*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

(mensaje citado en revisión)

Evitar duplicidades, eliminar organismos como las fruta, yo que sé... sería más o menos lo mismo que las CCAA, pero contentaría a vascos y catalanes. Quizá por eso se ha regado de millones de euros a las televisiones, para que lo vendan bien. Hoy en un programa de cotilleo de Telecinco estaban hablando de Suarez y la transición, de lo bueno que sería reformar todo etc
 
La coalición PSOE-Podemos saltará por los aires

"En este contexto, voy a hacer mi particular pronóstico de lo que va a suceder en las próximas semanas.

Los países de la UE reticentes a la emisión de coronabonos —es decir a generar deuda europea con la que los países del sur financiarán la crisis generada por la esa época en el 2020 de la que yo le hablo— aceptarán hacerlo. No porque Pedro Sánchez diga que no va a renunciar a los eurobonos, que ya me supongo la risa que eso les provoca, sino porque en igual situación están al menos Italia y Francia. Pero va a costar mucho que den su brazo a torcer y en todo caso, lo harán poniendo condiciones draconianas que Unidas Podemos no podrá ni querrá aceptar.

En pocas semanas (me atrevo a decir que no más de ocho) Pedro Sánchez subirá a la tribuna del Congreso a emular a José Luis Rodríguez Zapatero y anunciará una batería de recortes —eso sí que será bestial— porque nuestros socios europeos no querrán ceder sin que España presente un plan de órdago para contener la sangría de déficit público, empezando por reducir los ministerios creados para satisfacer Podemos. “Vuelva usted a meter el Ministerio de Consumo en Sanidad y el de Igualdad en Asuntos Sociales. Las chorradas te las financias tú, Pedro”, imagino que le dirá Ángela Merkel.

El líder del PSOE se comprometió a invertir 117.000 millones de euros públicos que no tiene a un plan de choque. “La mayor movilización de recursos económicos de la historia reciente de España”, alardeó el presidente. Para ello solo puede tirar de endeudamiento y su única baza son los eurobonos o coronabonos. Y las condiciones que el Eurogrupo le va a poner a quienes quieran tirar de ese mecanismo serán exigentes, que nadie lo dude.

Pedro Sánchez tragará con ellos porque es realista y sabe que no hay otro remedio. Pero Pablo Iglesias y Podemos no podrán hacerlo porque sería pisotear el argumentario político con el que nació la formación sarracena. Lo apuntaba Pablo Echenique el sábado en su cuenta de Twitter: “La clave no es sólo parar al bicho, es reconstruir después. Los países del Sur no vamos a permitir que nos pisen de nuevo el cuello como en 2008”. No dijo cómo piensa evitar Podemos que quien presta el dinero y aún más, quien acepta endeudarse para sus socios, no para sí mismo, ponga condiciones.

De este modo, la formación sarracena abandonará el Gobierno y de ahí que, dando por hecho esto que les estoy pronosticando, Sánchez busca otros apoyos para seguir en la Moncloa. Por eso ahora propone reeditar los Pactos de la Moncloa: porque la coalición de Gobierno y la mayoría parlamentaria en que se sustenta tiene los días contados. Pedro Sánchez necesitará a PP y Cs, una gran coalición nacida de la necesidad de reconstruir el país de la devastación causada por el Elbichito-19.

Bien pensado, es su única opción porque si no lo consigue, deberá convocar elecciones que, en mi opinión, abrirían la puerta a un eventual gobierno de PP y Vox. Así que debe abrazar el mal menor: unos nuevos Pactos de la Moncloa. No lo hará voluntariamente, sino por culpa de “una guerra nunca antes librada”, como dijo Sánchez el pasado sábado— y con el objetivo de “amortiguar el bestial impacto económico y social sin precedentes de la emergencia”. Con Podemos en el Gobierno, no habrá coronabonos y España irá a la quiebra. Se aceptan apuestas"
Tú sigue soñando....

