¿Por qué es importante bajar el sueldo a los trabajadores?

Nómada65

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Como siempre, lo que cada uno piensa es, que le toque al de al lado.
 

El paleto

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Como siempre, lo que cada uno piensa es, que le toque al de al lado.

Sé que aquí hay mucha gente con ideas preconcebidas a los que es difícil convencer, pero no imposible. A lo largo de los años se irán dando cuenta.

Reitero por quincuagésima vez que yo no estoy de acuerdo con la bajada de sueldos sino que me limito a relatar los acontecimientos.

También se ha defendido mucho en este foro sobre la necesidad de recortar gastos públicos en actividades deficitarias. Nunca nadie ha estado a favor de las televisiones autonómicas.

A estos de la valenciana se les ofrece continuidad en el puesto pero obviamente hay que bajarles el suelo. Es imposible hacer otra cosa.

Pues bien, han preferido el despido al ERE y el despido a la bajada de sueldos. Eso es lo que no alcanzo a entender.


Fabra cierra hoy Canal 9
 

El paleto

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Buenas noches.

Muchos foreros han venido demostrando hace meses su gran ignorancia cuando hablaban de exportaciones. ¿Qué iba a exportar España si es un país de analfabetos y productos de escaso valor añadido?

Pues bien, ya somos los segundos mayores exportadores de Europa y mejorando.

Y para exportar, como vengo argumentando desde hace años existe una estrategia idónea, una estrategia que detesto pero es inevitable. ¿Ya sabéis a lo que me refiero no?


Las exportaciones alcanzarán en 2013 una cifra histórica
 

Don Depresor

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Recopilo este hilo por la importancia que tiene en relación a las tesis que vengo argumentando.

http://www.burbuja.info/inmobiliari...a-que-salarios-bajan-7-aumentaria-10-4-a.html
Fiabilidad donde las haya.

Si le bajamos la renta a los que deberian comprar sus zulitos, que precio van a poder pagar?

Ah, claro, hay que bajar los sueldos pero que mis zulitos me los sigan comprando a precio de oro.

Hipotecas a 200.000 años para poder pagarlas! Me los quitan de las manos hoygan! :roto2:


Estudio realizado con todo el sentido comun del mundo mundial. Claro, claro... :tragatochos:
 

El paleto

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Seguís sin quereros convencer. Obviamente si te bajan el sueldo no vas a estar contento pero paradójicamente al empleado no le benefician las subidas de salario.

Lo que dice el estudio coincide con los míos propios y se refiere a un aumento global de competitividad. Las exportaciones españolas suponen ya un 33 % del PIB, son por tanto un motor real de la competitividad del país. Si los salarios continúan bajando la competitividad crecerá mucho más y tendremos una recuperación que será más rápida.
 

El paleto

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29 Sep 2006
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Buenos días.

Este hilo que recopilo a continuación es un ejemplo de lo que venía argumentando más atrás. Las enormes riquezas del Perú y Colombia son codiciadas por Europa y de ahí que sea necesario hacer gestos para conseguir los acuerdos pertinentes.

Obviamente todo esto conlleva que el salario de los trabajadores europeos se vaya recortando progresivamente. En el Perú ganar trescientos euros al mes es un sueldo más que interesante, así que pagar 600 a un peruano en España es para ellos una buena remuneración. No es cuestión de explotación, es simplemente un reordenamiento mundial.


http://www.burbuja.info/inmobiliari...s-y-peruanos-podran-viajar-europa-visado.html
 

vil.

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Buenos días.

Este hilo que recopilo a continuación es un ejemplo de lo que venía argumentando más atrás. Las enormes riquezas del Perú y Colombia son codiciadas por Europa y de ahí que sea necesario hacer gestos para conseguir los acuerdos pertinentes.

Obviamente todo esto conlleva que el salario de los trabajadores europeos se vaya recortando progresivamente. En el Perú ganar trescientos euros al mes es un sueldo más que interesante, así que pagar 600 a un peruano en España es para ellos una buena remuneración. No es cuestión de explotación, es simplemente un reordenamiento mundial.


http://www.burbuja.info/inmobiliari...s-y-peruanos-podran-viajar-europa-visado.html
La de tonterías que hay que oír... ¿has hablado con algún peruano sobre subsistir en España con 600 lereles?...

