Nace la Comundidad Hispanista en Argentina (si nosotros tiramos el testigo... evidentemente otros lo levantarán).

El Ariki Mau

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Soviet revolucionario de Lemmingrado
La masoneria que les gobierna les entrega un espantajo al que culpar de sus males mientras hunden la región, y los ignorantes simplemente bailan la canción que les ponen. Aunque realmente esten quemando en efigie a su benefactor y bailando la cancion de sus berdugos.

Que se lo digan a Felipe II lo que costaba mandar a los tercios a Flandes.

Los pueblos indígenas subyugados por los mexicas han acabado adoptando el "mexicanismo" como elemento sincrético de un indigenismo claramente anti español y finalmente anti hispánico. Todo lo que se construye "contra algo" ignora sus propias contradicciones y muere al poco de nacer. A menos que el dinero riegue la natural corruptibilidad del hombre...
 

sonotone

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Estos hispanos acomplejados son incapaces de ver que a los anglos les sale mucho más barato financiar a "etnólogos" que intervenir militarmente todos sus paises. La subordinación cultural es más eficaz y barata que la guerra abierta. Lo sabía el SunTzu chino y lo sabe cualquier estratega político o militar desde los tiempos de Alejandro. Pero hasta el propio indigenismo es un invento hispánico.

Por eso es esperpéntico escuchar a los indigenistas invocar a Las Casas como a uno de los "suyos", como el inventor de los "derechos humanos", cuando Las Casas no dejaba de ser una de las múltiples piezas que se pusieron en juego y ejecutaban el ortograma trazado desde los Reyes Católicos y de antes. Los españoles operaban por ensayo-error, como no podía ser de otra forma ante un escenario nuevo en la Historia, y Las Casas pertenece a una de esas vías que se exploraron y resultaron fallidas, precisamente porque el "buen salvaje" resultó un mito.

El indigenismo no es más que el intento desesperado por recuperar ese cadaver ideológico del "buen salvaje". Un cadaver porque como vemos en México, allí donde el Estado no alcanza a imponer la ley común, el Narco se apropia del territorio e impone la barbarie precolombina, que era lo que allí había antes de que llegaramos para engancharlos a los mapas y a la Historia del Mundo.
 

Bernaldo

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antes de que llegaramos para engancharlos a los mapas y a la Historia del Mundo.
¿vives en México o se trata de la vieja confusión del "nosotros" y "ellos"?

no me extraña que se mosquee Arrix, yo cuando hablo de hispanos estoy metiendo en el mismo a saco a TODOS, cuando digo TODOS es a TODOS, alos que descendemos de:

- los que se quedaron acá..
- los que estaban allá.
- los que fueron allá.
- los que fueron llevados a la fuerza.
- los que vinieron de allá.


a ver si acabamos con el shishi cacao mental, con el "llegamos y civilizamos", "llegaron ustedes y nos robaron y violaron"... en gente que vive en el siglo XXI y asume formar parte de colectivos de otros tiempos.

shishi, eso es una auténtica trampa que aprovechan los cizañas para su negocio.
 

sonotone

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¿vives en México o se trata de la vieja confusión del "nosotros" y "ellos"?

no me extraña que se mosquee Arrix, yo cuando hablo de hispanos estoy metiendo en el mismo a saco a TODOS, cuando digo TODOS es a TODOS los que descendemos de:

- los que se quedaron acá..
- los que estaban allá.
- los que fueron allá.
- los que vinieron de allá.

a ver si acabamos con el shishi cacao mental, con el "llegamos y civilizamos", "llegaron ustedes y nos robaron y violaron"... en gente que vive en el siglo XXI y asume formar parte de colectivos de otros tiempos.

shishi, eso es una auténtica trampa que aprovechan los cizañas para su negocio.
Yo no tengo ningun cacao mental, simplemente no práctico tus juegos retóricos para evitar no molestar. Quien quiera sentirse molesto buscará cualquier cosa para hacerse la víctima. Lo vemos diariamente con los separatistas. PEro el problema lo tienen los indigenistas y separatistas no aquellos hispanos de aqui y de allí que no comulgan con el victimismo.