El gasto del Gobierno en asesores a dedo y altos cargos bate récords en plena crisis

(imagen visible para usuarios registrados)
Es impredecible si se van a eliminar las autonomias y fruta, o por contra lo que se va a hacer es evolucionar hacia un estado federal
El una situación normal el gobierno actual hubiera ido a la segunda solución, una vez se hubiese cargado la monarquía.
Pero despues de la que viene este gobierno no vaa durar, habrá eleccines en 2021 sino antes.
Por otra parte el propio aparato del PSOE va a presionar a Pedro Sanchez para convocar elecciones. Es un candidato quemado, no creo que le vuelvan a presentar a presidente.
Ademas la monarquia ha quedado muy dañada con lo del rey Emérito. Lo de Felipe renunciando a la herencia de su padre, me recuerda al descendiente de Michael Corleone en el Padrino III que no quería saber nada de su padre.
Es impredecible a lo que vamos.

¿Cual creo yo que sería la mejor solución? una reforma constitucional impuesta por bruselas y sometida a referendum con segunda vuelta electoral y abolición de las autonomías. Partidos independentistas KO para siempre.
 
Eso sería orgásmico. Nos sacaría de la crisis en un santiamén. Según diversos estudios, los gastos en duplicidades en este país ascienden a más de 100k millones anuales. A más.

Con ese dinero podría bajarse el iva, el irpf, sociedades y aún sobraría para hacerlo con las cuotas a la SS.

Pero eso supondría la gloria del sistema. Todos los políticos, sus familiares y amiguetes enchufados,... todos al malos. No van a permitirlo. Por qué? Por patriotismo van a hacerlo? Por ética? No, ellos no tienen de esos. No van a pasar por ahí.

Los recortes, de haberlos, van a ser similares a los que se implantaron en Grecia, y sustentados por toda la población, como allí.

Iros preparando.
si Europa no mata nuestro sistema tendremos que cancelar nosotros yo vengo diciendo hace tiempo que es un o ellos o nosotros
 
El mismo día que el partido Laborista anuncia la elección de su nuevo líder
de centro-derecha para reemplazar al denigrado socialista Jeremy Corbyn,
el Financial Times hace llama a las políticas "socialistas" que el Corbyn
había planeado introducir. Cosas que hay que hacer para levantar un perecid
en sus estertores.

El Financial Times pide políticas socialistas


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Bicho lays bare the frailty of the social contract - Viva News Cast
(imagen visible para usuarios registrados)
Las reformas radicales, que reviertan la dirección de la política prevaleciente
en las últimas cuatro décadas, tendrán que ponerse sobre la mesa. Los gobiernos
tendrán que aceptar un papel más activo en la economía. Deben ver los servicios
públicos como inversiones y no como pasivos, y buscar formas de hacer que los
mercados laborales sean menos inseguros. La redistribución volverá a estar en
el orden del día; los privilegios de los ancianos y los ricos en cuestión. Las políticas
que hasta hace poco se consideraban excéntricas, como los impuestos sobre la renta

básica y el patrimonio, tendrán que estar en la mezcla.
Para mi resulta indignante que reclamen politicas socialistas, que nos aplicaran a todos por IGUAL, pero a esos "socialistas" nadie les reclamará antes que devuelvan lo que robaron y paguen por el mal que han hecho cuando eran "neo-liberales" y se reian en mi cara por no aprovecharme a saco de las locuras del sistema.

No es que esté en desacuerdo con el socialismo. Si hay que ser socialista, se es socialista. Pero cambiar lar reglas del juego, sin empezar de cero no va a traer ningún socialismo. Solo son mas trampas de los propietarios del tablero.

No tengo una solución para este embrollo y no creo que exista como tal. Por tanto quizás más que soluciones sería deseable poder llevar a cabo procesos.

Lo voy a repetir, se debería llevar a cabo un proceso para prefijar el patrón monetario por vía democrática así como "las reglas de juego" derivadas a dicho patrón.

¿Pido un imposible?. ¿Tan inmersos estamos en la lógica del poder?.

PD: Debería de ser el vigente monarca quien iniciase dicho proceso, en cierto sentido.

En algún momento tendré que dejar de torturarme con estos pensamientos:


Sin lugar a dudas, debería dejar de dar la lata.

Para nada molestas. Al contrario.
Hay mucha gente que pensamos que esto es un cambio de patrón monetario. Es evidente que es un reset en toda regla. Pero como dije una vez, solo alcanzo ver, lo que puedo ver desde la cima de mi hormiguero. Agradezco que compartan lo que se ve desde otros hormigueros, aunque no sea lo mismo.

