El timo de los coches eléctricos...

[Gatoo_]

jorobar, 3 páginas discutiendo, con lo fácil que habría sido poner un vídeo con la aceleración de un Tesla y señalar la capacidad de la batería

@Guerrero_termonuclear , este coche tiene una batería de 85kWh, que según tu teoría son 116cv




Y mira que coincido en que los eléctricos son una fruta hez con una fecha de caducidad muy corta, pero al César lo que es del César.

Concretamente, lo que les va a dar de baja de la suscripción de la vida van a ser las montañas gigantescas de baterías de litio que se encargarán de "purificar" el medio ambiente de aquí a una década.
Será muy divertido ver lo ecológico que resulta un eléctrico accidentado en un pantano sin presencia de testigos

 

[crucificado_telecos]

Ala, ya se unido otro asustaviejas al club.

Y que es lo que se supone que es tan terriblemente toxico de una bateria de Litio: el grafito? el niquel? el cobalto? el acero?

Now you know: las baterias de Litio se pueden tirar legalmente a la basura comun.

 

[Hippy Lollas]

Pues no... no soy estulto... la potencia se mide en kwh,

Vale, suficiente internet por hoy.

 

[zapp]

kW. Potencia
kWh Energía

Please

 

[Millar]

Por aburrimiento he curioseado el Volkswagen ID3, bueno de momento empiezas con casi 40000 merkels el de andar por casa... y luego está el peso... casi 2000 kilos en vacío... casi hace falta carnet de primera...

La mayor estafa la veo en las baterías y su potencia de salida, t dicen que tiene 204 CV y la batería más subida de peso tiene 77kw/h y si eres listo esa en realidad es la máxima potencia de tu coche de casi 50000 merkels que es el que lleva la batería de 77 kW/h poco más de 100 CV...

50000 euros un coche de 103 CV y casi 2000 kilos? me siento amigablemente en el WC mientras pienso en los puñeteros ecologistas y la decadencia de Europa... el coche eléctrico es la mayor estafa en cientos de años... y además harás 400 km si no usas ni el mechero del coche y vas a 70... es como estar todo el día en reserva...

Y cuidado que pilla 160 te pueden quitar dos puntos en la autopista, un pepino... y si, estoy en lo cierto el motor puede tener 204 CV pero la batería solo suministra potencia eléctrica para 103... osea 103 CV perversoss...

No me extraña que obliguen a comprar esta basura porque si no, no lo compraban mas que 4 idiotas integrales ...

El mayor timo de los coches eléctricos es decir que no contaminan. No contaminan en la ciudad donde estén, pero la contaminación global es igual o peor que la de un coche de gasolina porque la electricidad de la que se alimenta se genera con combustibles fósiles en su mayor parte. Por no hablar de que si todos tuviéramos un coche eléctrico habría que aumentar drásticamente el número de centrales eléctricas, con el gasto de dinero que supone eso para el país.

Dicho esto no tienes ni puñetera idea, hablas de kW/h y esa unidad de medida ni siquiera existe. Si la batería son 77 kWh que será lo que querrías decir eso es una unidad de ENERGÍA, indica la energía que puede almacenar la batería, no la potencia que puede darte. La potencia es kW y no tiene que ver con la energía que sea capaz de almacenar.

 

[Guerrero_termonuclear]

jorobar, 3 páginas discutiendo, con lo fácil que habría sido poner un vídeo con la aceleración de un Tesla y señalar la capacidad de la batería

@Guerrero_termonuclear , este coche tiene una batería de 85kWh, que según tu teoría son 116cv




Y mira que coincido en que los eléctricos son una fruta hez con una fecha de caducidad muy corta, pero al César lo que es del César.

Concretamente, lo que les va a dar de baja de la suscripción de la vida van a ser las montañas gigantescas de baterías de litio que se encargarán de "purificar" el medio ambiente de aquí a una década.
Será muy divertido ver lo ecológico que resulta un eléctrico accidentado en un pantano sin presencia de testigos

Esta trucado... Alcanza 190... no pueden sostener velocidad alta y yo no sé el porqué que los solucionen los ingenieros españoles del "forro"... 190 es lo que suele alcanzar un coche de 110 o 115 CV... es lo que me confunde...

Agradezco la actualización, ya he pillado en concepto energía y potencia, ya que he hecho el ridi y reconozco que los he mezclado...

Os pongo un coche que pilla 161 por hora... más que el ID3... y te quedan 50000 euros para comprar uno o dos al año si se te rompe y para gasolina... que gasta 6 litros, no me extraña que el cambio sea por narices...

Citroën Saxo 1.1i X 3p (1999-2002) | Precio y ficha técnica - km77.com

 

[Pat Garrett]

Ala, ya se unido otro asustaviejas al club.

Y que es lo que se supone que es tan terriblemente toxico de una bateria de Litio: el grafito? el niquel? el cobalto? el acero?

Now you know: las baterias de Litio se pueden tirar legalmente a la basura comun.

