EEUU: 'Sería inaceptable que Rusia reconociera a Abjasia y Osetia del Sur'

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Yo creo que la administración Republicana está haciendo aspavientos y metiendo leña para consumo interno, está claro que las tensiones militares y las amenazas exteriores favorecen el voto republicano
 

Petardazo Inminente

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Yo creo que la administración Republicana está haciendo aspavientos y metiendo leña para consumo interno, está claro que las tensiones militares y las amenazas exteriores favorecen el voto republicano
Sin duda, se juega mucho en noviembre en USA. Los neocon no esta´n seguros de ganar de nuevo, asi que intentarán con "incidentes" como este bien bascular la balanza de opinión a su candidato, bien dejar un buen "fregao" ya empezado, que Obama heredase, y no tuviese otro remedio que continuar.

Y si no hay otros medios...

FBI investiga posible intento de asesinato a Obama, según medios
 

Unobe

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¿Dice el tio (Nogovitsyn) que para que llevan los americanos pañales a los georgianos o lo he entendido mal?
 

cuestaabajo

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Sin duda, se juega mucho en noviembre en USA. Los neocon no esta´n seguros de ganar de nuevo, asi que intentarán con "incidentes" como este bien bascular la balanza de opinión a su candidato, bien dejar un buen "fregao" ya empezado, que Obama heredase, y no tuviese otro remedio que continuar.

Y si no hay otros medios...

FBI investiga posible intento de asesinato a Obama, según medios
No creo que los neocons organicen otra guerra para pasarle el marrón a Obama. Lo que querrán, en todo caso, es garantizarse una baza para permanecer en el poder por si sus sucesores tuviesen la intención de encarcelarlos después de la derrota. Si las encuestas no les son favorables, siempre existe la posibilidad de buscar a otro Lee Harvey Oswald y declarar seguidamente el Estado de excepción por un tiempo hasta que el acojone del personal cambie las expectativas del voto hacia el lado "correcto".

Eso, desde el punto de vista conspirativo-electoral y suponiendo que los neocons tengan miedo de ser encarcelados tras la derrota.

Desde el punto de vista geoestrategico, del psicológico y del complejo militar-industrial lo que se trata es de sustituir un "conflicto global" por otro.

La "guerra contra el terror" ha sido útil para movilizar a los votantes y apropiarse de parte del petróleo centroasiático. Al fracasar militar y psicológicamente (ya que no se pudo invadir Irán y hay una muy fuerte contestación interna a la guerra de Iraq y sus motivos) la opción para continuar sacando votos del miedo (y su saqueo militar del presupuesto) es buscarse otro enemigo. Y qué mejor enemigo que el país heredero de la Unión Soviética y su nuevo "zar", pilinguin. Ese si que es un enemigo creíble, que da ruedas de prensa, que amenaza con estilo y para el que no hay que inventar grabaciones dudosas y mensajes ridículos.

Esa nueva "guerra" tiene la ventaja de que todos los analistos (y esto no va con segundas para Petardazo Inminente y su gran mensaje :D) pueden hablar sobre todo tipo de razones para el conflicto y reutilizar sus conocimientos históricos.
El Pentágono puede sacar del cajón todos los planes de la guerra fría. La CIA puede utilizar todos los viejos trucos. Y la diplomacia puede recuperar toda la artillería de pequeños gestos desafiantes del antiguo "equilibrio del terror".

Así que revitalizar el "peligro rojo" es una buena estrategia para sepultar la fracasada "guerra contra el terror y por el petróleo" por la oposición rusa y china. Y un buen negocio económico y electoral. Y si lo hacemos en una zona alejada del interés chino, miel sobre hojuelas. Incluso puede llegar el momento de que el pacto Rusia-China se convierta en OTAN-China si se juegan las cartas adecuadas. Ni que decir tiene que el miedo al poderio ruso impide a la UE un cambio de alianzas por conveniencias energéticas.

Del lado americano ya sabemos a quien beneficia: a los neocons y al complejo militar-industrial.

¿Y del lado ruso? A pilinguin, al complejo militar-industrial y a la industria gasística y petrolera. Geoestratégicamente, recupera zonas de influencia. Militarmente aparenta ser un aliado poderoso para sus clientes y asiáticos. Y, además, puede condicionar las decisiones de la UE abriendo o cerrando el gas.

¿Quienes pierden en este "enfrentamiento"? China, la India y la UE, es decir, las "nuevas" potencias emergentes (y Japón). Tienen que comprar la energía más cara y dependen de los dos matones de la guerra fría para asegurarse ese suministro. Además de "ayudar" al mantenimiento y desarrollo de la industria militar de sus guardaespaldas.

Uno se queda con el gas. El otro, con el petróleo. Los dos amenazan con completar ese control y, curiosamente, ninguno de ellos resultaría especialmente perjudicado si cada cual cumpliera con su amenaza.