¿Es posible declararse insolvente? Así funciona la Ley de Segunda Oportunidad

¿Es posible declararse insolvente? Así funciona la Ley de Segunda Oportunidad

Permite liberar de deudas a autónomos y particulares pero en un proceso lento y con condicionantes. Los expertos reclaman modificar la ley de modo que incluya también las deudas con la Administración


No se exactamente cómo funciona. Conozco gente que se ha acogido a ello y ha salvado el momento. Pero inmediatamente ha continuado haciendo lo mismo. La mayoria vuelven a estar igual al poco tiempo.
Estas cosas pueden salvar en contextos de bonanza económica, pero en contextos como los actuales solo son una forma de contagiar la ineficiencia, porque permiten al infectado seguir trabajando.

Ese artículo del MIT ("Technology Review") es directamente distópico, anti-libertades y pro-dictatorial, Bill Gates es el principal financiador del MIT:

Los consejos del "MIT Technology Review" son los consejos de la fundación Bill & Melinda Gates

Es cierto, pero hemos de entender que ellos tienen gran poder sobre las masas. Si no ¿porque estás encerrado en casa? ¿Por que te lo he pedido yo?

Nos gustará o no, pero cuando esta gente habla....

2014
 
(adjunto visible para usuarios registrados)

M2 en crecimiento exponencial... Ese hueco tiene que cerrarse.

_______________

El mercado de oro-papel y oro físico sigue separandose:

El premium de compra en bullion star aumenta. 30% para la plata y 2,5% para el oro:

Update 4 April - Extended Opening Hours until 9 p.m. on Monday 6 April. Customer order minimum is SGD 1,000. BullionStar has implemented safe distancing measures at the Bullion Center. We are currently paying up to the spot price of silver plus 30% for silver coins like Silver Eagles if you sell to us. We are paying up to the spot price of gold + 2.5% for all major gold coins like Maples & Kangaroos etc. More information about our business continuity will be announced here on our website by 6 April. Update 27 March - Click here for important information to all customers! Due to extreme demand, we regret that our customer support response time may be delayed and that some products may be sold out. We advise customers to place orders and transactions online

A ver qué sorpresas nos trae el COMEX está semana...

LBMA and COMEX try to Reassure the Market – Twice in One Week

Resumen: la London Gold pool negó que hubiese problemas en el mercado del oro justo antes de cesar. Actualmente niegan que haya problemas de físico en el mercado... 😉

London Gold Pool - Wikipedia
 

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Señores, ahora en la Ser, la ministra de trabajo confirmando que ponen la RBU.
Solo falta saber quien lo paga, aparte de nuestros bisnietos. Sanquen sus dineros, estan avisados.
Venga, otra vez la burra al trigo: saquen sus dineros, ¿ande sujiere ustek? Respuesta, eso tenías que haber movido antes. Vaya máquina de generar miedo y desasosiego en el foro, espero que calopez pague bien por lo menos, o la publicidad o que le "nutra" al autor de los comentarios que no buscan más que regocijarse en el miedo y la desesperanza de otros.
 
Si estuviéramos en guerra, el esfuerzo bélico tendría que repartirse entre todos, incluso entre generaciones. El parón general de la actividad económica causado por esta esa época en el 2020 de la que yo le hablo, sobre una economía que ya estaba tocada, es comparable al de haber padecido un conflicto bélico, por tanto no es descabellado el aviso.

En ese sentido se podría decir que los gobiernos pasados han sido como si hubiésemos tenido una guerra. Hemos terminado con el país destrozado e invadido.
 
Buenos días, siempre es interesante pasarse por este hilo para leer TODAS vuestras aportaciones (quiero nombrar especialmente a Kiral y a Kikepm). Soy veterano en el foro, aunque intervengo bastante poco, pero me gustaría hacer mi humilde aportación a este hilo.

Me llama la atención que se esté debatiendo entre si nos dirigimos hacia un mundo más "marxista-comunista" o si seguirá triunfando el "capitalismo-monetarismo". Bien, desde mi punto de vista, el ser humano, tiene un gran defecto, analizar los hechos según lo que le ha sido enseñado, lo que se le ha dicho que ha pasado y las soluciones que le han dicho que pueden venir.....PUES NO, a veces,viene algo nuevo, distinto, disruptivo.
No vamos hacia una sociedad "marxista" NO (y además, que los azares del futuro nos guarden de ello) pero tampoco seguiremos en el "capitalismo" NO (y además, que los azares del futuro nos guarden de los enfermizos monetaristas).

