo de los 2000 euros al mes no bajaría. Por supuesto que tengo proyectos que me rentan mas de 2k al mes (mi trabajo, por ejemplo), pero no con el bajo riesgo de mi vivienda. De mi trabajo me pueden echar mañana, pero mi vivienda esta comprada y pagada.
Dicho lo anterior, 100% contigo en que cada situación es un mundo, pero los fundamentales no cambian: Comprar una vivienda CON CABEZA es mejor que alquilar.
1. Me resulta difícil de entender que puedas extrapolar tu alquiler de ahora a 15 años vista creyéndote que el precio de tu alquiler no va a subir. ¿En serio te crees que vas a pagar el mismo alquiler HOY que dentro de 15 años? A menos que sea la casa de tus padres no me lo creo. Como mínimo deberías haberle añadido un % anual de crecimiento, hombre. Además de que no te toque tener que mudarte a otro sitio y no encontrar nada al mismo precio (eso me pasó a mi en una ocasión y tuve que pagar 300 euros mas).
2. Como propietario de 4 viviendas y 3 que alquilo, y otra que compré para especular con ella, te digo que una vivienda se compra para vivir, no para invertir. Yo soy excepción de la regla y el 99% de quienes entran aqui quieren comprar algo para vivir.
Mi actual vivienda, la que uso para vivir, me da igual que suba o baje pues no tengo intención de venderla. Hablar de cálculos a 30 años vista no es que sea costoso, es que no aplica a lo que estamos hablando.
3. Puedo darle la vuelta a tus imprevistos:
- Si te divorcias sin hijos y tu casa la has comprado y pagado tú antes de casarte, la casa es tuya. Por la misma razón, si te divorcias estando alquilado tienes que pasar pensión a tu esposa y manutención a tus hijos en función, entre otras cosas, a lo que pagas de alquiler.
- Si tienes casa pagada (osea, comprar con cabeza) y te viene una mala racha económica la casa la sigues teniendo. Si te viene una mala racha igual ni puedes pagar un alquiler y te vas a la fruta calle.
Un alquiler te da flexibilidad. Por ejemplo, como he explicado yo vendí mi primera vivienda para irme de alquiler con el propósito de especular mas adelante. Pero esa flexibilidad la tienes que pagar.
Nadie "elige" alquilar. Simplemente estan en una tesitura en la que no pueden permitirse comprar una vivienda. Ya sé que no suena bonito, pero como yo mismo me he visto en esa situación en el pasado me otorgo el derecho a decir cosas "antiestéticas".
De primero de económicas: Alquilar un bien que generalmente no se deprecia en el tiempo es tirar el dinero SIEMPRE.
Podríamos discutir el caso contrario. Comprar un coche (bien que se deprecia) pero que si se vuelve un clásico resulta que a los 80 años tienes un bien de muchísimo valor. También podríamos discutir comprar una vivienda en 2005, en la cresta de la burbuja anterior, y tener que venderla en el 2009 "por imprevistos". Ámbos casos son excepciones, una en el producto, y la otra en el tiempo.
Me hablas de "proyectos venideros", usando la falacia de "mover los postes". Hablas de una posibilidad para justificar un absoluto. Pero esa falacia se cae rápidamente:
- ¿De qué proyectos hablamos?
- ¿Qué hay del empleado normal y corriente que no tiene proyectos?
- ¿Qué pasa si falla el supuesto proyecto, te quedas sin dinero, y encima teniendo que pagar el alquiler mensual?
Si mañana yo te regalo la vivienda que tú hoy tienes en alquiler la aceptarías ipso-facto. No te tengo ni que hacer la pregunta. Porque entiendes que en el segundo en el que eres propietario ya no pagas alquiler.
No pagar dinero equivale a ganarlo. Si hoy pagas 600 euros al mes (por decir algo), son 600 euros que pierdes. Te invito a comprar un piso de idénticas características al que tienes ahora mismo cuyos gastos (ibis, derramas, etc...) sean superiores a 600 euros al mes.
De persona con proyectos de alta rentabilidad a persona con proyectos de alta rentabilidad: ¿Qué proyecto de tu cartera, con la inversión que tú harías para comprar el piso donde vives, te genera un beneficio igual o mejor al alquiler con el mismo bajo riesgo?
Yo tengo alquileres, ETFs, trabajo, "bolos" para otras empresas, y una cartera de dividendos que el año pasado me dió un 17% de subida + dividendos. Si yo tuviera que alquilar la vivienda donde vivo de los 2000 euros al mes no bajaría. Por supuesto que tengo proyectos que me rentan mas de 2k al mes (mi trabajo, por ejemplo), pero no con el bajo riesgo de mi vivienda. De mi trabajo me pueden echar mañana, pero mi vivienda esta comprada y pagada.
Dicho lo anterior, 100% contigo en que cada situación es un mundo, pero los fundamentales no cambian: Comprar una vivienda CON CABEZA es mejor que alquilar.