Pongamos que las baterías duran 10 años.

Imagina que cada coche de combustión, se pasa a eléctrico, y cada 10 años genera 500 kg de desecho en baterías. Ahora desechar baterías de litio es fácil porque son pequeñas y no tienen mucha masa contaminante.

Ves lo que pasa con los 5 o 6 litros de aceite en los coches de combustión? Que para que te lo cojan en un punto limpio o taller tienes casi que suplicar en la mayoría de las ciudades. Pues imagínate eso con toneladas de baterías...

Si el coche eléctrico se masifica, la batalla ambiental tendrá que lidiar también con el reciclaje de sus baterías.

 

[necromancer]

El mayor timo de los coches eléctricos es decir que no contaminan. No contaminan en la ciudad donde estén, pero la contaminación global es igual o peor que la de un coche de gasolina porque la electricidad de la que se alimenta se genera con combustibles fósiles en su mayor parte. Por no hablar de que si todos tuviéramos un coche eléctrico habría que aumentar drásticamente el número de centrales eléctricas, con el gasto de dinero que supone eso para el país.

Dicho esto no tienes ni puñetera idea, hablas de kW/h y esa unidad de medida ni siquiera existe. Si la batería son 77 kWh que será lo que querrías decir eso es una unidad de ENERGÍA, indica la energía que puede almacenar la batería, no la potencia que puede darte. La potencia es kW y no tiene que ver con la energía que sea capaz de almacenar.

Es mucho más eficiente usar los fósiles en grandes centrales como CC que en pequeños motores de explosión. Incluso sumando las pérdidas de la red eléctrica, el eléctrico siempre es más eficiente. Si queremos ahorrar dinero al país en el futuro lo que hay que hacer es descarbonizar nuestra economía y dejar de importar aceite mahometano.

 

[crucificado_telecos]

Patt Garrett,

Pongamos que las baterías duran 10 años.

Imagina que cada coche de combustión, se pasa a eléctrico, y cada 10 años genera 500 kg de desecho en baterías. Ahora desechar baterías de litio es fácil porque son pequeñas y no tienen mucha masa contaminante.

10 años es poco menos que lo que dura un coche de combustion interna a dia de hoy, por desgracia. Y son 1500 Kg de metal sucio de aceite. Pues se recicla y chinpum, que otra solucion va a haber...

ves lo que pasa con los 5 o 6 litros de aceite en los coches de combustión? Que para que te lo cojan en un punto limpio o taller tienes casi que suplicar en la mayoría de las ciudades. Pues imagínate eso con toneladas de baterías...

Ves lo que pasa con las baterias de plomo de 12V viejas de tu coche? Que te las quitan de las manos, porque valen dinero. Y que directamente esta prohibido tirarlas a la basura (y si lo haces falta tiempo para que alguien se la lleve para venderla).

Pues imaginate lo mismo con las baterias de Litio. Que se van a reciclar por ley si o si, y que de hecho todos las empresas de coches estan poniendo en marcha sus politicas de procesado de baterias de Litio viejas. Tesla los primeros.

Claro que mirar eso en google te habria costado 20 o 30 segundos, pero es mucho mejor venir aqui a un foro a meter miedo.


Para el que le interese:

 

[dedalus]

¿Vosotros habeis tenido algún aparato a baterías a las que las baterías le duren 10 años? Pués usarlas para tracción es un uso más exigente que todo lo que hayais visto.
En la vida real la gente se pone hecha una furia porque se le avería la batería de arranque del coche en 3 años, sin querer reconocer que le han hecho 3 o 4 descargas profundas. Y mira que hay folklore, que si la batería de serie dura más, que si no se le puede poner el cargador sin desconectarla del coche, que si lo contrario, que si problemas de alternador y sistema eléctrico y tal y tal. Y eso para una que se usa 2 segundos para arrancar el coche y luego se queda tranquilamente cargando.

En estas cosas cuando aparece la tecnología que vale de repente todo el mundo se da cuenta de que es la leche y en un par años está por todas partes sin que nadie fomente nada.
Como pasó con lo patinetes eléctricos. La gente lo que quería era un chisme para ir por donde se va andando pero sin dar un paso y sin responsabilidades, y aún así los desprecian cuando se averían, que acaban de salir y ya han caido un montonazo.

 

[Pat Garrett]

Patt Garrett,


10 años es poco menos que lo que dura un coche de combustion interna a dia de hoy, por desgracia. Y son 1500 Kg de metal sucio de aceite. Pues se recicla y chinpum, que otra solucion va a haber...



Ves lo que pasa con las baterias de plomo de 12V viejas de tu coche? Que te las quitan de las manos, porque valen dinero. Y que directamente esta prohibido tirarlas a la basura (y si lo haces falta tiempo para que alguien se la lleve para venderla).

Pues imaginate lo mismo con las baterias de Litio. Que se van a reciclar por ley si o si, y que de hecho todos las empresas de coches estan poniendo en marcha sus politicas de procesado de baterias de Litio viejas. Tesla los primeros.