Sobre los "nombres del pasado", sólo un apunte más, el LIBERALISMO!!!; como bien comenta Kikepm (mucho mejor de lo que pueda hacerlo yo) ese fue el gran movimiento económico-social, el único que dio "poder" al ser humano como tal, que permitía (como diría TALEB) que el azar, el error, la experimentación y la imaginación del ser humano, triunfase, lo hiciese más libre y por tanto...MAS PELIGROSO (por incontrolable) a ojos del poderoso.
Siempre nos han enseñado que la bolsa y los mercados son un casino, que "los mercados atacan a España (pongan el nombre de cualquier pais o empresa)...NO SEÑORES, los mercados no atacan a nadie, SÓLO REACCIONAN a lo que las empresas y los estados hacen, pero se les demoniza (*), son el enemigo a derrotar, pero ¿porqué?.....Por que eran uno de los pocos nichos de libertad (no están bajo su control y eso es "peligroso"), por eso se quiere acabar con el MERCADO. La LIBERTAD DE MERCADO es el inicio de la libertad del individuo y esta, el lubricante necesario para el DESARROLLO SOCIAL. Los antiliberales, no quieren el desarrollo social, sólo anhelan el CONTROL SOCIAL.

Lo importante, ¿pero ahora, ADONDE VAMOS?.....pues eso es otra historia que podemos discutir amigablemente...

Perdón por la parrafada.

(*) Recordemos el ejemplo que siempre se nos pone de que Soros pudo doblegar al Reino Unido. Eso, es fue y será una falacia, Soros sólo apostó a que el Reino Unido sólo le quedaba una solución a su situación económica, la devaluación de la libra. Es mentira que Soros echase un pulso a la pérfida albión, fue esta misma la que con sus políticas se metió en el "bujero", pero siempre es mejor y más fácil, hacer culpable de los males de uno a que "otro" te ha echado un mal de ojo.

P.D.: Despues de releer en post, me arrepiento de no haber nombrado a nadie más que a Kiral y Kikepm. No voy a cambiar lo ya publicado, pero, de corazón, a tod@s los demás también muchas gracias.
 
Última edición:
Son dos términos a los que se suele tergiversar y de tanto ser aplicados a lo que no viene al caso acaban por perder significado. Por no salirnos del tema del hilo, el capitalismo es el sistema actualmente vigente (con sus muchas variantes), y el marxismo es una escuela de pensamiento económico y social que sostiene que el capitalismo está destinado a explotar en cualquier momento.



Lo importante son las relaciones de producción, de esas relaciones derivan desarrollos ideológicos, y las convenciones monetarias son solo eso: convenciones.



Tienes razón. Hay que ir a la raíz de las cosas, hay que ser radical. De ahí la importancia de de las relaciones de producción.



Tienes razón, pero eso se lo tienes que decir a los keynesianos y a los monetaristas



La clase prestamista es una subclase de la clase capitalista. La clase trabajadora se antepone en efecto a la clase capitalista.



Si el modelo chino puede salvar al mundo del colapso, será el modelo hacia el que vayamos, pero es un modelo que también tiene sus contradicciones.

Y como contraposición acaba maximizando al estado sin llegar a solventar roces implícitos en cualquier desarrollo económico o productivo.

Son dos términos a los que se suele tergiversar y de tanto ser aplicados a lo que no viene al caso acaban por perder significado. Por no salirnos del tema del hilo, el capitalismo es el sistema actualmente vigente (con sus muchas variantes), y el marxismo es una escuela de pensamiento económico y social que sostiene que el capitalismo está destinado a explotar en cualquier momento.



Lo importante son las relaciones de producción, de esas relaciones derivan desarrollos ideológicos, y las convenciones monetarias son solo eso: convenciones.



Tienes razón. Hay que ir a la raíz de las cosas, hay que ser radical. De ahí la importancia de de las relaciones de producción.



Tienes razón, pero eso se lo tienes que decir a los keynesianos y a los monetaristas



La clase prestamista es una subclase de la clase capitalista. La clase trabajadora se antepone en efecto a la clase capitalista.



