FRANCO SE EQUIVOCO DE TACTICA eN EL 36

Redbull Vol. II

Madmaxista
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26 Abr 2013
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Intentaron una Vicalvarada....

...pero algo salió rematadamente mal, y terminó en una guerra civil controlada desde el inicio por Londrés y sus intereses.
:roto2:
En 2018 Gibraltar sigue siendo de los anglos, y lo que es peor, tienen nuevas posiciones militares como en Rota. Desde luego un genio militar no era.
:cool:

Comparar a O'Donnell con Franco es como comparar a Dios con un etniano.

Por cierto Franco perdio lo que O'Donnell gano.

Dicho lo cual el general A'Posteriori es el mas victorioso del mundo, el que abre el hilo desconoce varios principios estrategicos, y uno de ellos es que cuando reduces los frentes de combate y acortas la linea del frente tambien lo estas haciendo con la del enemigo, las batallas largas consumen recursos y fijan hombres que puedes necesitar en otro lado, pero lo mismo le pasa al enemigo.
 

CUATERBAC

Madmaxista
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13 May 2018
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Yo no se si es que no teneis la menor idea de geografia o que pasa. Los gente de izquierdas de la cornisa cantabrica no iban a salir de alli. Estan bloqueados por la cordillera que es una barrera de casi 3000 metros de altura, franqueable por muy pocos pasos. Para ellos salir del cantabrico hacia la meseta era extremadamente dificil, pues cogieran el paso que cogieran, le esperarian defensas desde lo alto de los puertos que los machacarian.

Desde Madrid tampoco iba a salir ningun rojo hacia la meseta norte, pues si llegan a intentar cruzar la sierra los machacan. Amen de que no iban a dejar Madrid para nada porque si no cae. En una guerra, el que tiene que defender, no va a dejar su baluarte defensivo para hacer acciones ofensivas a cientos de km.

Es decir, el cantabrico estaba COPADO. Al puñetero 100%, sin posibilidad de hacer nada salvo esperar cruzados de brazos a perder. Esos MILES DE HOMBRES y miles de armas que se gastaron alli, tendrian que haber ido a teruel y albacete. Hasta en la fruta guerra de sucesion lo tenian claro. La batalla mas subida de peso fue en Almansa, que es el cruce de camino entre Madrid y el levante.

Igual que en todas las batallas alrededor de Madrid. Hicieron el petulante de forma estrepitosa. En la universidad, en brunete, jarama, el henares. Que manera mas sencilla de perder hombres, cuando como digo, cerrando la linea del tajo por bajo los copas y adios madrid. Y si hubieran intentado salir a romper el cerco, tienes superioridad en la zona y entras tu a la capital. Solo podrian mover a gente desde el levante hacia el centro. Y si salen de valencia hacia albacete, tu entras a valencia desde teruel.

Si copas madrid y tienes un huevo de divisiones en teruel y albacete, tienes la guerra ganada, porque los has partido en 2, y se muevan hacia donde se muevan, tu tendras un itinerario alternativo desde donde llegar siempre al mediterraneo y darles por trastero.
 

Incorrezto

Ξηστως
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En tierra quebrada.
Se ataca la capital por el oeste, porque es por donde llegan, por el oeste. Todas las tropas nacionales venian desde talavera, bien los que subian desde sevilla o los que bajaban desde salamanca. Todo por el oeste.
1 en todo caso fue el suroeste, y a la vez se atacó desde el sur por los ejes de las carreteras de Extremadura, leganes, Toledo y andalucia.

Claro que intentaron rodear la capital, mequetrefe, a 20 km, por arganda, el corredor del henares.. a una distancia tan pirrica que te salen los gente de izquierdas y te lo desbaratan todo.
arganda era el flanco mas cercano a Madrid, pero la ofensiva era hasta titulcia.
cruzaron el pindoque, pero podían haber cruzado mas al sur.
además, que el objetivo era Morata mas que arganda, teniendo coberteras estaba aislada por la carretera general.


Cuando se asedia una capital grande, hay que hacerlo cerrando los pasos a mas de 50-100 km. sobre todo si son pasos estrategicos. En la sierra si fueron listos. Cerraron el paso de guadarrama y de somosierra y a esperar. Habia que hacer exactamente lo mismo al sur.
de eso nada, esa era la quinta columna que esperaban los golpistas y su objetivo era bajar los puertos, fueron los milicianos voluntarios quienes les retuvieron.