Sí, los españoles llegamos y los civilizamos. Cualquier otra cosa es un autoengaño. Si a alguien le molesta, que se rasque. Hablar de "encuentros entre dos mundos", como les gusta decir a algunos, es una cursilada propia de progres e indigenistas. No existía una situación de igualdad cultural. para hablar de "encuentro" uno tiene que saber dónde está, y los nativos no tenían un mapa de su propio territorio, carecían de conocimiento matemático y geográfico suficiente. Fue una absorción cultural masiva mediante transferencia tecnológica.

Dejémonos de hacerle el juego a los buenistas y de querer agradar a los que no quieren entrar en razón. Ningún español se siente víctima porque los romanos nos conquistaran y romanizaran. ¿Cuál es entonces el problema?. Otra cosa es que hoy ya no quepa hablar de forma difrenciada de "ellos" o "nosotros", y eso es así desde el siglo XVIII, que ya se tenía plena conciencia de que los habitantes de los Virreinatos eran "españoles americanos".
 
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Bernaldo

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si no es cacao mental, entonces es intención.

quien llegó y civilizó fueron españoles de otro tiempo, buena parte de los cuales quedaron allá para conformar México y otros países.

yo no tengo dudas de que acierto cuando escribo "Monarquía Católica", pero ya cuando entras en rollitos del nosotros/ellos, no, caballero... ni tú ni yo hemos civilizado a nadie, ni nadie de hoy en día ha sido civilizado por tí o por mí al otro lado del mar, ni creo que a este.

déjame del rollito "estoy vuelta de tó y digo lo que me parece", aquí se trata de hablar con propiedad y desterrar el rollo este del grupito al que me encastillo según cuadre.

shishi, pero si es que tú mismo lo dices en negrita.

PD: y no, payo, lo de "españoles" americanos (los criollos) era una condición circunscrita a un grupo poblacional, no a toda la población virreinal, lo que tú dices solo apareció con la constitución liberal de Cádiz, no hagamos mejunjes, carahoooo.


Yo no tengo ningun cacao, simplemente no práctico esos juegos retóricos para evitar no molestar. Quien quiera sentirse molesto buscará cualquier cosa para hacerse la víctima. Lo vemos diariamente con los separatistas.

Sí, los españoles llegamos y los civilizamos. Cualquier otra cosa es un autoengaño. Si a alguien le molesta, que se rasque. Hablar de "encuentros entre dos mundos", como les gusta decir a algunos, es una cursilada propia de progres e indigenistas. No existía una situación de igualdad cultural. para hablar de "encuentro" uno tiene que saber dónde está, y los nativos no tenían un mapa de su propio territorio, carecían de conocimiento matemático y geográfico suficiente. Fue una absorción cultural masiva mediante transferencia tecnológica.

Dejémonos de hacerle el juego a los buenistas. Otra cosa es que hoy ya no quepa hablar de forma difrenciada de "ellos" o "nosotros", y eso es así desde el siglo XVII, que ya se tenía plena conciencia de que los habitantes de los Virreinatos eran "españoles americanos".
 

Bernaldo

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¿Porque los hispanistas no empiezan por latinoamerica? Me huele mal
hombre, el autor de esa página por lo que primero aboga es por comenzar con Argentina, Uruguay, etc., incluso Chile.

en realidad, es por donde deberían comenzar, porque el verdadero potencial está en América, como cualquiera puede comprender.
 

sonotone

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si no es cacao mental, entonces es intención.

quien llegó y civilizó fueron españoles de otro tiempo, buena parte de los cuales quedaron allá para conformar México y otros países.

yo no tengo dudas de que acierto cuando escribo "Monarquía Católica", pero ya cuando entras en rollitos del nosotros/ellos, no, caballero... ni tú ni yo hemos civilizado a nadie, ni nadie de hoy en día ha sido civilizado por tí o por mí al otro lado del mar, ni creo que a este.

déjame del rollito "estoy vuelta de tó y digo lo que me parece", aquí se trata de hablar con propiedad y desterrar el rollo este del grupito al que me encastillo según cuadre.

shishi, pero si es que tú mismo lo dices en negrita.