Si el modelo chino puede salvar al mundo del colapso, será el modelo hacia el que vayamos, pero es un modelo que también tiene sus contradicciones.

Casi diría que lo importante son las relaciones de poder y las convenciones monetarias deberían ser convenidas en base a desarrollos ideológicos.

Son dos términos a los que se suele tergiversar y de tanto ser aplicados a lo que no viene al caso acaban por perder significado. Por no salirnos del tema del hilo, el capitalismo es el sistema actualmente vigente (con sus muchas variantes), y el marxismo es una escuela de pensamiento económico y social que sostiene que el capitalismo está destinado a explotar en cualquier momento.



Lo importante son las relaciones de producción, de esas relaciones derivan desarrollos ideológicos, y las convenciones monetarias son solo eso: convenciones.



Tienes razón. Hay que ir a la raíz de las cosas, hay que ser radical. De ahí la importancia de de las relaciones de producción.



Tienes razón, pero eso se lo tienes que decir a los keynesianos y a los monetaristas



La clase prestamista es una subclase de la clase capitalista. La clase trabajadora se antepone en efecto a la clase capitalista.



Si el modelo chino puede salvar al mundo del colapso, será el modelo hacia el que vayamos, pero es un modelo que también tiene sus contradicciones.

Estimo que hay que ir a la raíz precisamente sin ser radical.

Arg, pero no sé cómo hacerlo. De ahí que sugiera el referendo, lo cual soy plenamente consciente del caos que desataría.

Son dos términos a los que se suele tergiversar y de tanto ser aplicados a lo que no viene al caso acaban por perder significado. Por no salirnos del tema del hilo, el capitalismo es el sistema actualmente vigente (con sus muchas variantes), y el marxismo es una escuela de pensamiento económico y social que sostiene que el capitalismo está destinado a explotar en cualquier momento.



Lo importante son las relaciones de producción, de esas relaciones derivan desarrollos ideológicos, y las convenciones monetarias son solo eso: convenciones.



Tienes razón. Hay que ir a la raíz de las cosas, hay que ser radical. De ahí la importancia de de las relaciones de producción.



Tienes razón, pero eso se lo tienes que decir a los keynesianos y a los monetaristas



La clase prestamista es una subclase de la clase capitalista. La clase trabajadora se antepone en efecto a la clase capitalista.



Si el modelo chino puede salvar al mundo del colapso, será el modelo hacia el que vayamos, pero es un modelo que también tiene sus contradicciones.

Bueno, es algo que digo.

Son dos términos a los que se suele tergiversar y de tanto ser aplicados a lo que no viene al caso acaban por perder significado. Por no salirnos del tema del hilo, el capitalismo es el sistema actualmente vigente (con sus muchas variantes), y el marxismo es una escuela de pensamiento económico y social que sostiene que el capitalismo está destinado a explotar en cualquier momento.



Lo importante son las relaciones de producción, de esas relaciones derivan desarrollos ideológicos, y las convenciones monetarias son solo eso: convenciones.



Tienes razón. Hay que ir a la raíz de las cosas, hay que ser radical. De ahí la importancia de de las relaciones de producción.



Tienes razón, pero eso se lo tienes que decir a los keynesianos y a los monetaristas



La clase prestamista es una subclase de la clase capitalista. La clase trabajadora se antepone en efecto a la clase capitalista.



Si el modelo chino puede salvar al mundo del colapso, será el modelo hacia el que vayamos, pero es un modelo que también tiene sus contradicciones.

Pues puestos a divertirnos clasificando, veo a productores (y ciertos servicios) y prestamistas (servicios "especiales").

Productores que puede ser un solo individuo o pueden organizarse como empresa, para comerciar recurren a prestamistas que son los que marcan las reglas "universales" monetarias de juego gracias a ubicarse por encima de estados y clase política.

Estos prestamistas ven con buenos ojos que se focalice la ira entre empresarios y trabajadores, de igual forma ven con buenos ojos que ante ese conflicto el estado acabe tomando el control de toda la producción blindando con ello su actividad.

Teniendo este recorrido presente, azuzar a una supuesta "clase trabajadora" y enfrentarla contra el mundo puede resultar interesante para cierto interés.