¿Hay algo que impida una reedición de Yalta y la "división" del mundo en dos bloques "energéticos"?
 

lordfirefax

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Los yankees y la UE son/somos unos hipócritas, ok.

Pero recuerdo que los rusos han machacado Chechenia impunemente por querer independizarse también, y ahora van de "liberators" de Abjazia y Osetia. :confused:

Está claro cuáles son las reglas de la política internacional:

1. Todo lo que me beneficia es el Bien Absoluto.
2. Todo lo que me perjudica es el Mal Absoluto.
3. El que insinúe lo contrario será incluido en el Eje del Mal.

Salu2,
 

lordfirefax

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Medvedev amenaza con una respuesta militar contra EEUU - 27/08/08 - elEconomista.es

Medvedev amenaza con una respuesta militar contra EEUU

El presidente ruso, Dimitry Medvedev, dijo ayer que Rusia pondría en marcha una respuesta militar si Estados Unidos desplega en su sistema de escudo antimisiles en una zona de Polonia fronteriza con Rusia.

La secretaria de Estado norteamericana, Condoleezza Rice, firmó un acuerdo en Polonia la semana pasada para el despliegue en la zona de diez cohetes interceptores. Washington asegura que el escudo, que también se extendería en República Checa, tiene como objetivo proteger de los ataques de otros países, en referencia directa a Irán.

"Los misiles están cerca de nuestras fronteras y constituyen una amenaza para nosotros", dijo Medvedev a la cadena de televisión Al-Jazeera. "Esto va a generar que aumente la tensión y deberemos responder a ello, por supuesto de forma militar", agregó.
:eek:

Salu2,
 

Starkiller

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Lamento la paliza epistolar. Un saludo
La próxima vez, en lugar de un historiador pido una Stripper y un Vodka, a ver si lo consigo igual de rápido.

Huelgue decir que cuando me refería a historiador, no lo hacía en términos hispanistalí-tituletiles, sinó en término de "apasionado por la historia". Anque ayer me sorprendí mucho al conocer a una chica que estudia historia (Especializada en contemporanea, casia cabando) y que realmente sabía lo que decía. Aunque, claro está, algo idealista; pero eso demuestra que no importan los planes de estudio sino el plan del estudiante. Pero a lo que vamos:

Que una descrición así quería para confirmar si mis impresiones de amateur eran, mas o menos, acertadas. Y, tras leerte, llego a la conclusión de que si.

Y que, a lo simple a lo simple, estamos ahora con mas probabilidades de un gran conflicto de lo que hemos estado desde los años 50.

Ah! Y, la verdad, a los que de verdad les debe de gustar el ladrillo es a los Polacos. No paran de buscar que les derrumben el pais para luego reconstruirlo. No me explico lo de esa gente, de verdad.
 

Archimanguina

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La sagra norte
Que sea lo que dios quiera:

"(Ante una guerra nuclear) El lugar ideal para permanecer es una casa rural de muros gruesos con terreno cultivable y/o caza, en una ladera y sin línea visual directa con un posible objetivo, con una fuente de agua próxima y medios eléctricos autónomos. Por el extremo contrario, el peor lugar para permanecer son las ciudades o urbanizaciones".

Estoy preparado para lo que haga falta....solo me hace falta un dolido generador,y unos litros de gasofa, y unas latas del mejor escabeche.
 

Petardazo Inminente

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Hombre, los polacos no es que tengan amor a que los invadan o les estén dando por saco todo el dia, pero desde la conformación, hace siglos, de poderes político-militares fuertes en Rusia y Centroeuropa, pues su antigua importancia y poder se ha ido quedando en nada, y bueno... pues creo que saben de sobra que solo tienen la opción, hoy por hoy, de ser chacha de Occidente o de los Rusos. Teniendo en cuenta que tienen muy cercana la experiencia de la URSS pues normal que tiren por Occidente, aunque solo sea por comer hamburguesas y tener canales por satélite.
Lamentablemente me inclino a pensar que lo van a pagar caro.

En cuanto a temas que han comentado otros foreros:

- estoy bastante de acuerdo en que a los USA, y bastante a muchos líderes europeos, aunque no lo parezca, les viene al pelo ( de hecho no descarto que lo puedan estar forzando ) "resucitar" al malo de toda la vida, los soviético-rusos. Tal como han comentado ese si es un malo creible y no un barbudo fantasma escondido en cuevas o enemigos virtuales que empiezan a dejar de tener credibilidad. La población está acostumbrada a medio siglo de ver un "malo" de la película definido, claro, palpable, y que realmente acojone en lo referente a una posibilidad de ataque o enfrentamiento real, y en estos términos poner en la balanza a unos desarrapados guerrilleros y a las cabezas nucleares rusas es casi ridículo.
Me apostaría unas cuantas cervezas a que en los próximos meses vamos a asistir a una serie de incidentes constantes, campañas mediáticas y demás orquestas de turno para reavivar el "miedo rojo" de la segunda mitad del siglo pasado, que tan buenos frutos dió a quienes la propugnaron.