Tengo unos conocidos de esa nacionalidad... mujer, marido e hija... en su día vinieron con el efecto llamada, ganaron dinero, no en exceso, pero subsistían bien... las cosas han cambiado y hoy sólo tienen un salario en oscuro de menos de 500 lereles, su subsistencia está simplemente en el aire... viven en un piso de alquiler, pagando bien poco y con todo y con ello son conscientes de que como no cambien las cosas los pocos ahorros que en su día consiguieron no les van a llevar a ningún lado... por ello andan buscando por media europa algún conocido de un conocido que les pueda llevar para algún lugar donde encontrar algo más...

Y tienen motivos para ello, pues hasta ahora no han tenido enfermedad alguna que les impida seguir, pero son conscientes de que un pequeño catarro o una lesión les puede dejar simplemente debajo de un puente... para su país no pueden volver pues han perdido años de estancia en él y estarían peor situados que los residentes... ¿qué hacer?... rezar,... rezar.... rezar...

Esos salarios para el trabajador sólo son viables en un escenario muy hispano y para los propios residentes, gracias al entramado familiar que sostiene tal despropósito... pero en el fondo es pan para hoy y hambre para mañana... todo esto del paro juvenil viene a incidir en esto, que papá y mamá sostengan la niño que cobra 500 lereles... claro eso es viable si papá y mamá no son despedidos para dar trabajo al niño... otra buena... así en este escenario lo que empieza a ser muy interesante es tener un abuelito con pensión buena...

Y a esto estamos llegando ya...

¿Qué los peruanos vendrán a España por 600 lereles?.... jajajajjajajajaaaaa... el efecto llamada era ver como los que se iban hacían que los familiares que se quedaban mejorasen su posición social y financiera, gracias al envío de remesas de capital... eso ya no está sucediendo y mucho me temo que en realidad está sucediendo lo contrario... es decir que los que están allí envían algo, lo que sea a los que están aquí... y eso es un drama...

Por otro lado el mantenerse en comuna, que hacen algunos puede valer en caso de que todos estén en una situación muy similar y todos aporten... pero cuando alguno de ellos queda sin recursos el resto se ve inmerso en sostenerle... y claro eso no se suele hacer de modo tan altruista, con lo cual se vienen abajo esas redes comunales... acojona todo lo que está pasando con mucha de esta gente...

Pensar en esos salarios más allá de los pirineos es una simple majadería, pues con 600 lereles en Alemania posiblemente sólo te quede pagar un seguro para enterrarte una vez fallezcas, que no será en mucho tiempo en cuanto llegue el invierno...

¿Se pueden decir estas cosas sin pensar?.... pues sí se pueden decir y vender incluso... pero madre mía... madre mía que sarta de idioteces...
 

El paleto

Madmaxista
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La de tonterías que hay que oír... ¿has hablado con algún peruano sobre subsistir en España con 600 lereles?...

Tengo unos conocidos de esa nacionalidad... mujer, marido e hija... en su día vinieron con el efecto llamada, ganaron dinero, no en exceso, pero subsistían bien... las cosas han cambiado y hoy sólo tienen un salario en oscuro de menos de 500 lereles, su subsistencia está simplemente en el aire... viven en un piso de alquiler, pagando bien poco y con todo y con ello son conscientes de que como no cambien las cosas los pocos ahorros que en su día consiguieron no les van a llevar a ningún lado... por ello andan buscando por media europa algún conocido de un conocido que les pueda llevar para algún lugar donde encontrar algo más...

Y tienen motivos para ello, pues hasta ahora no han tenido enfermedad alguna que les impida seguir, pero son conscientes de que un pequeño catarro o una lesión les puede dejar simplemente debajo de un puente... para su país no pueden volver pues han perdido años de estancia en él y estarían peor situados que los residentes... ¿qué hacer?... rezar,... rezar.... rezar...