PD: y no, payo, lo de "españoles" americanos (los criollos) era una condición circunscrita a un grupo poblacional, no a toda la población virreinal, lo que tú dices solo apareció con la constitución liberal de Cádiz, no hagamos mejunjes, carahoooo.
Por mucho que la conquista la realizaran españoles de otro tiempo y bajo otro régimen la realidad es que la España peninsular actual es la madre patria de esos paises hispanos. También se puede decir que la madre patria es el imperio y que España es una hija más, como Mexico. También es correcto. España es Madre e hija porque España ha sobrevivido a sus cambios. De modo que los españoles actuales no podemos hacer como que lo que pasó hace 500 años no va con nosotros, como que fue hecho por "otros españoles" puesto que lo que somos hoy es producto directo de lo que ellos hicieron. Nos afecta directamente, nos compete por igual a los peninsulares y a los americanos. Y por eso es perfectamente legitimo decir hoy que los españoles (de entonces) conquistaron aquellas tierras, porque existe una continuidad histórica entre el Imperio y España a pesar de sus transformaciones. Continuidad de instituciones, cultura, racionalidad, derecho, simbología, religión...

La conciencia de que todos eran españoles, incluido nativos, se tenía antes de que se declarara en la constitución de Cadiz. Y porque se tenía conciencia mucho antes de HECHO, pudo hacerse después DERECHO. En la tradición hispánica, las cosas se hacen manera orgánica, y no de manera legalista.
 
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Gerión

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La realidad geopolítica es que España por tamaño es una hermana más, algunos carlistas han señalado la tristeza de que ha usurpado el nombre de la verdadera España que era la bihemisférica.

La realidad diplomática es que sólo España ha aguantado "un poco más" la infestación leyendanegrista en su política exterior, y ha sido la que mejor ha ejercitado cierto hispanismo hasta ahora, con la excepción de la Argentina de Perón. Se manifiesta en cosas como el porcentaje de aportaciones económicas al sistema iberoamericano y otras cosas. El resto han consumido sus esfuerzos en grupos de trabajo que excluían a España como la CELAC, la UNASUR o peor aún, el ALBA.

Pero la tendencia es la de americanizar el hispanismo, ya que la madre, o la hija responsable, ya no está para muchos trotes, y de esto se deben dar cuenta -algunos lo hacen- los hispanoamericanos. Últimamente he leído a algún caído de guindo que se da finalmente cuenta de que España es precisamente la "proyección hispanoamericana" en Europa, y que aniquilarla con la típica propaganda antigachupinos y antigallegos es machacar tu propia base en ese continente.
 

Bernaldo

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Por mucho que la conquista la realizaran españoles de otro tiempo y bajo otro régimen político la realidad es que la España peninsular actual es la madre patria de esos paises hispanos, y aunque nuestra patria se haya transformado y ya no sea un imperio. También se puede decir que la madre patria es el imperio y que España es una hija más, como Mexico. También es correcto. España es Madre e hija porque España ha sobrevivido a sus multiples cambios. De modo que los españoles actuales no podemos hacer como que lo que pasó hace 500 años no va con nosotros, como que aquello fue hecho por "otros españoles" puesto que lo que somos hoy es producto directo de lo que ellos hicieron. Nos afecta directamente, nos compete por igual a los peninsulares y a los americanos. Y por eso es perfectamente legitimo y correcto decir hoy que los españoles (de entonces, obviamente) conquistaron aquellas tierras.
Eso está mejor expresado. Lo que quiero dar a entender es que cuando se habla de Hispanidad y de hispanos no cabe hablar del nosotros y ellos, es algo que engloba a todas las naciones, con sus nacionales, que resultaron tras el desmembramiento de la Monarquía Católica, que como bien dices saltó de España a otros tierras... como también saltó en su día del reino de Asturias a zonas que estaban tomadas por los jovenlandeses... o saltó una civilización de Roma a Hispania, el Cristianismo llegó de Palestina vía Roma, blablabla.
 

Bernaldo

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La realidad geopolítica es que España por tamaño es una hermana más, algunos carlistas han señalado la tristeza de que ha usurpado el nombre de la verdadera España que era la bihemisférica.