Con todo el respeto:
1. Me resulta difícil de entender que puedas extrapolar tu alquiler de ahora a 15 años vista creyéndote que el precio de tu alquiler no va a subir. ¿En serio te crees que vas a pagar el mismo alquiler HOY que dentro de 15 años? A menos que sea la casa de tus padres no me lo creo. Como mínimo deberías haberle añadido un % anual de crecimiento, hombre. Además de que no te toque tener que mudarte a otro sitio y no encontrar nada al mismo precio (eso me pasó a mi en una ocasión y tuve que pagar 300 euros mas).
2. Como propietario de 4 viviendas y 3 que alquilo, y otra que compré para especular con ella, te digo que una vivienda se compra para vivir, no para invertir. Yo soy excepción de la regla y el 99% de quienes entran aqui quieren comprar algo para vivir.
Mi actual vivienda, la que uso para vivir, me da igual que suba o baje pues no tengo intención de venderla. Hablar de cálculos a 30 años vista no es que sea costoso, es que no aplica a lo que estamos hablando.
3. Puedo darle la vuelta a tus imprevistos:
- Si te divorcias sin hijos y tu casa la has comprado y pagado tú antes de casarte, la casa es tuya. Por la misma razón, si te divorcias estando alquilado tienes que pasar pensión a tu esposa y manutención a tus hijos en función, entre otras cosas, a lo que pagas de alquiler.
- Si tienes casa pagada (osea, comprar con cabeza) y te viene una mala racha económica la casa la sigues teniendo. Si te viene una mala racha igual ni puedes pagar un alquiler y te vas a la fruta calle.
Un alquiler te da flexibilidad. Por ejemplo, como he explicado yo vendí mi primera vivienda para irme de alquiler con el propósito de especular mas adelante. Pero esa flexibilidad la tienes que pagar.
Nadie "elige" alquilar. Simplemente estan en una tesitura en la que no pueden permitirse comprar una vivienda. Ya sé que no suena bonito, pero como yo mismo me he visto en esa situación en el pasado me otorgo el derecho a decir cosas "antiestéticas".
FeministoDeIzquierdas
De estas salidos mas fuertes
Me encanta la foto. Verás tu en 2021.
En serio estáis hablando que sale mejor vivir de alquiler en España hasta la actualidad en casos genéricos que la compra?
Es como plantearse un renting de un coche de por vida, sabiendo que vas a necesitar el coche siempre, con la salvedad que la variación del coche a unas malas se devalúa un 20%
Es como plantearse un renting de un coche de por vida, sabiendo que vas a necesitar el coche siempre, con la salvedad que la variación del coche a unas malas se devalúa un 20%
Buenas a todos a ver si alguno me puede echar un cable, no tengo experiencia en el tema inmobiliario y ando buscando vivienda sin prisa pero ojeando cosillas.
Me ha llamado la atención esta vivienda por la tipología que ofrece, pero me huele la promotora bastante mal, por varios motivos.
-Ofrecen viviendas "personalizables" teniendo pinta de ser prefabricadas,cosa que me echa para atrás.
- ofrecen dichas viviendas todas ellas idénticas en diferentes municipios todos ellos en la comunidad de Madrid.
- Buscando información apenas encuentro NADA, es decir 0 páginas web, únicamente anuncios en todas las agencias inmobiliarias (Fotocasa,Habitaclia...).
La cosa huele bastante chanchullera,no sé si tiene alguno referencias o algo, saludos.
https://www.fotocasa.es/es/comprar/vivienda/aranjuez/foso---moreras/157407686/d
Me ha llamado la atención esta vivienda por la tipología que ofrece, pero me huele la promotora bastante mal, por varios motivos.
-Ofrecen viviendas "personalizables" teniendo pinta de ser prefabricadas,cosa que me echa para atrás.
- ofrecen dichas viviendas todas ellas idénticas en diferentes municipios todos ellos en la comunidad de Madrid.
- Buscando información apenas encuentro NADA, es decir 0 páginas web, únicamente anuncios en todas las agencias inmobiliarias (Fotocasa,Habitaclia...).
La cosa huele bastante chanchullera,no sé si tiene alguno referencias o algo, saludos.
https://www.fotocasa.es/es/comprar/vivienda/aranjuez/foso---moreras/157407686/d
khalil
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Para mi este tema nunca tuvo discusión por dos motivos, el económico por supuesto (algunos se hacen trampas al solitario para justificarse) pero sobre todo por el emocional.
No me quiero ver yo con 68 años dependiendo de la pensión que le apetezca darme al coletas de turno para poder pagar un sitio donde dormir y no verme debajo de un puente.
Menos malPero estulto, si vivo hace más de dos lustros fuera de España
Ves como no sabes leer? Toooonto, que eres muy toooooonto (pero con piso Paco
Un iluso menos
Pero luego no vuelvas ni de visita!!!
Es una promotora q te construye la casa y te la vende (parcela aparte en el precio).
O en parcela q aportes tú
No son prefabricadas.
Yo no me metería con ellos, para eso mejor autopromueve tu mismo.
Los anuncios son renders genéricos.
Te venden la moto, luego falta ver q sean así.
El q construye como toca pone fotos reales de obras suyas para fardar...
Ni se te ocurra!!
