Hilo oficial del documental HISPANOAMÉRICA de López Linares

Henna

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torrent? emule?
Créeme, merece la pena verla en pantalla grande. Han hecho un gran esfuerzo con la música. Las imágenes de catedrales, plazas y naturaleza se ven mejor en el cine. Además te sentirás partícipe de la película cuando te rías junto a todos los espectadores en algunas escenas.
 

malibux

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4 Mar 2012
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A mí me ha parecido correcta, pero creo que podría haberse hecho mejor.
Dan demasiada relevancia, bajo mi punto de vista, a la música y al baile. Sin embargo, no dejan un guión claro, una hoja de ruta que deje bien claro cómo fue la conquista de América, qué apoyos tuvieron los propios conquistadores por parte de los indios y tampoco resalta demasiado los claros beneficios y avances que gozaron todos esos países (universidades, hospitales, derechos humanos) y cómo no han hecho más que empeorar tras su independencia.
Tampoco dejan claro que México perdió 1/3 de su territorio a manos de EEUU.

Vamos, que se podrían haber mandado unos 10 mensajes bien claros a la ciudadanía hispanoamericana, un "relato" sencillo de asimilar (aunque sea simplista, pero hay que contrarrestar de alguna forma la propaganda leyendanegrista imperante), en lugar de un batiburrillo que está interesante, pero no creo que acabe de convencer.
 

Henna

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A mí me ha parecido correcta, pero creo que podría haberse hecho mejor.
Dan demasiada relevancia, bajo mi punto de vista, a la música y al baile. Sin embargo, no dejan un guión claro, una hoja de ruta que deje bien claro cómo fue la conquista de América, qué apoyos tuvieron los propios conquistadores por parte de los indios y tampoco resalta demasiado los claros beneficios y avances que gozaron todos esos países (universidades, hospitales, derechos humanos) y cómo no han hecho más que empeorar tras su independencia.
Tampoco dejan claro que México perdió 1/3 de su territorio a manos de EEUU.

Vamos, que se podrían haber mandado unos 10 mensajes bien claros a la ciudadanía hispanoamericana, un "relato" sencillo de asimilar (aunque sea simplista, pero hay que contrarrestar de alguna forma la propaganda leyendanegrista imperante), en lugar de un batiburrillo que está interesante, pero no creo que acabe de convencer.
Tienes razón, esas ideas aparecían pero no eran subrayadas. Creo que la película intenta recalcar, sobre todo, que el mestizaje es bueno. Aunque a los españoles nos cueste entenderlo, en Hispanoamérica se sienten inferiores y acomplejados por no ser rubios como los estadounidenses que salen en las series (antes del wokismo actual). Lo disimulan diciendo eso de que "si los ingleses nos hubiesen conquistado seríamos ricos", pero no quieren ser como Jamaica porque son personas de color. Hay todo un mundo de miseria moral en Hispanoamérica alrededor de la raza y es toda una bofetada decirles: sois mestizos y eso es bueno.
 

malibux

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4 Mar 2012
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Tienes razón, esas ideas aparecían pero no eran subrayadas. Creo que la película intenta recalcar, sobre todo, que el mestizaje es bueno. Aunque a los españoles nos cueste entenderlo, en Hispanoamérica se sienten inferiores y acomplejados por no ser rubios como los estadounidenses que salen en las series (antes del wokismo actual). Lo disimulan diciendo eso de que "si los ingleses nos hubiesen conquistado seríamos ricos", pero no quieren ser como Jamaica porque son personas de color. Hay todo un mundo de miseria moral en Hispanoamérica alrededor de la raza y es toda una bofetada decirles: sois mestizos y eso es bueno.
Eso es, daban pinceladas constantes pero al hacerlo de forma entremezclada y sin un guión claro (como si fuera para un estudiante de secundaria), quedan algo desdibujadas. Pero bueno, algo es algo.
 

trichetin

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en una de las entrevistas que salen hoy me hace intuir EL EMBRIÓN DE UNA INDUSTRIA HISPÁNICA AUDIOVISUAL no leyendanegrista.

Linares ha dejado caer que tienen en mente lanzar unos DIBUJOS ANIMADOS entorno a la Historia de América, al contrario que el tristemente famoso "Erase una vez"

Ver archivo adjunto 1862019
Cuando era niño mi padre me grabó en Betamax 'Érase un vez el hombre' y lo vi una y otra vez.
Años después me enteré de que había un capítulo sobre el Siglo de Oro que yo nunca había visto
Resulta que en un canto de cisne del amor propio español, se vetó la emisión de ese programa en TVE (y no había ma´s canales por entonces).
Era una recopilación para niños de todos los tópicos leyendanegristas. Basta para empezar que Pedrito y rellenito son carpinteros franceses que van a España a trabajar en la construcción de barcos. Nada más cruzar los Pirineos les roban (robamos) y España es un desierto porque se han talado todos los árboles para hacer la Armada Invencible y nadie se ha molestado en voler plnatar árboles.
De ahí para arriba...