Esos salarios para el trabajador sólo son viables en un escenario muy hispano y para los propios residentes, gracias al entramado familiar que sostiene tal despropósito... pero en el fondo es pan para hoy y hambre para mañana... todo esto del paro juvenil viene a incidir en esto, que papá y mamá sostengan la niño que cobra 500 lereles... claro eso es viable si papá y mamá no son despedidos para dar trabajo al niño... otra buena... así en este escenario lo que empieza a ser muy interesante es tener un abuelito con pensión buena...

Y a esto estamos llegando ya...

¿Qué los peruanos vendrán a España por 600 lereles?.... jajajajjajajajaaaaa... el efecto llamada era ver como los que se iban hacían que los familiares que se quedaban mejorasen su posición social y financiera, gracias al envío de remesas de capital... eso ya no está sucediendo y mucho me temo que en realidad está sucediendo lo contrario... es decir que los que están allí envían algo, lo que sea a los que están aquí... y eso es un drama...

Por otro lado el mantenerse en comuna, que hacen algunos puede valer en caso de que todos estén en una situación muy similar y todos aporten... pero cuando alguno de ellos queda sin recursos el resto se ve inmerso en sostenerle... y claro eso no se suele hacer de modo tan altruista, con lo cual se vienen abajo esas redes comunales... acojona todo lo que está pasando con mucha de esta gente...

Pensar en esos salarios más allá de los pirineos es una simple majadería, pues con 600 lereles en Alemania posiblemente sólo te quede pagar un seguro para enterrarte una vez fallezcas, que no será en mucho tiempo en cuanto llegue el invierno...

¿Se pueden decir estas cosas sin pensar?.... pues sí se pueden decir y vender incluso... pero madre mía... madre mía que sarta de idioteces...
Mira:

- He hecho trabajos en el Perú y es un país en el que he estado meses.
- En el Perú precisamente hicimos un estudio de mercado sobre salarios y otras cosas por lo que lo conozco muy bien.
- En Lima un salario de 400 dólares es un salario bien digno.
- He tenido contratados peruanos.

Con estos antecedentes te digo:

Cuando allí escuchan los sueldos de España se produce efecto llamada y muchos peruanos vienen y vendrán. Cuando el peruano sale del país acepta cualquier cosa y desde luego aceptan 600 euros.

Otra cosa es el peruano que ya lleva aquí varios años y ya está picardeado.

El peruano que llega aceptará sin problemas salarios inferiores a los españoles pero obviamente luchará por conseguir mejores salarios y peleará al céntimo.

Tu error está en que no diferencias el peruano picardeado del peruano recién llegado.
 

burbujeado

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Mira:

- He hecho trabajos en el Perú y es un país en el que he estado meses.
- En el Perú precisamente hicimos un estudio de mercado sobre salarios y otras cosas por lo que lo conozco muy bien.
- En Lima un salario de 400 dólares es un salario bien digno.
- He tenido contratados peruanos.

Con estos antecedentes te digo:

Cuando allí escuchan los sueldos de España se produce efecto llamada y muchos peruanos vienen y vendrán. Cuando el peruano sale del país acepta cualquier cosa y desde luego aceptan 600 euros.

Otra cosa es el peruano que ya lleva aquí varios años y ya está picardeado.

El peruano que llega aceptará sin problemas salarios inferiores a los españoles pero obviamente luchará por conseguir mejores salarios y peleará al céntimo.

Tu error está en que no diferencias el peruano picardeado del peruano recién llegado.
Que lucidez.... tu sabes que es el nivel de vida de un país??

Un peruano con 400 dólares allí podrá vivir bién porqué todos los productos son mucho más baratos..

Es como si un suizo te paga 1500 € porqué el salario medio de españa es de 1.000 € y para él puedes vivir perfectamente en Suiza aunque el sueldo mínimo sera de 3000 € y con los 1.500 € allí no te te ni para una habitación.
 

vil.

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- He hecho trabajos en el Perú y es un país en el que he estado meses.
- En el Perú precisamente hicimos un estudio de mercado sobre salarios y otras cosas por lo que lo conozco muy bien.
- En Lima un salario de 400 dólares es un salario bien digno.
- He tenido contratados peruanos.

Con estos antecedentes te digo:

Cuando allí escuchan los sueldos de España se produce efecto llamada y muchos peruanos vienen y vendrán. Cuando el peruano sale del país acepta cualquier cosa y desde luego aceptan 600 euros.