- por otra parte no comparto la idea de cuestaabajo, aunque no es descabellada, de una posible "pinza" OTAN-China, a menos que cambien mucho las circunstancias actuales, y me explico:

+ Aunque apenas tengan nada en común ( de hecho llegaron a librar una "miniguerra" fronteriza ) a Rusia y a China las une, y muy firmemente, el interés. Ambas tienen un interés vital, mas acuciante en el caso chino si cabe, de asegurarse el control de las reservas de pretroleo y gas; los chinos para satisfacer su propia demanda de la que dependen para que no se les "gripe" la economía y el propio pais, y los rusos tanto por eso como por, insisto, CONTROLAR LA DISTRIBUCION, esto es las vias de suministro, que son un muy muy boyante negocio. Y se unen porque no son idiotas, y saben de sobra que, diga lo que diga y prometa lo que prometa, lo que USA busca es exactamente lo mismo, pero excluyendo a los demás ( recordemos que USA consume, aproximadamente, la 4ª parte de la producción mundial, asi que no es que lo quieran, es que LO NECESITAN todo para ellos )

+ La materialización de estos intereses comunes, a los que se han unido otros paises, se ha plasmado en la Organización de Cooperación de Shanghai - Wikipedia, la enciclopedia libre, de la que no se hace mucha publicidad en Occidente, pero ahí está, y consolidándose.
Si se echa un vistazo al mapa global, vemos donde hay actualmente conflictos, lo contrastamos con este mapa, y localizamos donde están las reservas de petroleo y gas... pues es cuestión de sumar 1+1...

+ Conviene recordar que a pesar que los acuerdos de esta organización no incluyen los militares... SI QUE HAN HECHO MANIOBRAS MILITARES CONJUNTAS, con el sello de "antiterroristas" claro...:rolleyes:, como:

Rusia y China inician maniobras militares conjuntas sin precedentes · ELPAÍS.com

Inician maniobras militares antiterroristas conjuntas de OCS (fotos)_China.org.cn

China: las maniobras de la OCS “Misión de Paz 2007”


Invito a que encuentren entre los "observadores" a cierto pais que lleva en el candelero muuuuchos meses, y que saquen sus propias conclusiones...

+ Por último la imposibilidad principal de un tandem OTAN-China está en sus propias fronteras. China forzará mas tarde o mas temprano la anexión clara de Taiwán, que USA intenta impedir por todos los medios. En realidad a ambos les importa un comino Taiwan o los taiwaneses, les importa por DONDE está; es una gigantesca base flotante desde la que controlar fácilmente el acceso de China al pacífico y a las inmensas rutas comerciales marítimas que pasan cerca. Es, a todos los efectos, un Gibraltar asiático.
Aparte está el tema de Corea del Sur y Japón, que se llevan a dar de baja de la suscripción de la vida con China, y aparte son sus directos competidores comerciales. Ambos son 100% pro-yanki ( por la cuenta que les trae ) y no admitirían una asociación con China


Resumiendo: estamos, no ya en los precedentes, sino claramente en movimientos avanzados de una nueva política multilateral de conformación de bloques y alianzas, condicionadas fundamentalmente por los intereses económico-energéticos de naciones ya consolidadas, y otras en fuerte ascenso. En esto vuelvo a dar la razón a Starkiller al compararlo ( salvando las distancias, claro está ) con la situación anterior a 1914.
Lo que salga de aquí, es otro cantar. Pero si hemos de revisar la historia pasada, aceptando aquel axioma de que la Historia siempre se repite, solo cambian los entornos y los personajes protagonistas, pues que quieren que les diga... lo veo como los bemoles de un grillo:D. Pero bueno, solo es una opinión subjetiva ( como todas las que emito ), discutible, y sin acierto garantizado ( no admitimos devoluciones pasados 15 dias :p )

Salu2
 

favelados

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Ahora que los primos de Zumosol han llegado con sus fragatitas... tendrá bemoles nuestro amigo sacas-vil para pasar a la segunda parte del plan?
:?


'Georgia ready for second aggression'
(fuente: tv iraní citando medios rusos)

"We have received serious intelligence information and we shall discuss in detail the Georgian-Abkhazian direction on Tuesday," Deputy Chief of Staff, Colonel General Anatoly Nogovitsyn said.
"The plan for seizing Sukhumi ( de facto capital of its separatist republic of Abkhazia) is so clear that we shall be able to prove that Georgia is the aggressor in the second direction (the Georgian-Abkhazian direction) as well," Russia Today quoted the general as saying on Monday.
 
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