Visto ayer el documental. Sala con bastante gente. Junto a un par de amigos 'librepensadores' pero que voy poco a poco arrastrando hacia el hispanismo (uno ya casi convencido aunque hay que limarles algunas moderneces, y otro rebotado del mundo cuasi new-age y redescubiendo aspectos de la Tradición).
Interesante me pareció el enfoque desde el arte y especialmente la música.

Hay quien pide 'droja dura' y se ha decepcionado un poco con la suavidad de algunos argumentos.
Hay que pensar que para gente que vea este documental quizá sea la primera vez que escuchan una versión diferente. Me parece bien que no sea un documental al servicio de los 'hispanistas camisa vieja'. Y un tono muy positivo. Las emociones en las que se basa el 'pensamiento moderno' no son malas si están bien dirigidas por la razón y el Dogma.
Para ahondar, teniendo criterios previos de sabiendo a quien seguir (Aita, oscuro, Rodríguez de la Peña...) Youtube es una gran herramienta.
 

Bernaldo

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Cuando era niño mi padre me grabó en Betamax 'Érase un vez el hombre' y lo vi una y otra vez.
Años después me enteré de que había un capítulo sobre el Siglo de Oro que yo nunca había visto
Resulta que en un canto de cisne del amor propio español, se vetó la emisión de ese programa en TVE (y no había ma´s canales por entonces).
Era una recopilación para niños de todos los tópicos leyendanegristas. Basta para empezar que Pedrito y rellenito son carpinteros franceses que van a España a trabajar en la construcción de barcos. Nada más cruzar los Pirineos les roban (robamos) y España es un desierto porque se han talado todos los árboles para hacer la Armada Invencible y nadie se ha molestado en voler plnatar árboles.
De ahí para arriba...

Visto ayer el documental. Sala con bastante gente. Junto a un par de amigos 'librepensadores' pero que voy poco a poco arrastrando hacia el hispanismo (uno ya casi convencido aunque hay que limarles algunas moderneces, y otro rebotado del mundo cuasi new-age y redescubiendo aspectos de la Tradición).
Interesante me pareció el enfoque desde el arte y especialmente la música.

Hay quien pide 'droja dura' y se ha decepcionado un poco con la suavidad de algunos argumentos.
Hay que pensar que para gente que vea este documental quizá sea la primera vez que escuchan una versión diferente. Me parece bien que no sea un documental al servicio de los 'hispanistas camisa vieja'. Y un tono muy positivo. Las emociones en las que se basa el 'pensamiento moderno' no son malas si están bien dirigidas por la razón y el Dogma.
Para ahondar, teniendo criterios previos de sabiendo a quien seguir (Aita, oscuro, Rodríguez de la Peña...) Youtube es una gran herramienta.
Érase una vez ha sido una serie que han visto varias generaciones de niños que hoy son adultos, de muchos países. La estela que ha dejado es muy muy importante. Esa autocensura de la que hablas, extraordinaria por cierto, calculo que no se diera en ningún país de América donde se emitio. El detalle de que Pedrito y el rellenito, los buenos, fueran extranjeros... lo dice casi todo del planteamiento.

Volviendo al asunto audiovisual, totalmente de acuerdo en que Yutube es un arma de gran potencial bajo la premisa que comentas, tener un buen mapeo.
De los neohispanistas visionables en Yutube, seguramente habrás notado, que con el que más simpatizo es con el R. Aita, ya me considero un aitista casi a machamartillo. Es al único que no le he encontrado nada que me disguste, salvo quizás que tenga cierta zuna peru-cho-vinista (acuño el término sobre la marcha) con respecto a algunos de sus vecinos, especialmente con Bolivia quizás. Pero hasta la fecha es mi preferido, quien tenga la paciencia de escuchar sus intervenciones, si viene un poco predispuesto, fijo que va a ser empapado de muy buenas ideas y actitudes.

(*) zuna: término de uso tradicional en mi zona y, por lo visto, también en Asturias... curiosamente se dice que de origen árabe
me gusta rescatar este tipo de términos para intentar darles bola de nuevo en el acervo del idioma.
 

BGA

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Cuando era niño mi padre me grabó en Betamax 'Érase un vez el hombre' y lo vi una y otra vez.
Años después me enteré de que había un capítulo sobre el Siglo de Oro que yo nunca había visto
Resulta que en un canto de cisne del amor propio español, se vetó la emisión de ese programa en TVE (y no había ma´s canales por entonces).
Era una recopilación para niños de todos los tópicos leyendanegristas. Basta para empezar que Pedrito y rellenito son carpinteros franceses que van a España a trabajar en la construcción de barcos. Nada más cruzar los Pirineos les roban (robamos) y España es un desierto porque se han talado todos los árboles para hacer la Armada Invencible y nadie se ha molestado en voler plnatar árboles.
De ahí para arriba...