Si coges todas las tropas del norte, cierras madrid, y tomas albacete, lanzas 3 asaltos al mediterraneo, uno por sagunto, otro por gandia, otro por aguilas, y se acaba la guerra antes de navidad.
Albacete... la base de las Brigadas Internacionales, de la aviación, Cartagena a tiro de piedra :XX:

si hubieran seguido por el sur del tajo hacia Ocaña sin atacar Madrid, el flanco desde Talavera hubiera sufrido ataques constantes, y Ciudad Leal y la Serena están en medio para atacar por el sur.

veo que tu paja de llegar a Tarancon desde Teruel está olvidada :tragatochos:
 

qbit

Sith qbitiano
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La zona del Cantábrico, además de ser zona industrial que Franco quería controlar cuanto antes, y que el bando republicano se empeñó todo lo que pudo en impedirlo, podría haber recibido suministros y apoyos de los ingleses y franceses.
 
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Comparar a O'Donnell con Franco es como comparar a Dios con un etniano.

Por cierto Franco perdio lo que O'Donnell gano.

Dicho lo cual el general A'Posteriori es el mas victorioso del mundo, el que abre el hilo desconoce varios principios estrategicos, y uno de ellos es que cuando reduces los frentes de combate y acortas la linea del frente tambien lo estas haciendo con la del enemigo, las batallas largas consumen recursos y fijan hombres que puedes necesitar en otro lado, pero lo mismo le pasa al enemigo.
Simplemente quería decir que intentaban repetir un pronunciamiento militar, típicos del siglo XIX, y fueron unos chapuzillas los generales.
La guerra civil no entraba en ninguno de las variantes o derivadas de los generales golpistas. Luego tuvieron que improvisar.
:cool:
Y por supuesto O’Donnell era un militar mucho más preparado que Franco o Mola.
:roto2:
 

Siseputo

Cuñado nija
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En efecto la UMRA estuvo enterada de los movimientos conspiradores al igual que el gobierno, pero el fallo de Azaña en mi opinión fue no entenderse con Lerroux y crear una coalición de gran espectro en el centro, como resultado las tesis accidentalistas se adueñaron de la derecha y las tesis revoluciónarias de la izquierda. En todo caso el gobierno no creía que el movimiento pasase de sanjurjada y lo considero controlable.

---------- Post added 29-jul-2018 at 08:23 ----------

Y repito lo que dije hace varios post. La cagada de Paco fue perder casi seis meses en tomar una ciudad de 500.000 personas con sólo 40.000 hombres. Encima atacando por el lado que mejor se defiende Madrid que es el suroeste.
 

Billy Ray

Será en Octubre
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Me da bastante rabia que los badulaques pretendais tomarnos por badulaques a los demas.

Vamos a ver, saco de hez roja. Se ataca la capital por el oeste, porque es por donde llegan, por el oeste. Todas las tropas nacionales venian desde talavera, bien los que subian desde sevilla o los que bajaban desde salamanca. Todo por el oeste.

Claro que intentaron rodear la capital, mequetrefe, a 20 km, por arganda, el corredor del henares.. a una distancia tan pirrica que te salen los gente de izquierdas y te lo desbaratan todo. Cuando se asedia una capital grande, hay que hacerlo cerrando los pasos a mas de 50-100 km. sobre todo si son pasos estrategicos. En la sierra si fueron listos. Cerraron el paso de guadarrama y de somosierra y a esperar. Habia que hacer exactamente lo mismo al sur.

Si coges todas las tropas del norte, cierras madrid, y tomas albacete, lanzas 3 asaltos al mediterraneo, uno por sagunto, otro por gandia, otro por aguilas, y se acaba la guerra antes de navidad.
A Richmond!!, a la capital!!, y dejamos a la espalda dos frentes abiertos, Norte y Aragón, que les den por trastero a los maños y a los de Oviedo, claro que sí. Directos al grano, ¿para qué entretenerse en minucias como Bilbao o Cataluña?.
Sagunto?, quizás con los paracaidistas de Student prestados. Gandia, claro la infanteria de marina japonesa de Ichiki apoyada por la Kriegsmarine y en Aguilas atacamos con la nave Enterprise apoyados por los transformers...:roto2:
 

Incorrezto

Ξηστως
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La zona del Cantábrico, además de ser zona industrial que Franco quería controlar cuanto antes, y que el bando republicano se empeñó todo lo que pudo en impedirlo, podría haber recibido suministros y apoyos de los ingleses y franceses.
shur, lee un poco.

los ingleses apoyaban a los fascistas, y los franceses estaban maniatados, solo se les dejó ayudar al Gobierno al principio.
 