Otra cosa es el peruano que ya lleva aquí varios años y ya está picardeado.

El peruano que llega aceptará sin problemas salarios inferiores a los españoles pero obviamente luchará por conseguir mejores salarios y peleará al céntimo.

Tu error está en que no diferencias el peruano picardeado del peruano recién llegado.
Vuestro problema es que vivís en los mundos de YUPI y sóle veis lo que quereis ver...

La mayoría de los hispanoamericanos suelen moverse por contactos, igual que en su día hacían los gallegos, salvo que les vayas a buscar a origen... y en esa situación se presentan diversos tipos de personas, por un lado el personal de baja cualificación, este lo puedes traer en principio sin muchos problemas, pero no tardarás en tener problemas con él y ello debido a que con ese salario simplemente en España no puede subsistir, con lo cual sólo le queda la PICARESCA, mal negocio para cualquier empresa que tenga dos dedos de frente...

Luego está la gente con cierto nivel de estudios, este caso mejor ni tratarlo, pues normalmente tienen posibilidades en sus países y esa gente si sabe distinguir lo que significa un salario bueno de uno malo... ahí estás bastante cogido... quizás atrapes a los más simples, pero te va a pasar lo mismo que en el caso anterior, como no pueden vivir con ese salario tendrán sólo una opción, la picaresca y la empresa que actue con ellos ya sabe lo que le queda...

Hablar de todo esto es de simples... o de gente sin mucha sesera...

En el escenario de salarios tan bajos sólo es viable para el lugareño, con familia asentada en ese mismo lugar y como empleo de tránsito mayormente o segundo empleo incluso, pero un salario que no permite subsistir es INVIABLE para alguien de fuera, no ya de fuera del país, simplemente de fuera del lugar donde se encuentre la empresa que pague semejantes salarios...

Es en este escenario donde la mano de obra llega a ser incluso excasa aún cuando exista potencialmente empleadores... y es absurdo, pero es el absurdo que hay que oír cada día de gentes sin sentido común...

Si tengo conocidos que han tenido que rechazar empleos a 50 Km de distancia, pues simplemente en gasolina no eran capaces de cuadrar las cuentas... es que es muy, pero que muy absurdo... y son gente trabajadora que consideraban que estaban perdiendo una buena oportunidad... pero simplemente con el salario que les ofrecían era simplemente inviable... es verdaderamente inaudito... ahora bien siempre vendrá un lumbreras a hacernos ver "vacas volando"...

Lo que no se puede es pretender que si para subsistir en una ciudad normal se precisa un mínimo de 600 lereles intentes convencer a nadie de que se puede currar por menos... eso es tan menso como si a un fabricante de coches le dices que deja de vender coches por no ponerlos por la mitad de lo que le cuesta producirlos... es realmente una mala broma... y encima de todo esto le recomiendas a esa empresa que el mantenimiento de los 10 años siguientes tanto de piezas como de mano de obra vaya en ese precio... antieconomía como norma...

De verdad que lo que más acojona es la falta total de coherencia económica en el mundo que vivimos...

Y por más que se os demuestra el derrumbe que estaís provocando, no hay forma de conseguir cambios... seguimos en el mismo camino de la burbuja inmobiliaria, en el mismo... ciegos y sordos, incapaces de evaluar el coste de las cosas... en el "YOLOVALGUISMO" perpetuo... y mientras eso sucede todo el entramado industrial y comercial del país se va yendo al sumidero... es un desastre sin parangón, un caos... una ruina autoinflingida por gentes sin sentido común, que se han puesto a la cabeza de una fauna de estúpidos seguidores, actuando como rebaño que va al matadero, sin sentido, sin razón, sin conciencia... TERRIBLE...
 

alvarogar

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Que lucidez.... tu sabes que es el nivel de vida de un país??

Un peruano con 400 dólares allí podrá vivir bién porqué todos los productos son mucho más baratos..

Es como si un suizo te paga 1500 € porqué el salario medio de españa es de 1.000 € y para él puedes vivir perfectamente en Suiza aunque el sueldo mínimo sera de 3000 € y con los 1.500 € allí no te te ni para una habitación.
Depende del tipo de productos. Probablemente la alimentación básica si sea mas barata. Pero hay muchos productos que son incluso mas caros que aqui, con lo que son completamente inaccesibles para ellos. Por eso su forma de vida es de pura subsistencia. Caprichos 0.