Claro que mirar eso en google te habria costado 20 o 30 segundos, pero es mucho mejor venir aqui a un foro a meter miedo.


Para el que le interese:

Si hay una solución sostenible al reciclado de las baterías, no tengo problema. El problema, es que ahora mismo no la hay y no es lo mismo reciclar una batería de 15 kg de un coche, cada 5 años, que una batería de 600 kg cada 10. Proporcionalmente son 60 kg al año contra 3 kg al año, o lo que es lo mismo, 20 veces más. Eso de se recicla y chinpum... necesita un argumento más numérico y realista.

Y no confundas el que una batería valga dinero contra que sea fácil o sostenible reciclarla. Son dos cosas que no tienen nada que ver. No es meter miedo. La realidad ahora mismo está así (tú mismo estás diciendo que Tesla está poniendo en marcha sus políticas de procesado, osea que ahora mismo es algo que está en desarrollo, porque todavía no existe). No me niego a creer en absoluto que pueda cambiar, pero ahora es así.

Los coches eléctricos, veremos lo que duran y los problemas que dan. Uno de combustión bien mantenido dura 15 años sin demasiados problemas (vale que los hay más fiables que otros). Unos duran 10, otros 25.

Yo por el momento, tengo un colega súper ecológico con una moto eléctrica de campo, que le soplaron una pasta por ella, y se acaba de gastar 1850 euros en una placa de control averiada de 150 x 150 milímetros. El fabricante ha dicho que no se podía arreglar, y hay que adquirirla nueva porque no está cubierta por la garantía.

jorobar, con 1800 euros cambio los 3 motores de mis tres coches y me sobra dinero.

Los coches eléctricos se estropearán como los de combustión. Tendrán otros problemas diferentes, pero los tendrán. Toda máquina es susceptible de avería.

 

[Guerrero_termonuclear]

10 años es poco menos que lo que dura un coche de combustion interna a dia de hoy, por desgracia. Y son 1500 Kg de metal sucio de

Para el que le interese:

Yo tengo un coche de 30 años operativo... estoy a la espera de repintarlo cambiar a seguro de clásico... paso la ITV este año con emisiones muy bajas habría pasado en los margenes de un coche posterior al 2000... tengo otro... los dos de chapa alemana galvanizada...


Guau 50 minutos a 200... el mío hace tranquilamente 6 o 7 horas a ese ritmo... otra cosa es que no me dejen...

Creo que lo más ecológico son los bienes duraderos... el reciclaje consume energía y recursos... el tema es que los coches alemanes y a veces hasta los franceses con un uso normal no muy intensivo duran 20 años sin despeinarse... hay que obligar a quitarlos y sobre todo quitar a los pobres del vehículo privado...

 

[foreromatic2000]

Si estoy de días "boscosos" voy a echar unas plays mientras se supone que te ríes de mi y cobro de tus impuestos... Soy licenciado pero no tengo ni idea de electricidad y lo reconozco...

Los ingresos de mi unidad familiar del año pasado fueron de casi 60000 Merkels el año pasado según hacienda, ríete de mi ahora...

Me alegra que no te tengas que ganar la vida haciendo cálculos eléctricos. No sé qué manía tienes con confundir la potencia con la energía.

Es como si yo dijera que como tu familia ha ingresado el año pasado 60.000 eypos, cada mes no te puedes gastar más de 5.000. Con la batería la idea es la misma. Tienes 77 kwh de energía, sobre el papel la podrías gastar usando 150 kw constantemente durante 30,8 minutos (150 kw x 0,513 h = 77 kwh). Claro que el coche no te dejará, porque una vez llegue a su velocidad máxima el motor no funcionará a potencia máxima.

 

[Merluzo]

Si me regalan un tesla lo llevaría encantado, pero no me compro un eléctrico ni harto de vino.
Hago muy pocos km al año y me gusta disfrutar de caminos de cabras y carreteras ratoneras, vamos, los peores escenarios para un picatoste que entrega el máximo par a cualquier régimen y tiene un peso BIEN elevado.

Igual si viviera en ciudad sería otro rollo, pero tampoco lo creo.

P.D: Si algún día os vais fuerte de morros o perdéis bien el trastero, preferiréis llevar poco peso a mucha tecnología y controles, hacedme caso.

 

[Pat Garrett]

Creo que lo más ecológico son los bienes duraderos... el reciclaje consume energía y recursos... el tema es que los coches alemanes y a veces hasta los franceses con un uso normal no muy intensivo duran 20 años sin despeinarse... hay que obligar a quitarlos y sobre todo quitar a los pobres del vehículo privado...

Efectivamente eso es ecología.

Agotar la vida útil de cualquier máquina o instrumento.

Muchas veces nos quejamos de la obsolescencia programada, y muchos cambian de coche perfectamente utilizable por otro que gasta o contamina un poco menos, pero no caen en la cuenta de todos los barriles de petróleo que han hecho falta para producir ese vehículo, y achatarrar el otro.