Navarra se parte en dos

[Ruso]

Eso de que no hay sentimiento navarro es falso, lo que no hay apenas es sentimiento vasco, junto al cabreo de muchos del norte cuando preguntan con que provincia hay más lazos y la mayoría responden que Zaragoza, como en el norte responden que Guipuzcua.

Mientras Uxue Barkos no ha cumplido una sola promesa, ni llegan las industrias, la autopista sigue siendo de pago y las infraestructuras siguen siendo las mismas que dejó UPN sin añadir nada nuevo, de momento le basta con que se matricule a los niños en euskera.

 

[bigmaller]

Hola, buenas tardes, solo vengo a decir que el problema de La Ribera de Navarra sigue siendo el mismo ahora que hace 30 años: La droja, hay droja hasta debajo de las piedras... muchos riberos son consumidores "en activo"... en mayor proporción que en el resto de España... es una región donde es facilísimo comprar cualquier tipo de droja (zona de paso y rural entre grandes nucleos)... carretera Logroño-Zaragoza.

Por otro lado, también me voy a dar el gusto, para el que no lo sepa, que hubo una época en el que el Rey de Pamplona (Navarra no fue hasta un siglo después), el Rey de Aragón (creo recordar que ya era Reino) y el Rey de Castilla eran HERMANOS.

El Borbón que se sienta en el trono de España tiene más sangre vascona que muchos de los esukochachis.

Por cierto, cuando llegaron los Romanos a la Península, había más vascos en lo que hoy en día es Barbastro (Huesca, fijáos en los nombres de los montes) que en el actual Bilbao (que había una tribu diferente a los vascones).

Por cierto, el Batua, lo único que ha hecho ha sido destruir un gran idioma llenándolo de bulgarismos (y quitando la preciada "ñ" que no existe en el Batua pero Pamplona lo encontrarán escrito como Iruña en vez de Irunia).

iba a darle un thanks hasta que he leido lo referido al batua. que no existe la Ñ en el batua??????

Basque alphabet - Wikipedia

y no seria Irunia....si no Iruinea.........

el batua lo que ha hecho es alfabetizar aun pueblo que no podia escribir en la lengua que hablaba....igualito que hace la rae...reglar la lengua....y por eso nadie inventa nada.......jorobar.....es como decir que el español es una lengua inventada porque el andaluz....el extremeño el madrileño elcantabro y el castellano que se hablan son el verdadero español.

 

[Ruso]

Decidselo a Martín Txipia, que aguanto durante 10 meses el asedio de Vitoria por el ejercito castellano, a lo que siguio la conquista de las vascongadas o navarra occidental y la apresurada confirmacion de fueros donde los vascongados, a punta de espada, hacian loas a Castilla y pedian que nunca se les separase de dicho reino.

Algo de historia en la wikipedia:

Asedio de Vitoria - Wikipedia, la enciclopedia libre


El Asedio a Vitoria fue realizado entre 1199 y 1200 por las tropas del Reino de Castilla de Alfonso VIII en la oleada turística del territorio occidental del Reino de Navarra en tiempos del monarca Sancho VII. Este asedio duró unos ocho o nueve meses, iniciándose antes del 5 de junio de 1199 y consiguiendo su rendición antes del 25 de enero de 1200. Al mando de la plaza se encontraba Martín Txipia.

Los guipuzcuanos abandonaron Navarra por voluntad propia, en Vizcaya eligieron Castilla cuando pudieron hacerlo, curiosamente los alaveses que si fueron fieles a Navarra son hoy los más españoles.

 

[bigmaller]

Eso de que no hay sentimiento navarro es falso, lo que no hay apenas es sentimiento vasco, junto al cabreo de muchos del norte cuando preguntan con que provincia hay más lazos y la mayoría responden que Zaragoza, como en el norte responden que Guipuzcua.

Mientras Uxue Barkos no ha cumplido una sola promesa, ni llegan las industrias, la autopista sigue siendo de pago y las infraestructuras siguen siendo las mismas que dejó UPN sin añadir nada nuevo, de momento le basta con que se matricule a los niños en euskera.

quien ha dicho que no hay sentimiento navarro???::

apenas hay sentimiento vasco? a que se refiere con sentimiento vasco? lo que no hay es sentimiento PNVero.

la barkos ya tiene bastante con pagar el agujero de los NAVARRISIMOS. los de el peaje en la sombra....del navarra arena......del museo san fermin.....

las infraestructuras que dejo UPN.....:: si. las dejo a pagar. sin añadir nada nuevo......jajajaja.

si hasta el inutil de Asiron esta saneando las cuentas de cosa que dejo UPN en el ayuntamiento jorobar! que hasta el simplelaba de Asiron ha hecho las cosas mejor que UPN jorobar!!!!

esque no os dais cuenta la magufada que nos han pegado. y el puñetero diario de navarra con la matraca de dos pilinguis guarderias en euskera...mientras los navarrisimos han cobrado dieta doble por una runion....bajar a comerse un pintxo y subir a la misma fruta reunion...y cobrar dos dietas!!!!! ostra macho de verdad. esque es increible.