Yo conozco a un peruano que vive aqui y gana 900€ . Mantiene una familia de 4 miembros con su hipoteca y mandando algo a su pais.
Eso si, su forma de vida no tiene nada que ver con la nuestra. Nada de pisar un bar entre semana, un restaurante ni en sueños . Viajes jamás, no tiene coche. Tiene un "celular" con mas de cinco años, etc.

Y tan feliz porque no aspiraba a mas. El flipa en colores cuando le cuento que me voy a ir una semana al extranjero por capricho. Piensa que estamos locos.

Eso si, veremos como cambia su mentalidad cuando lleve aqui 10 años. La de sus hijos ya será muy diferente.
 

El paleto

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Que lucidez.... tu sabes que es el nivel de vida de un país??

Un peruano con 400 dólares allí podrá vivir bién porqué todos los productos son mucho más baratos..

Es como si un suizo te paga 1500 € porqué el salario medio de españa es de 1.000 € y para él puedes vivir perfectamente en Suiza aunque el sueldo mínimo sera de 3000 € y con los 1.500 € allí no te te ni para una habitación.
¡Qué ignorancia...más grande!

Ya lo he dicho muchas veces y vuelvo a repetirlo. Conozco 45 países por temas de trabajo y muy bien todo lo relativo a costes.

En Perú lo único más barato es la comida pues comes muy bien por 8 dólares. La vivienda era más barata ahora ya será similar a España. En Lima te alquilas un apartamento por 500 dólares. La gasolina, como en casi toda Sudamérica cuesta un 30 % más cara.

La tecnología es infinitamente más cara que aquí y de mala calidad, casi todo lo que entra es chino.

Y eso que Perú es barato en relación con la mayoría de los países pobres.

Los países emergentes son caros y bien caros y los salarios bien bajos. Vete por ejemplo a Moscú, ya verás. Y si te vas a África cualquier cosa que quieras comprar cuesta el doble que aquí excepto la comida.

---------- Post added 03-dic-2013 at 07:45 ----------

Depende del tipo de productos. Probablemente la alimentación básica si sea mas barata. Pero hay muchos productos que son incluso mas caros que aqui, con lo que son completamente inaccesibles para ellos. Por eso su forma de vida es de pura subsistencia. Caprichos 0.

Yo conozco a un peruano que vive aqui y gana 900€ . Mantiene una familia de 4 miembros con su hipoteca y mandando algo a su pais.
Eso si, su forma de vida no tiene nada que ver con la nuestra. Nada de pisar un bar entre semana, un restaurante ni en sueños . Viajes jamás, no tiene coche. Tiene un "celular" con mas de cinco años, etc.

Y tan feliz porque no aspiraba a mas. El flipa en colores cuando le cuento que me voy a ir una semana al extranjero por capricho. Piensa que estamos locos.

Eso si, veremos como cambia su mentalidad cuando lleve aqui 10 años. La de sus hijos ya será muy diferente.
Lo has explicado perfectamente, a ver si estos niños de papá se acaban de enterar. Lo que has explicado es exactamente lo que quería exponer.

---------- Post added 03-dic-2013 at 07:47 ----------

Vuestro problema es que vivís en los mundos de YUPI y sóle veis lo que quereis ver...

La mayoría de los hispanoamericanos suelen moverse por contactos, igual que en su día hacían los gallegos, salvo que les vayas a buscar a origen... y en esa situación se presentan diversos tipos de personas, por un lado el personal de baja cualificación, este lo puedes traer en principio sin muchos problemas, pero no tardarás en tener problemas con él y ello debido a que con ese salario simplemente en España no puede subsistir, con lo cual sólo le queda la PICARESCA, mal negocio para cualquier empresa que tenga dos dedos de frente...

Luego está la gente con cierto nivel de estudios, este caso mejor ni tratarlo, pues normalmente tienen posibilidades en sus países y esa gente si sabe distinguir lo que significa un salario bueno de uno malo... ahí estás bastante cogido... quizás atrapes a los más simples, pero te va a pasar lo mismo que en el caso anterior, como no pueden vivir con ese salario tendrán sólo una opción, la picaresca y la empresa que actue con ellos ya sabe lo que le queda...