La realidad diplomática es que sólo España ha aguantado "un poco más" la infestación leyendanegrista en su política exterior, y ha sido la que mejor ha ejercitado cierto hispanismo hasta ahora, con la excepción de la Argentina de Perón. Se manifiesta en cosas como el porcentaje de aportaciones económicas al sistema iberoamericano y otras cosas. El resto han consumido sus esfuerzos en grupos de trabajo que excluían a España como la CELAC, la UNASUR o peor aún, el ALBA.

Pero la tendencia es la de americanizar el hispanismo, ya que la madre, o la hija responsable, ya no está para muchos trotes, y de esto se deben dar cuenta -algunos lo hacen- los hispanoamericanos. Últimamente he leído a algún caído de guindo que se da finalmente cuenta de que España es precisamente la "proyección hispanoamericana" en Europa, y que aniquilarla con la típica propaganda antigachupinos y antigallegos es machacar tu propia base en ese continente.
en América ya hay gente hispanista que se ha dado cuenta que España está cuasi agotada... pero como yo digo... ¿cuándo no lo estuvo?
para algunos tiene que ser un choque bien rellenito ver un país que pudieran tener idealizado ahora en las condiciones en que está, lo de los separatismos regionales es algo que clama al cielo por lo ridículo y esperpéntico.

se equivocan -yo también en su día estaba errado- quienes creen que el rollo este va de "vamos a empezar por arreglar la casa y luego ya veremos", qué va, qué va, el problema es conjunto y no se va a poder arreglar por separado, como muy certeramente apunta Elvira Roca, no es posible tratar el cuerpo enfermo tratando solo una de sus partes , solo vamos a dar traspiés tras traspiés si no lo comprendemos.

en ese sentido, toda esta gente tipo Victoria, Lons, Marcello Gullo también lo ven perfectamente, es una maravilla escucharlos comentarlo, en el vídeo que puse de Franceschi era super enriquecedor contemplar España desde su perspectiva, atónito ante el absurdo cantonalismo español y... también gracias a ese espejo, contemplando el mismo absordo en la cantonalización que supuso la bolivarianización en América, otro absoluto ridículo histórico.

Elvira lo dice muy bien, no tiene sentido hablar de recuperar un imperio que se desintegró -ni mucho menos un imperialismo- pero nos ha quedado una civilización de la cual tenemos que sacar mejor provecho todos, que es perfectamente posible.

a México le va a ir de grandísima pena si sigue en solitario y como pollo sin cabeza con semejante vecino norteño, en España tenemos una historia parecida con el par carolingio, el dueto francoalemán, es absurdo que Chile y Argentina estén enfrentadas cuando ahí debería haber un país que domine todo el cono sur a ambos mares, que haya un país como Panamá es escandaloso salvo para quien lo tiene dominado rastreramente, lo de Puerto Rico es una patada en la entrepierna a todos, de Cuba qué decir... Venezuela desguazada, Colombia con un potencial constantemente truncado, Centroamérica es una derruición, en fin.

Ese es el panorama por separado, pero si lo ves en conjunto... el potencial es inmensísimo. Y desde el potencial a potencia nos queda solo un paso, toma de conciencia hacia el concierto de naciones hispánicas.

No hay más y el que no lo quiera ver es un necio.
 
  • Zanx
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Comprendo que el "cierre de filas" ocurre cuando se detecta la debilidad del proyecto bajo múltiples ataques, son procesos similares al de un ejército en las últimas. Señalar que precisamente una reconstitución hispánica, que no puede ser anticatólica de ningún modo, permitiría cierta pérdida de rigidez y por tanto, también la frescura y viveza del proyecto romano una vez se cimente el hispano. Ahora, entender esto es casi encaje de bolillos mental y normal que unos lo vean como guerra intestina o un nuevo ataque, y otros lo vean como una identidad inadmisible entre Hispanidad y Catolicidad.

Es lo mismo que hablábamos de las formas jurídicas, que en el Antiguo Régimen eran más volubles (críticas en su evolución), siendo ahora sin embargo un auténtico peligro ponernos a tocar la Constitución, antes sabíamos crear estructuras y ahora estamos colgados y dependientes de ellas.
Entiendo y comparto que la iglesia en su presente también se ha corrompido. Y en parte ha sido x sus propios errores y en parte xq no es la mayoría que era en el pasado y no tiene al hispanismo que le banque la espalda o le marque la cancha. Pero aun así la los católicos son mayoría en los países que ayer fueron las provincias de España en America.