---------- Post added 02-may-2017 at 21:55 ----------

Los guipuzcuanos abandonaron Navarra por voluntad propia, en Vizcaya eligieron Castilla cuando pudieron hacerlo, curiosamente los alaveses que si fueron fieles a Navarra son hoy los más españoles.

Texto de Idoia Arrieta

este de arriba es uno de los posts que mas gracia me ha hecho en mi vida. :XX:

no crees que quizas esa curiosidad que citas..no sea mas que una mentira?

la historia nunca la escriben los vencidos.......

 

[Mineroblanco]

En euskera gudari significa guerrero, soldado. Por si alguno no lo sabe. Y arán valle, para los que no lo sepan. ¿Muchas coincidencias, verdad? Cerca de Madrid está Aranjuez, pero seguro que es otra de las muchas casualidades que se pueden encontrar en la geografía española. En la Antigüedad el euskera o ibero se hablaba en territorios mucho mayores que ahora, cómo no podía ser de otra forma, el ibero-euskera no era un idioma aislado de los territorios vecinos que se hablaba por casualidad en una pequeña región. Jorge Palacios ha traducido numerosos textos iberos gracias al euskera.

 

[KUTRONIO]

Los guipuzcuanos abandonaron Navarra por voluntad propia, en Vizcaya eligieron Castilla cuando pudieron hacerlo, curiosamente los alaveses que si fueron fieles a Navarra son hoy los más españoles.

No insista mucho con el batasuni, todavía no entienden que en 1512 no existan los euskalurianos como para que entiendan lo que pasaba por 1100 o 1200

 

[Vae Victis]

iba a darle un thanks hasta que he leido lo referido al batua. que no existe la Ñ en el batua??????
.

En el batua ese hasta me extraña que no exista el umlaut. Uy no, que el poco culto fundador del PNV era racista de medio pelo, y por tanto le quedaba chupársela a los ingleses.
Os quedó una bandera original, la verdad. Pura genialidad kagarría....

Por cierto, la ñ es lo mas brutalmente españolista que ha creado el mundo. Obra de unos monjes gallegos, por cierto...

---------- Post added 02-may-2017 at 22:57 ----------

Decidselo a Martín Txipia, que aguanto durante 10 meses el asedio de Vitoria por el ejercito castellano, a lo que siguio la conquista de las vascongadas o navarra occidental y la apresurada confirmacion de fueros donde los vascongados, es de suponer que con el ejercito castellano al lado, hacian loas a Castilla y pedian que nunca se les separase de dicho reino.

Algo de historia en la wikipedia:

Asedio de Vitoria - Wikipedia, la enciclopedia libre


El Asedio a Vitoria fue realizado entre 1199 y 1200 por las tropas del Reino de Castilla de Alfonso VIII en la oleada turística del territorio occidental del Reino de Navarra en tiempos del monarca Sancho VII. Este asedio duró unos ocho o nueve meses, iniciándose antes del 5 de junio de 1199 y consiguiendo su rendición antes del 25 de enero de 1200. Al mando de la plaza se encontraba Martín Txipia.

Lo de tomar castigos y señoríos es ahora como hacer opas y comprar empresas: la plebe ni sabe ni padece.......al menos durante el acto. Ya tendrá tiempo después.

 

[unaie]

Los guipuzcuanos abandonaron Navarra por voluntad propia, en Vizcaya eligieron Castilla cuando pudieron hacerlo, curiosamente los alaveses que si fueron fieles a Navarra son hoy los más españoles.

La teoria de que Gipuzkoa y Bizkaia (el duranguesado), se unieron voluntariamente a Castilla hoy ya no se la cree nadie. Tras el asedio de Vitoria el ejercito castellano siguio hacia el norte tomando todos los fuertes. Lo que ocurre es que el nacionalismo vasco tradicional siempre ha defendido la union voluntaria porque en ella basaba el pacto foral, pero la realidad es que fue una conquista pura y dura y si se conservaron los fueros (navarros) fue para evitar la reincorporacion de vascongadas a Navarra. Por lo mismo se mantuvieron los fueros navarros tras la conquista del resto de Navarra unos siglos despues, para evitar una rebelion que la pusiera otra vez en la orbita francesa.