Ramiro 665

Madmaxista
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Menos mal que Franco no tenía ni puñetera idea de estrategia militar, que si la llega a tener, aún estaban corriendo los alegres muchachos del Frente Popular...
 
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Varios oficiales de izquierdas informaron al gobierno republicano que los oficiales de derechas, entre ellos los generales Mola, Varela, Franco, Fanjul y Goded, estaban preparando un golpe de estado. Resulta sorprendente que el gobierno republicano no hiciera nada y no detuviera a los conspiradores El gobierno recibió noticias de varios oficiales miembros de la UMRA sobre el golpe que se preparaba, que no era un secreto dentro del Ejército, aunque muchos oficiales no estaban comprometidos con ninguno de los bandos, y luego combatieron en el ejército en cuya zona les correspondió.
No es nada sorprendente, las izquierdas buscaban la guerra ...lo decía Largo Caballero en sus discursos. El que crea que el asesinato de alopécico Sotelo fué casualidad o por la locura de un incontrolado, o es un manipulador o un ingenuo.

Y los gobiernos del frente progre , si sabían que Mola era el "director" de la conspiración ¿porqué lo dejaron con un mando de tropas poco importante y no lo cesaron?¿y a Franco? ¿y Goded? y en cambio a Varela lo tenían controlado igual que a los otros, pero estaba en la guandoca :roto2:.... la explicación lógica de ésto es que necesitaban un alzamiento derechista para desencadenar una purga definitiva al estilo del amigo Pepe Stalin.

La historia de España y la contemporánea mas, está contaminada e infectada de mentiras, cuentos, paparruchas y hez partidista cuyo único objetivo es justificar los actos de un bando.... y luego pretenden a traves de sus medios y sistema heducatibo que el pueblo se trague esas heces y excrementos partidistas disfrazados de "historia" ( y sin dejar nada en el plato porque si no te llaman "muy de derechas" :roto2:)

El problema es que somos unos cuantos que no pensamos tragar con la coprofagia histérica de los progres (y sus "memorias" sesgadas y falsamente "humanitarias" ) ni nadie nos va a imponer una manipulación de la historia por mucho dominio de los medios que tengan ....y es que es imposible que una pandilla de políticos, periolistos, titiriteros y agitadores mediaticos o comunity tonty-mierders que son todos analfabetos funcionales y no han cogido un libro de historia ni por las solapas , manipulen a alguien con un mínimo de conocimientos en historia :D
 

Nut

Será en Octubre
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27 May 2011
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El golpe de estado fracasó.NADIE lo duda hoy.Por eso los responsables de la IIRepública no le dieron importancia ya habian desbaratao otros anteriormente.

Curiosamente porque la Guardia Civil defendió el orden constitucional.


Saben los foreros que Franco se quiso cargar la Guardia civil.Que NO SE FIABA de ella.Oh sorpresa!!

Lo que vino después fue el inicio de la IIGM.Sin Mussolini primero sin Hitler.*

NO HUBIERA HABIDO GUERRA EN ESPAÑA.

Lo que la IIRepublica no preveyo fue que Inglaterra que la sociedad de naciones, es decir Francia actuaran como actuaron.

Franco fue el hombre del Mi5 inglés como lo fue Mussolini.Hitler al final de la IIGM renegó de él y dijo que los franquistas eran "guano monarquico clerical" que se arrepentia de haberlo ayudado a ganar la guerra en España.Que mas le hubiera valido apoyar a los anarquistas y socialistas españoles.Así de claro.

Franco fue un militar protegido desde el principio.Y malo de solemnidad.En la batalla del Ebro-que fue la que decidió la guerra- tanto alemanes como italianos y sus propios hombres(Garcia Valiño, Kindelán) lo cuestionaron por lo mal que llevo la batalla.

Batalla que ganó por la abrumadora superioridad de medios que tenia.No por nada mas.

Y aún asi le costó dios y ayuda.


*“La Segunda Guerra Mundial comenzó en España en 1936"
http://ctxt.es/es/20161221/Politica...smo-Guerra-mundial-entrevista-david-jorge.htm
 
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Mineroblanco

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Fracasó en media España y triunfó en la otra media. El último gobierno republicano no tomó las medidas necesarias para mantener el orden, ni detuvo a los golpistas, con lo que hizo inevitable la guerra civil.
Los republicanos de Izquierda Republicana cometieron los siguientes errores: no controlaron el Ejército, que en gran parte era antirepublicano. Es sorprendente que no destituyeran a todos los jefes del Ejército antirepublicanos, y que no tomaran ninguna medida contra los oficiales que les dijeron que iban a sublevarse.
-Realizaron una política anticlerical, que era muy imprudente.
- No tomaron las medidas necesarias para mantener el orden público.
¿A que jugaban los dirigentes de los partidos republicanos de clase media? ¿Es que querian que hubiera una guerra civil?
 