Pretenderias acaso imponer una visión anticatólica, siendo minoría? No Es muy retorcido pensar que hispanismo es de la religión del amor, judío, o ateo. ? Lo que si, Es contrafáctico, te reitero América es mayorítariamente católica.

Se podrá hacer o no proselitismo ( y x supuesto tendrá que haber libertad de religión ) pero por que no habríamos de usar la religión mayoritaria de nuestro grupo para unirnos?
 

Bernaldo

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Se podrá hacer o no proselitismo ( y x supuesto tendrá que haber libertad de religión ) pero por que no habríamos de usar la religión mayoritaria de nuestro grupo para unirnos?
la religión se profesa o no, es absurdo pretender usarla... salvo desde la perspectiva de quien no cree nada de su contenido... cuando alguien reivindica algo en lo que no cree mal va a unir nada.
 

BGA

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la religión se profesa o no, es absurdo pretender usarla... salvo desde la perspectiva de quien no cree nada de su contenido... cuando alguien reivindica algo en lo que no cree mal va a unir nada.
Es como jugar a estar enamorados... O jugar a firmar un contrato de por vida que sin embargo podemos romper cuando queramos y pasar página. Debemos creer en puntos de no retorno y cuando no hay Fe que nos mueva, aparecerán las leyes y las dictaduras. El trasiego del espíritu a la materia es posible, como la gravedad en la que algo cae pero no puede dominar qué otras cosas caerán y menos que podamos hacer que regresen a su punto de partida. De la materia al espíritu es el hombre que cuando le fallan todas las fuerzas y oportunidades, no tiene más remedio que lanzar una furtiva mirada al cielo.

El orden natural tiene un sentido único y la ingeniería nunca logrará subvertirlo, si acaso atenerse a las leyes y sacarle el máximo rendimiento.

P:D: He estado leyendo por encima un hilo de Priede y visto entero un vídeo que puso de una entrevistas a Antonio Turiel. Nos obcecamos tratando de visualizar el futuro a partir de las condiciones previas como si fueran a ser constantes. No digo nada más que Hispanoamérica en gran medida está dentro de los trópicos y ello quiere decir que las horas de sol son más que en zonas más septentrionales que ahora dominan el mundo. Quizás eso explique el movimiento de las potencias en Africa y e Iberoamérica... Si es cierto lo que dice A. Turiel, la producción de derivados del petróleo ha llegado a su techo y el crecimiento económico está supeditado a la cantidad de energía disponible y ese crecimiento es la base de nuestro sistema económico. Si el sistema se detiene a crecimiento cero -en el mejor de los casos-, el futuro que nos espera parece al mismo tiempo apasionante que demasiado cansado...

Si el consumismo baja por obligación, lo que venga detrás cambiará el paradigma de lo que estamos hablando.
 

Gerión

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Entiendo y comparto que la iglesia en su presente también se ha corrompido. Y en parte ha sido x sus propios errores y en parte xq no es la mayoría que era en el pasado y no tiene al hispanismo que le banque la espalda o le marque la cancha. Pero aun así la los católicos son mayoría en los países que ayer fueron las provincias de España en America.

Pretenderias acaso imponer una visión anticatólica, siendo minoría? No Es muy retorcido pensar que hispanismo es de la religión del amor, judío, o ateo. ? Lo que si, Es contrafáctico, te reitero América es mayorítariamente católica.

Se podrá hacer o no proselitismo ( y x supuesto tendrá que haber libertad de religión ) pero por que no habríamos de usar la religión mayoritaria de nuestro grupo para unirnos?
Sí, fíjese que comentaba que la reconstitución hispánica no puede ser anticatólica, ha de entender y reconocer el hecho católico sin ningún tipo de ceguera, y ha de aprovecharlo y fomentarlo a favor de la unión, porque es el único tronco común civilizacional que tenemos.
Y a la vez debe definirse como un proyecto propio, sea coincidente en mayor o menor medida con el de Roma.