Visto ayer el documental. Sala con bastante gente. Junto a un par de amigos 'librepensadores' pero que voy poco a poco arrastrando hacia el hispanismo (uno ya casi convencido aunque hay que limarles algunas moderneces, y otro rebotado del mundo cuasi new-age y redescubiendo aspectos de la Tradición).
Interesante me pareció el enfoque desde el arte y especialmente la música.

Hay quien pide 'droja dura' y se ha decepcionado un poco con la suavidad de algunos argumentos.
Hay que pensar que para gente que vea este documental quizá sea la primera vez que escuchan una versión diferente. Me parece bien que no sea un documental al servicio de los 'hispanistas camisa vieja'. Y un tono muy positivo. Las emociones en las que se basa el 'pensamiento moderno' no son malas si están bien dirigidas por la razón y el Dogma.
Para ahondar, teniendo criterios previos de sabiendo a quien seguir (Aita, oscuro, Rodríguez de la Peña...) Youtube es una gran herramienta.
Eso de pedir droja dura me recuerda a ciertos conversos al catolicismo que sin entenderlo del todo piden guerra contra los infieles... Alguna vez he comentado que la sapiencia de la IC sería una buena manera de hacer las cosas, y no solo por vieja sino porque maneja conceptos demasiado complejos para mentalidades planas. Mismamente presumen algunos de ser "tomistas" bajo la seguridad de que se trata de unos de los más grandes, pero luego tropiezan con simplezas que les impiden desarrollar la prudencia del que queriendo llegar lejos reconoce las dificultades y se quedan en la osadía del que no reconoce más dificultades que su propia seguridad. Hay un hilo conductor entre lo necesario y lo posible que aúna la voluntad de Dios con la limitada capacidad del hombre y siendo ese camino estrecho la seguridad pensada y asumida, a la hora de la verdad se lleva por delante todo.

Estamos pasando de la época de la reivindicación a la época de la proposición y todo a una velocidad que al tiempo que me sorprende me alarma. No he visto aún la película de Linares pero por los cortos y los comentarios creo saber de qué va. Ahora toca re-hermanar mostrando una realidad que tenemos delante, acostumbrada, pero que no sabemos entender ni admirar porque nos falta "el relato".

Ahora se enfrentan a cara de perro dos relatos, el que ha empañado nuestros sentidos llenando de ruido nuestras cabezas, y el que desborda nuestros sentidos obligándonos a mirar con atención lo que mirado con desdén no impidió al primero liderar nuestras emociones. Es la España que se realiza sorteando las dificultades que son insuperables para otros pueblos y esa España llevó y trajo, volvió a llevar y a traer, una realidad Hispanoamericana que ya está implantada en ambos lados. Falta el reconocimiento consciente que antecede al espíritu de la reivindicación; que supera el pleito y nos lleva directos a la expresión más pura del corazón hispánico.
 

Henna

Madmaxista
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29 Sep 2012
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Ya tenemos las primeras reacciones de progres pseudoindigenistas. El primero es Alberto Olmos al que le gusta hacer gracietas criticando a peliculeros y escritores pero, pero, para hacer eso hay que tener un gran conocimiento y en este tema se nota que le falta y que se ha creído los tópicos neցrolegendarios.

'Hispanoamérica': ¿Tú te sientes culpable por conquistar América en el siglo XVI? Yo, no

Un documental concluye que los pueblos indígenas deberían darnos las gracias por invadirlos. (España fue invadida por romanos, árabes, godos... y damos las gracias todos los días cuando usamos un dialecto del latín, o los números árabes).

Así, profesores, escritores, expertos e historiadores de allí, junto a otro puñado de lo mismo salido de España, van dibujando un disparate interpretativo según el cual a)España conquistó de buen rollo, b)España hizo catedrales, c)los malos eran los propios indígenas y, sobre todo, d)les llevamos el violín. Lo del violín es lo primero que sale en Hispanoamérica. Los nativos no pueden quejarse de nada porque, hicieran lo que hicieran los españoles, gracias a ellos descubrieron el violín. Y, con un violín en las manos, las masacres se vuelven folclore. (Los indios eran estúpidos por adoptar una cultura mejor que la suya, deberían continuar en chozas y sacándose el corazón unos a otros para gozo de los progres).