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CUATERBAC

Madmaxista
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A Richmond!!, a la capital!!, y dejamos a la espalda dos frentes abiertos, Norte y Aragón, que les den por trastero a los maños y a los de Oviedo, claro que sí. Directos al grano, ¿para qué entretenerse en minucias como Bilbao o Cataluña?.
Sagunto?, quizás con los paracaidistas de Student prestados. Gandia, claro la infanteria de marina japonesa de Ichiki apoyada por la Kriegsmarine y en Aguilas atacamos con la nave Enterprise apoyados por los transformers...:roto2:
Cuando ha quedado claro que no tienes razon, y para evitar hacer el ridiculo te dedicas a huir hacia delante haciendo chistecitos para badulaques intentando ridiculizar al otro, creeme, el unico que hace el dolido ridiculo, eres tu.

Vamos a ver si te enteras ya de una vez. Mientras el jefe de los ejercitos es Mola (que era quien planifico el alzamiento), la guerra se basa en la blitzkrieg. En lanzar ataques rapidos y contundentes que despejen los puntos estrategicos del mapa y aseguren las vias de comunicacion.

En el sur ordena que se avance rapidamente desde Cadiz a Sevilla y luego a Cordoba. Una vez liberado el valle, se lanzan por el interior a toda ostra hasta tomar Granada, en un pasillo en linea recta desde Sevilla. El a su vez lanza una ofensiva desde Pamplona y toma Irun y Vitoria. Incluso hizo una estrategia de engaño brutal, pues en sus planes (por si se filtraba algo) señalo que el ejercito iba a subir a Madrid por despeñaperros. Empezo a abrir el pasillo hacia Cordoba y Granada para que los gente de izquierdas se concentraran en ciudad real, y entonces es cuando volvio a lanzar otra invasion relampago desde sevilla hasta badajoz y de alli a talavera y toledo. Todo ello en mes y medio. A saco.

A Franco lo convierten en jefe porque es el heroe que libero el alcazar. Era un tio curtido en combate, y muy ideologo, tenia discursos muy politicos. Daba bien el perfil para ser el lider y asi lo nombraron. Pero es nombrar a Franco jefe del ejercito, y el frente sufre un PARON brutal. Hitler y Musolini estaban hasta los bemoles de el durante la guerra, porque con su fruta hez de tacticas no hacia mas que alargarla y alargarla. Si la guerra la hubiera seguido dirigiendo Mola, la gana antes de que acabe el 36.

Me importa un carajo que los 4 paletos del norte os comais el regazo aqui. El cantabrico estaba totalmente copado y arrinconado, tenia valor estrategico cero, CERO!! Igual que cuando los yankis toman Francia se van a lo importante, no a despejar pueblitos de hez del pirineo.

Todas las batallas alrededor de Madrid son la fruta mayor chapuza del mundo. Como se te puede ocurrir lanzar ataques a la capital por todas partes sin haberles cortado las lineas de suministros? Con toda la cantidad de hombres que se perdieron inutilmente alrededor de Madrid, tendrian que haber asegurado toda la linea sur, que no era otra que el tajo. Plantas un muro en la linea ocaña-tarancon y cierras totalmente el grifo a la capital. Y encima tienes arriba el tajo y jarama como parapeto si intentan atacarte desde arriba para romper el cerco.

Una vez ahogado madrid todas las tropas del norte a saco desde teruel al mediterraneo. Que oye, es lo que se hizo. Ir de teruel a sagundo y de alcañiz a vinaroz, para partir todo el sector rojo en 2. Una vez rompieron las lineas los gente de izquierdas salieron despavoridos y la guerra duro 1 mes. Pero eso se hizo 2 años mas tarde de cuando se devio hacer.

Todo porque Franco era gallego. Y ya se sabe como es el gallego. Mucho empeño pero poca inteligencia.

---------- Post added 29-jul-2018 at 16:30 ----------

veo que tu paja de llegar a Tarancon desde Teruel está olvidada :tragatochos:
No se, creia que una vez dejadas las cosas claras no era necesario tener que repetirlas una y otra y otra vez. Pero si quieres te lo repito, si.