Son dos términos a los que se suele tergiversar y de tanto ser aplicados a lo que no viene al caso acaban por perder significado. Por no salirnos del tema del hilo, el capitalismo es el sistema actualmente vigente (con sus muchas variantes), y el marxismo es una escuela de pensamiento económico y social que sostiene que el capitalismo está destinado a explotar en cualquier momento.



Lo importante son las relaciones de producción, de esas relaciones derivan desarrollos ideológicos, y las convenciones monetarias son solo eso: convenciones.



Tienes razón. Hay que ir a la raíz de las cosas, hay que ser radical. De ahí la importancia de de las relaciones de producción.



Tienes razón, pero eso se lo tienes que decir a los keynesianos y a los monetaristas



La clase prestamista es una subclase de la clase capitalista. La clase trabajadora se antepone en efecto a la clase capitalista.



Si el modelo chino puede salvar al mundo del colapso, será el modelo hacia el que vayamos, pero es un modelo que también tiene sus contradicciones.

Ajá.

Usted sabrá. Estoy agotado, ¡pardiez!.
 
Última edición:
Donde se cuecen habas y , también, a calderadas...

Nunca antes tantos fondos de propiedad habían cerrado las puertas
a tantos inversores inmobiliarios.


...Con este telón de fondo de incertidumbre sin precedentes, como los inquilinos de tiendas,
bares, restaurantes y oficinas se niegan a pagar sus alquileres en masa y casi todos los negocios
de propiedades comerciales fracasan, es casi imposible poner un precio exacto al valor actual

de los bienes raíces comerciales...
...En el Reino Unido, la decisión de conceder a los inquilinos de comercios una moratoria de tres meses
contra el desalojo - salvavidas esencial para muchas empresas que han visto sus ingresos agotarse
o caer drásticamente como en el cierre- ha desplazado el foco de la tensión financiera inmediata

de los inquilinos a los propietarios y sus prestamistas...
Lockdown Hits UK Commercial Real Estate, Retail Landlords & Their Investors: Most Property Mutual Funds Suddenly “Gated”
 
Y como contraposición acaba maximizando al estado sin llegar a solventar roces implícitos en cualquier desarrollo económico o productivo.



Casi diría que lo importante son las relaciones de poder y las convenciones monetarias deberían ser convenidas en base a desarrollos ideológicos.



Estimo que hay que ir a la raíz precisamente sin ser radical.

Arg, pero no sé cómo hacerlo. De ahí que sugiera el referendo, lo cual soy plenamente consciente del caos que desataría.



Bueno, es algo que digo.



Pues puestos a divertirnos clasificando, veo a productores (y ciertos servicios) y prestamistas (servicios "especiales").

Productores que puede ser un solo individuo o pueden organizarse como empresa, para comerciar recurren a prestamistas que son los que marcan las reglas "universales" monetarias de juego gracias a ubicarse por encima de estados y clase política.

Estos prestamistas ven con buenos ojos que se focalice la ira entre empresarios y trabajadores, de igual forma ven con buenos ojos que ante ese conflicto el estado acabe tomando el control de toda la producción blindando con ello su actividad.

Teniendo este recorrido presente, azuzar a una supuesta "clase trabajadora" y enfrentarla contra el mundo puede resultar interesante para cierto interés.



Ajá.

Usted sabrá. Estoy agotado, ¡pardiez!.

Cometes el mismo error que ya cometió Proudhon (un socialista utópico), que atribuía la explotación al interés y a los prestamistas. Marx con su famosa controversia ("Filosofía de la Miseria" de Proudhon versus "Miseria de la Filosofía" de Marx) demostró que la explotación viene de la plusvalía y que una parte de esa plusvalía es a su vez retribuida por los capitalistas industriales a los prestamistas como intereses. De ahí que cuando la tasa de ganancia tiende a 0, también lo haga el tipo de interés, da igual que así sea como cotice en el mercado financiero como si lo fija por decreto una autoridad monetaria. Puede haber ciertas contradicciones menores entre capital industrial y capital financiero, pero la contradicción principal es entre capital y trabajo.
 
