Re: Yo no estaré en lamanifestación del PP
On 2005-06-06, Pepinho <spam@hotmail.com> wrote:
> Claudio <claudio@example.org> wrote in
> news:slrnda8god.7qo.claudio@example.org:
>
>> On 2005-06-06, Pepinho <spam@hotmail.com> wrote:
>>> Pues mira, eso tendras que preguntarselo a los partidos
>>> ilegalizados por esa ley. Pero ya te adelanto, que yo
>>> personalmente estoy en contra de esa ley. Lo estoy ahora,
>>> lo estube haces unos meses, y lo estube cuando se aprobo.
>>> No soy partidario de ilegalizar ningun partido sin que
>>> automaticamente todos sus miembros sean juzgados por la
>>> comision de algun delito.
>>
>> Pues vamos a un caso práctico. Un partido dice que hay que
>> usar métodos terroristas contra este estado. ¿ Se permite ?
>> Una persona dice que hay que usar métodos terroristas
>> contra este estado ¿ se le procesa ?
>>
>> Un partido dice que hay que a los neցros hay que retirarles
>> el derecho al voto ¿ se le permite ? Lo dice una persona ¿
>> se le juzga por la comisión de algún delito ?
>>
> Me remito a lo que indico en mi post, estoy en contra de
> cualquier ilegalizacion de un partido que no implique que sus
> miembros y o socios (o al menos su direccion) no sean
> juzgados. Y es mas, mientras no existiese sentencia en contra
> de esas personas no ilegalizaría ningun partido. El limite
> para la legalizacion de un partido politico es la ley penal.
Bueno, pues entonces vamos a dejar el caso de Batasuna a parte porque
este está juzgado por lo penal, disuelto y procesados muchos de sus
dirigentes. Incluso se proceso a la "Mesa Nacional" que debe ser la alta
dirección del partido aunque al final salieron libres no se sabe por qué
razón.
> Asi y siguiendo tu ejemplo, en el primer caso, si un partido
> defiende eso, por lo tanto sus socios defiende eso, esos
> miembros son terroristas, y por lo tanto podran ser juzgados
> por incitación a la violencia y por lo tanto encausados.
No soy un experto en leyes ni mucho menos. Pero ¿ no hay sentencia a
favor de que los políticos tienen libertad de expresión total en el
ejercicio de sus funciones ?
> En el segundo ejemplo esas personas cometerian un delito
> tipificado en los articulos 510-521 del codigo penal, por el
> que serian condenados y por lo tanto su organizacion debería
> ser ilegalizada por amparar la comision de delitos y porque
> en la constitucion se prohibe expresamente las asociaciones
> cuyo fin sea el cometer un delito.
"Artículo 510.
1. Los que provocaren a la discriminación, al repruebo o a la violencia
contra grupos o asociaciones, por motivos racistas, antisemitas u otros
referentes a la ideología, religión o creencias, situación familiar, la
pertenencia de sus miembros a una etnia o raza, su origen nacional, su
sesso, orientación sensual, enfermedad o minusvalía, serán castigados con
la pena de prisión de uno a tres años y multa de seis a doce meses.
2. Serán castigados con la misma pena los que, con conocimiento de su
falsedad o temerario desprecio hacia la verdad, difundieren
informaciones injuriosas sobre grupos o asociaciones en relación a su
ideología, religión o creencias, la pertenencia de sus miembros a una
etnia o raza, su origen nacional, su sesso, orientación sensual,
enfermedad o minusvalía."
¿ Se está aplicando esto de forma taxativa ? Porque se oye lo de "eta
mátalos" en los mitines de HB y no detienen a nadie ni le meten de uno a
tres años de guandoca por decirlo. Y eso es incitar al repruebo o a la
violencia por su ideología ¿ Crees tú que se debería aplicar el código
penal a rajatabla ?
Yo en su día estaba en contra de la ley de partidos, pero una vez que ha
entrado en funcionamiento, creo que no hay ninguna razón para quitarla.
Ni aunque se decida aplicar estos artículos del código penal en los
casos que sea necesario y la ley de partidos resultase inútil. No es
una ley injusta, no hace daño a nadie y retirarla puede dar un impresión
que no es cierta: que es legal que que un partido político pueda estar
matando en la calle y negociando en el parlamento.
A mi me gustaría que el gobierno vasco fuera capaz de garantizar los
derechos humanos de sus ciudadanos (no hubiera asesinatos de eta, no
hubiera políticos o periodistas amenazados, no hubiera ataques a sedes
de partidos, no hubiera incitación a la violencia), pero mientras no sea
capaz, no tenemos derecho jovenlandesal a quitar una ley de este tipo.
> Te recuerdo por ultimo que las organizaciones no cometen
> delitos, son las personas miembros de estas organizaciones
> quienes lo hacen.
Ya, pero eso no tiene que ver. La ley de la que hablamos es meramente
administrativa. No es penal, no se habla de delitos.
Un saludo.
--claudio--