El mito de la alianza con Castilla

En cuanto a Alava, con los mas espanoles quizas te refieras a la poblacion de Burgos asentada en Vitoria.

 

[Vae Victis]

En euskera gudari significa guerrero, soldado. Por si alguno no lo sabe. Y arán valle, para los que no lo sepan. ¿Muchas coincidencias, verdad? Cerca de Madrid está Aranjuez, pero seguro que es otra de las muchas casualidades que se pueden encontrar en la geografía española. En la Antigüedad el euskera o ibero se hablaba en territorios mucho mayores que ahora, cómo no podía ser de otra forma, el ibero-euskera no era un idioma aislado de los territorios vecinos que se hablaba por casualidad en una pequeña región. Jorge Palacios ha traducido numerosos textos iberos gracias al euskera.

Cagarse en la querida madre que parió al euskera es obra única y exclusivamente de los vascongados. Así como nivelar a cosa el catalán, es cosa de los catalanes.
Siembre vientos......, y luego cómete la cosa.

---------- Post added 02-may-2017 at 23:07 ----------

La teoria de que Gipuzkoa y Bizkaia (el duranguesado), se unieron voluntariamente a Castilla hoy ya no se la cree nadie. Tras el asedio de Vitoria el ejercito castellano siguio hacia el norte tomando todos los fuertes. Lo que ocurre es que el nacionalismo vasco tradicional siempre ha defendido la union voluntaria porque en ella basaba el pacto foral, pero la realidad es que fue una conquista pura y dura y si se conservaron los fueros (navarros) fue para evitar la reincorporacion de vascongadas a Navarra. Por lo mismo se mantuvieron los fueros navarros tras la conquista del resto de Navarra unos siglos despues, para evitar una rebelion que la pusiera otra vez en la orbita francesa.


El mito de la alianza con Castilla

En cuanto a Alava, con los mas espanoles quizas te refieras a la poblacion de Burgos asentada en Vitoria.

El problema de los nacionalistos es que siempre partís de una base errónea, y por tanto todo lo siguiente es puro cuento para niños de 5 años.
Y pasan los años y no se mantiene en esa misma mentira absurda, si no se aumenta hasta niveles tan surrealistas que quizás lo entiendan los niños de 4 años.
El próximo paso serán los de 3 años, pero me da os va costar.......

Pero no desistan: si los jovenlandess pueden hacerlo, ustedes también....

 

[tataratt]

Qué manía con referirse a los "estados-nación" en pleno siglo XIII.

El reino de Navarra que existía, eran en realidad los territorios propiedad del rey Sancho de turno. Lo mismo con Vizcaya, que consistía en el señorío donde alguno de los Lopez de Haro se pegaba la gran vida. La misma Castilla eran los dominios donde algún Alfonso cobraba impuestos.

Estas fronteras estaban en continuos movimientos y fusiones, en base a los matrimonios o a las guerras entre ellos (donde los pobres campesinos morían por su señor o por su dios). Vamos, en realidad vemos que no hemos cambiado tanto.

El concepto de estado-nación nace en la Ilustración.

 

[bigmaller]

[/tonalidad]


El problema de los nacionalistos es que siempre partís de una base errónea, y por tanto todo lo siguiente es puro cuento para niños de 5 años.
Y pasan los años y no se mantiene en esa misma mentira absurda, si no se aumenta hasta niveles tan surrealistas que quizás lo entiendan los niños de 4 años.
El próximo paso serán los de 3 años, pero me da os va costar.......

Pero no desistan: si los jovenlandess pueden hacerlo, ustedes también....

base erronea que no sabes ni describirla por cierto.

siga con ese pedazo de argumento señores....

mientras siguen viviendo en el matrix español....un estado que lleva siendo la cloaca europea desde hace 200 años.....intentando europeizarse y cada vez q se les da la oportunidad.....mas cosa....50 años de retraso con europa......esto es africa señores.......republica......dictadura.....dictablanda......es la misma cosa porque se asienta sobre los mismos cimientos....un pueblo inculto.....vasallo......miedoso......vendido.....que por cuatro lentejas son capaces de matarse entre ellos......es lo que quiere el R78 como lo quiso franco. mientras los españoles no se den cuenta de una vez que el mayor invento de todos es españa...estan apañaos. les seguiran robando mientras les hacen creer q la culpa de todo la tiene cuatro locos a los que les han comido la cabeza y tal....en fin.

cosa españa. da verdadero ardor de estomago. y lo dolido es que voy a madrid. hablo con gente y me dan la razon jorobar.