Cometes el mismo error que ya cometió Proudhon (un socialista utópico), que atribuía la explotación al interés y a los prestamistas. Marx con su famosa controversia ("Filosofía de la Miseria" de Proudhon versus "Miseria de la Filosofía" de Marx) demostró que la explotación viene de la plusvalía y que una parte de esa plusvalía es a su vez retribuida por los capitalistas industriales a los prestamistas como intereses. De ahí que cuando la tasa de ganancia tiende a 0, también lo haga el tipo de interés, da igual que así sea como cotice en el mercado financiero como si lo fija por decreto una autoridad monetaria. Puede haber ciertas contradicciones menores entre capital industrial y capital financiero, pero la contradicción principal es entre capital y trabajo.

Menudo verbo has utilizado.
 
Cometes el mismo error que ya cometió Proudhon (un socialista utópico), que atribuía la explotación al interés y a los prestamistas. Marx con su famosa controversia ("Filosofía de la Miseria" de Proudhon versus "Miseria de la Filosofía" de Marx) demostró que la explotación viene de la plusvalía y que una parte de esa plusvalía es a su vez retribuida por los capitalistas industriales a los prestamistas como intereses. De ahí que cuando la tasa de ganancia tiende a 0, también lo haga el tipo de interés, da igual que así sea como cotice en el mercado financiero como si lo fija por decreto una autoridad monetaria. Puede haber ciertas contradicciones menores entre capital industrial y capital financiero, pero la contradicción principal es entre capital y trabajo.

Ya, pero comprenda que mi preocupación no es ante una supuesta explotación. Mi preocupación consiste en qué institución es la que hace "oficial" una moneda.

Es algo que me atormenta desde niño y muy a mi pesar parece que poca gente repara en ello.
 
Ante la necesidad de compartir un reglamento en materia monetaria/comercial todos estamos dispuestos a conceder/ceder ante cierto poder.

Por cierto, ¿Cuando me registré en este foro?. A ver que lo compruebo.... junio de 2017.

Tres años, si repaso mi trayectoria en el foro puedo constatar cómo va cambiando mi percepción sobre ciertas cuestiones. Llegando a un punto en el que incluso veía con buenos ojos la implantación de un patrón trabajo. Claro, me decía a mi mismo, "si voy a estar regido por la chorrada de la deuda, para eso, que sea el propio estado el que emita como le venga en gana y lo justifique de forma tacaño".

Debo dar las gracias no ya a los "liberales" de este hilo porque no estaría bien definido catalogarlos como tal. Si no más bien a aquellos que presentan valores liberales (mejor expresado), por no dejarme obnubilar ante el potencial totalitarismo del estado con su banca detrás.

Francamente no sé en qué punto me encuentro ahora.

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Por lo menos comparto impresiones y hacemos un seguimiento del... panorama.
 
Cometes el mismo error que ya cometió Proudhon (un socialista utópico), que atribuía la explotación al interés y a los prestamistas. Marx con su famosa controversia ("Filosofía de la Miseria" de Proudhon versus "Miseria de la Filosofía" de Marx) demostró que la explotación viene de la plusvalía y que una parte de esa plusvalía es a su vez retribuida por los capitalistas industriales a los prestamistas como intereses. De ahí que cuando la tasa de ganancia tiende a 0, también lo haga el tipo de interés, da igual que así sea como cotice en el mercado financiero como si lo fija por decreto una autoridad monetaria. Puede haber ciertas contradicciones menores entre capital industrial y capital financiero, pero la contradicción principal es entre capital y trabajo.

¿Vamos buscando explotaciones por ahí?. No sé si el interés podría ser señalado como tal, pero que estamos regidos bajo la lógica prestamista es un hecho.

Que cada cual extraiga sus propias conclusiones.

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Edito:

Me ha quedado una espina clavada.

No es que me no me preocupe la explotación laboral, considero que se debe legislar al respecto y perseguir dicha explotación cuando ocurra. Que haya unas condiciones laborales dignas.

Lo que pasa es que me preocupa y mucho el daño que pueden hacer los prestamistas al adueñarse de los fundamentos económicos imponiendo su lógica incluso.

Además tengo la impresión de que siempre que un individuo sea subordinado y otro dirija hay margen para hacer la lectura de que el que trabaja está siendo explotado, lo cual da réditos políticos.
 