Hablar de todo esto es de simples... o de gente sin mucha sesera...

En el escenario de salarios tan bajos sólo es viable para el lugareño, con familia asentada en ese mismo lugar y como empleo de tránsito mayormente o segundo empleo incluso, pero un salario que no permite subsistir es INVIABLE para alguien de fuera, no ya de fuera del país, simplemente de fuera del lugar donde se encuentre la empresa que pague semejantes salarios...

Es en este escenario donde la mano de obra llega a ser incluso excasa aún cuando exista potencialmente empleadores... y es absurdo, pero es el absurdo que hay que oír cada día de gentes sin sentido común...

Si tengo conocidos que han tenido que rechazar empleos a 50 Km de distancia, pues simplemente en gasolina no eran capaces de cuadrar las cuentas... es que es muy, pero que muy absurdo... y son gente trabajadora que consideraban que estaban perdiendo una buena oportunidad... pero simplemente con el salario que les ofrecían era simplemente inviable... es verdaderamente inaudito... ahora bien siempre vendrá un lumbreras a hacernos ver "vacas volando"...

Lo que no se puede es pretender que si para subsistir en una ciudad normal se precisa un mínimo de 600 lereles intentes convencer a nadie de que se puede currar por menos... eso es tan menso como si a un fabricante de coches le dices que deja de vender coches por no ponerlos por la mitad de lo que le cuesta producirlos... es realmente una mala broma... y encima de todo esto le recomiendas a esa empresa que el mantenimiento de los 10 años siguientes tanto de piezas como de mano de obra vaya en ese precio... antieconomía como norma...

De verdad que lo que más acojona es la falta total de coherencia económica en el mundo que vivimos...

Y por más que se os demuestra el derrumbe que estaís provocando, no hay forma de conseguir cambios... seguimos en el mismo camino de la burbuja inmobiliaria, en el mismo... ciegos y sordos, incapaces de evaluar el coste de las cosas... en el "YOLOVALGUISMO" perpetuo... y mientras eso sucede todo el entramado industrial y comercial del país se va yendo al sumidero... es un desastre sin parangón, un caos... una ruina autoinflingida por gentes sin sentido común, que se han puesto a la cabeza de una fauna de estúpidos seguidores, actuando como rebaño que va al matadero, sin sentido, sin razón, sin conciencia... TERRIBLE...
Conozco Sudamérica desde 1995 y he viajado al continente americano (que por cierto me encanta 14 veces). Yo no me fío nada de ningún Sudamericano. Pero lo cierto es que si sabes controlarlos trabajan estupendamente, hay que tener cuidado para que no te engañen y considera que para ellos la mentira al europeo es algo lícito y ya está. Solucionado el problema.
 

John Nash

Será en Octubre
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28 Mar 2011
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Propongo la eliminación de los bonuses, los contratos blindados, la remuneración del capital y el crédito con intereses. Nos saldrá a todos mucho mas barato. Mantener a un rico es muy, muy caro y un lujo que no nos podemos permitir.
 

DVD1975

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Depende del tipo de productos. Probablemente la alimentación básica si sea mas barata. Pero hay muchos productos que son incluso mas caros que aqui, con lo que son completamente inaccesibles para ellos. Por eso su forma de vida es de pura subsistencia. Caprichos 0.

Yo conozco a un peruano que vive aqui y gana 900€ . Mantiene una familia de 4 miembros con su hipoteca y mandando algo a su pais.
Eso si, su forma de vida no tiene nada que ver con la nuestra. Nada de pisar un bar entre semana, un restaurante ni en sueños . Viajes jamás, no tiene coche. Tiene un "celular" con mas de cinco años, etc.

Y tan feliz porque no aspiraba a mas. El flipa en colores cuando le cuento que me voy a ir una semana al extranjero por capricho. Piensa que estamos locos.

Eso si, veremos como cambia su mentalidad cuando lleve aqui 10 años. La de sus hijos ya será muy diferente.
Yo no me lo creo tendrán alguna ayuda familiar porque es imposible