Lo normal cuando quieres cercar al enemigo es atacar, como minimo, por 2 flancos. Si haces un unico ataque frontal, o tienes una superioridad brutal, o corres el riesgo de que te copen. Si atacas por 2 flancos, sobre todo si uno esta muy protegido, las tienes todas para ganar.

Ya se que no te conoces en nada tu pais, pero eso no es razon para hacer el estulto. Desde Teruel hasta ademuz, tienes una carretera nacional bien hermosa que baja por el valle del turia. Desde ademuz, tienes otra carretera nacional bien hermosa que cruza varios valles hasta llegar a cuenca. Desde teruel a cuenca puedes desplazar a decenas de miles de soldados de forma discreta sin que se entere ni dios, porque por alli NO VIVE NI DIOS. Los gente de izquierdas no tenian desplegado ningun ejercito a la altura de Cañete. Podrian y debian, haber hecho una pinza desde ocaña y teruel hasta tarancon, y toda la provincia de madrid habria quedado asediada.

Una vez tienes la capital bajo asedio, sin lineas de suministros, y rodeado por todos los frentes, los de dentro no se van a atrever a salir, se parapetaran para protegerse, mientras esperan que los ejercitos del levante rompan el cerco. Es entonces cuando tienes que concentrar todas tus tropas en varios puntos y explotar tambien el levante.

Basicamente lo que se hizo. Atacar desde Teruel por 2 pasillos, uno a vinaroz y otro a sagunto. Si en lugar de hacer eso en el 39, lo hacen a principio del 37, y atacan el levante por vinaroz, sagunto, requena y gandia, los disperas y los destrozas. Que es, repito, bastante similar a lo que se hizo, solo que 2 años mas tarde, y con decenas de miles de bajas por haber desperdiado 2 años y un sinfin de recursos en el inutil cantabrico y en las inutiles batallitas de madrid sin copar.

---------- Post added 29-jul-2018 at 16:31 ----------

¿A que jugaban los dirigentes de los partidos republicanos de clase media? ¿Es que querian que hubiera una guerra civil?
Pues claro que lo querian, me gusta la fruta. Es que no te has leido nunca los mitines de la PSOE del 33 que EXIGIAN una guerra para plantar el estalinismo y convertirnos en provincia de la fruta urs?

Lo que no entiendo yo es como el ejercito no fusilo a todos los puñeteros golpistas en abril del 31.
 

qbit

Sith qbitiano
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los ingleses apoyaban a los fascistas, y los franceses estaban maniatados, solo se les dejó ayudar al Gobierno al principio.
No digas insensateces. Y no eran fascistas, sino nacionalistas, o mejor dicho, normales, lo que siempre en la historia ha sido lo normal, mirar por el propio país y los propios intereses. Sois vosotros los besugos, los subvertidos, los agilipollados con una ideología artificial y antinatural que es el comunismo internacionalista y antinacionalista.

La historia de España y la contemporánea mas, está contaminada e infectada de mentiras, cuentos, paparruchas y hez partidista cuyo único objetivo es justificar los actos de un bando.... y luego pretenden a traves de sus medios y sistema heducatibo que el pueblo se trague esas heces y excrementos partidistas disfrazados de "historia" ( y sin dejar nada en el plato porque si no te llaman "muy de derechas" :roto2:)

El problema es que somos unos cuantos que no pensamos tragar con la coprofagia histérica de los progres (y sus "memorias" sesgadas y falsamente "humanitarias" ) ni nadie nos va a imponer una manipulación de la historia por mucho dominio de los medios que tengan
El problema es que el enemigo no son esos progrecomunistas que son los simples útiles y los orcos, sino el régimen mundialista el que está detrás y es lo que tiene que caer con una oposición en todas las naciones y con narices, claro, y no servilismo, nación a nación desde Italia, Hungría, etc.
 

Incorrezto

Ξηστως
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donde está la tontería, amigo?

los ingleses ayudaban a los fascistas, y no dejaban actuar a los franceses, del frente popular también.

o niégalo, pringao.

.

mr. nini, de Teruel a tarancón por valencia es una cosa, y en línea recta otra, que no conoces mas alla de Alacant.

en los dos casos, avance muy lento expuestos los flancos.

y Cipriano mera andaba por cuenca en esos momentos, asegurando la zona.

---------- Post added 29-jul-2018 at 17:09 ----------

supongo que eso de ser nacionalista igual a ser normal se lo aplicas a catalanes indepes también.

los nacionalistas eran los republicanos, españoles.

los fascistas sin jovenlandeses, morenos y rubios, eran cuatro.