Última edición:
(mensaje citado en revisión)

No se preocupan por que tardemos en recuperarnos. Se preocupan por el sentimiento antieuropeta que se está instalando y que se vaya al traste el chiringuito montado con la ruptura de la UE. De ahí que digan que “no podemos mandar a la Troika, hay que ayudar sin nada a cambio”. Ahora resulta que no hay problema...

Si eso fuera así, no habría problema en los coronabonos. Pero no es el caso. No ya por que no sea de recibo tener que avalar nuestra deuda (aguanta Merkel, por tu padre), sino porque ellos ante todo se deben a un electorado que es más serio y responsable que el nuestro.

Por otro lado, el MEDE es absolutamente insuficiente. Esos 400k millones para Italia y España? Cualquiera de las dos necesita una cifra así para ella sola.

Solución? Pues mañana veremos, pero el globo sonda de Sánchez estas semanas y el que suelta Alemania en este artículo dan muestras de que las posturas están aún muy alejadas. Dudo que se llegue a un acuerdo mañana, pero es cierto que tenemos las de perder porque además de que Pedro Sánchez no es ningún lince negociador, el tiempo corre en contra nuestra y estamos contra las cuerdas.

Yo apuesto por un acuerdo parecido al que muestra el magnífico artículo que ha traído @Victor Chanov una página atrás.

Y para acabar, quisiera resaltar un detalle que se me antoja de suma importancia, que ha pasado desapercibido para el gran público y puede inclinar la balanza de un lado u otro:

Thierry Baudet: Señores, este sujeto es la clave del quilombo que tenemos montado aquí. Es el líder de un nuevo partido político en Holanda, que lleva el mismo camino que Macron. En las últimas elecciones del año pasado sacó ya más votos que el partido del gobierno, y si Rutte (el presidente holandés) no le da la vuelta a esto, puede ser el siguiente presidente de Holanda. Es, entre otras cosas, antieuropeista convencido. Y antiinmigración. Él es la razón de la mano dura que está mostrando Holanda en este tema, cuando siempre ha estado a la sombra de Alemania. Y es que las elecciones son el año que viene, y si no muestra mano dura con los sureños, se puede ir a la calle.
 
Este mediodía me ha pasado algo curioso, que puede ser una buena muestra de lo que está pasando en la calle.

He hablado con el dueño de la empresa que me compra el algodón. Llevo una semana detrás intentando cerrar un contrato, pues viendo el descalabro del precio de la fibra, no me fío un pelo de perder mucho más dinero. El tema es que desde la explosión de la situación que tenemos (que fue el día que Arabia Saudí se lio la manta a la cabeza y dijo que a partir de entonces no nos íbamos a duchar con agua, sino con petróleo) el precio empezó a bajar. Y con la crisis sanitaria, se acentuó la caída. Es cierto que las commodities se han mantenido, e incluso algunas han repuntado, pero esta no. Esta lleva una caída de un 24% desde que empezó todo hace un mes.

Finalmente lo he convencido, a pesar de que no quería por la inestabilidad del mercado. Tenemos más negocios en común, y aunque no estaba por la labor, ha cedido. Normalmente, o mejor dicho, SIEMPRE, al cerrar un contrato con alguien, lo cierra por otro lado, para cubrirse la espalda. Delante mía llama, vaya.

Pues aquí viene el dato curioso, y es que es la primera vez en 10 años que ha decidido dejarlo abierto. Es cierto que es una cantidad menor (poco más de 30k euros), pero me ha llamado muchísimo la atención porque si baja otras 10 pesetas (el mercado está descontando que ni el tato va a comprar ropa. Lógico) va a palmar 6k euros. Y no hay necesidad de eso, por eso me he quedado sorprendido.

Está haciendo todo el mundo lo mismo? Es decir, si este no cierra es porque está convencido al 100% que todo va a subir. Cree a pies juntillas que esto va a ser una V y que en dos meses estamos en la playa haciendo castillos de arena con los niños encima.

Todos están igual? Es que este foro es un oasis? Que el nota es más de derecha que Abascal. Odia a Pedro Sánchez. Y aún así se cree que esto se va a quedar en anécdota que contar a los nietos.

Estamos locos?

Por cierto, conocéis a alguien que tenga un negocio en un local, que no haya decidido unilateralmente no pagar este mes antes de llamar al duelo y comunicárselo? Porque yo no conozco a ni uno, y conozco a varios que tienen negocios.
 

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