 

[kakatxuli_borrado]

iba a darle un thanks hasta que he leido lo referido al batua. que no existe la Ñ en el batua??????

Basque alphabet - Wikipedia

y no seria Irunia....si no Iruinea.........

el batua lo que ha hecho es alfabetizar aun pueblo que no podia escribir en la lengua que hablaba....igualito que hace la rae...reglar la lengua....y por eso nadie inventa nada.......jorobar.....es como decir que el español es una lengua inventada porque el andaluz....el extremeño el madrileño elcantabro y el castellano que se hablan son el verdadero español.

Hay mucho debate con esta historia y de hecho la "ñ" o la "ch" (en este último lo entiendo por las diferentes formas ("Tx, Tz") no es lo mismo Itxiar que Itziar... aunque para eso no hace falta eliminar la "ch".

Pero en fin... es la misma Real Academia de la Lengua Vasca la que dice que la "ñ" hay que ir camiándola por "ni"... u otros.

El problema es que con el Batua, han intentado eliminar todo rastro de la mezcla con el Castellano y mucha gente no se aclara y se resiste a perder las particularidades de su zona... incluso oirás entre vascoparlantes que con los del pueblo de al lado no se entienden (del todo)... por no hablar de los que todavía escriben usando la "ch" o con la "q"... es más, he visto escrito "euscadi" y "eusqadi"... dependiendo del que escriba.

Un ejemplo es la palabra "txakoli", que no existe ni en castellano ni en euskera (pero se utiliza)... la palabra en vasco es "txakolin" y en castellano "chacolí" (la RAE dice que viene de la palabra en euskera "chacolin")... y he visto escribirla en vasco "chacolin".

En Navarra, dependiendo desde donde vayas, lo vas a encontrar escrito de muchas diversas formas (Iruña, Irunia, Iruniea).

Al final es lo de siempre, cuando se utiliza un idioma con pretensiones políticas salen abortos que solo crean problemas que poco tiene que ver con la utilización real de dicho idioma.

Por último, no estoy de acuerdo que el batua alfabetizase nada, ya se escribía utilizando el alfabeto castellano... que por cierto, en los primeros intentos de realizar un diccionario del euskera, hay que tener en cuenta que la mayoría de la población era analfabeta, vamos, que ni leían en castellano, ni en euskera ni en inglés.

 

[Paletik "Paletov" Pasha]

El norte de Navarra es más industrial y el sur casi exclusivamente rural . Está claro quien tiene las de ganar .

Estas equivocado, la zona de la Ribera de Navarra es una de las más industrializadas de Espña, junto con la cuenca pamplonesa.

El norte de Navarra si que es rural.

 

[Pilik]

La situación socioeconómica de la Ribera viene de lejos, y nada tiene que ver con el gobierno actual. La Ribera vive del agro, directamente o indirectamente, y de la industria agroalimentaria. El resto de la industria Navarra ( metal, automoción, química, etc) se concentra en la comarca de Pamplona, donde también se concentra el 60% de la población. Esto es así desde hace décadas.

Este artículo es demagogo y tendencioso, incurre mantras y mentiras. Lo malo es que habrá gente que lo compre.

Ah, y el Tudelano es filial del Athletic de Bilbao, para quien no lo sepa.

 

[Vae Victis]

base erronea que no sabes ni describirla por cierto.

siga con ese pedazo de argumento señores....

mientras siguen viviendo en el matrix español....un estado que lleva siendo la cloaca europea desde hace 200 años.....intentando europeizarse y cada vez q se les da la oportunidad.....mas cosa....50 años de retraso con europa......esto es africa señores.......republica......dictadura.....dictablanda......es la misma cosa porque se asienta sobre los mismos cimientos....un pueblo inculto.....vasallo......miedoso......vendido.....que por cuatro lentejas son capaces de matarse entre ellos......es lo que quiere el R78 como lo quiso franco. mientras los españoles no se den cuenta de una vez que el mayor invento de todos es españa...estan apañaos. les seguiran robando mientras les hacen creer q la culpa de todo la tiene cuatro locos a los que les han comido la cabeza y tal....en fin.

cosa españa. da verdadero ardor de estomago. y lo dolido es que voy a madrid. hablo con gente y me dan la razon jorobar.

Matrix español dice el arbertxlandal. cosa España si, pero sin ella no sois nada. Por eso nunca os independizareis: os acabaremos echando, quizás incluso a bombas.
Es para devolver favores....

Por cierto, no se porque hablo con un subser abertxandal, cuando el tema va de navarros...