Pero también se dice que (¡en el siglo XVI!) había controles de calidad gubernativa que ya quisiera Pedro Sánchez. Los virreyes y gobernadores eran sometidos (nos dicen) a un examen al final de su mandato, para ver si se habían pasado con los ajusticiamientos, las exacciones y las violaciones, y parece que no se habían pasado nunca, porque (¿de quién depende la fiscalía?) los fiscales que velaban por los nativos no encontraban exceso alguno en la ejecutoria del español que los gobernaba. (Se refiere a los juicios de residencia. Este ignorante ha reaccionado como si la verdad fuese un insulto a sus prejuicios).

No podía faltar la propaganda para demorados que nos ofrece Público. Nacho Escolar es mucho más inteligente y no ha dicho ni una palabra sobre esta película (sobre la película buenista proinmigración "El salto" que no ha recaudado nada sí publicó un artículo).

Nos han contado mal la historia.

Un relato parcial y bochornosamente edulcorado sobre la conquista española de América. Un documental que concentra todos los tópicos nacionalistas: no hubo colonias, la maravilla del mestizaje, construyeron universidades, leyenda negra, anglosajones genocidas, españoles civilizadores. (Es tan fanático que no se da cuenta de lo que dice: el mestizaje y las universidades son malas).

Donde lo que circula a nivel popular son libros, podcasts, noticias y vídeos de YouTube que hablan de gestas heroicas y hazañas civilizatorias. Lo que se hace es poner en tela de juicio la labor de los especialistas -sean biólogos, climatólogos o historiadores. Y esa crítica al conocimiento experto es otro de los principios del populismo reaccionario. Si la historia te la cuentan para que te sientas orgulloso, es que te la están contando mal.

P.S. Se me olvidó comentar que aparecen imágenes de una empresa canadiense extrayendo plata de una mina mexicana. Es la primera vez que veo algo así.
P.P.S. En el documental no se habla de la Real Expedición Filantrópica de la banderilla, una hazaña que cerraría muchas bocas.
 

Bernaldo

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Ya tenemos las primeras reacciones de progres pseudoindigenistas. El primero es Alberto Olmos al que le gusta hacer gracietas criticando a peliculeros y escritores pero, pero, para hacer eso hay que tener un gran conocimiento y en este tema se nota que le falta y que se ha creído los tópicos neցrolegendarios.

'Hispanoamérica': ¿Tú te sientes culpable por conquistar América en el siglo XVI? Yo, no

Un documental concluye que los pueblos indígenas deberían darnos las gracias por invadirlos. (España fue invadida por romanos, árabes, godos... y damos las gracias todos los días cuando usamos un dialecto del latín, o los números árabes).

Así, profesores, escritores, expertos e historiadores de allí, junto a otro puñado de lo mismo salido de España, van dibujando un disparate interpretativo según el cual a)España conquistó de buen rollo, b)España hizo catedrales, c)los malos eran los propios indígenas y, sobre todo, d)les llevamos el violín. Lo del violín es lo primero que sale en Hispanoamérica. Los nativos no pueden quejarse de nada porque, hicieran lo que hicieran los españoles, gracias a ellos descubrieron el violín. Y, con un violín en las manos, las masacres se vuelven folclore. (Los indios eran estúpidos por adoptar una cultura mejor que la suya, deberían continuar en chozas y sacándose el corazón unos a otros para gozo de los progres).

Pero también se dice que (¡en el siglo XVI!) había controles de calidad gubernativa que ya quisiera Pedro Sánchez. Los virreyes y gobernadores eran sometidos (nos dicen) a un examen al final de su mandato, para ver si se habían pasado con los ajusticiamientos, las exacciones y las violaciones, y parece que no se habían pasado nunca, porque (¿de quién depende la fiscalía?) los fiscales que velaban por los nativos no encontraban exceso alguno en la ejecutoria del español que los gobernaba. (Se refiere a los juicios de residencia. Este ignorante ha reaccionado como si la verdad fuese un insulto a sus prejuicios).

No podía faltar la propaganda para demorados que nos ofrece Público. Nacho Escolar es mucho más inteligente y no ha dicho ni una palabra sobre esta película (sobre la película buenista proinmigración "El salto" que no ha recaudado nada sí publicó un artículo).

Nos han contado mal la historia.

Un relato parcial y bochornosamente edulcorado sobre la conquista española de América. Un documental que concentra todos los tópicos nacionalistas: no hubo colonias, la maravilla del mestizaje, construyeron universidades, leyenda negra, anglosajones genocidas, españoles civilizadores. (Es tan fanático que no se da cuenta de lo que dice: el mestizaje y las universidades son malas).

Donde lo que circula a nivel popular son libros, podcasts, noticias y vídeos de YouTube que hablan de gestas heroicas y hazañas civilizatorias. Lo que se hace es poner en tela de juicio la labor de los especialistas -sean biólogos, climatólogos o historiadores. Y esa crítica al conocimiento experto es otro de los principios del populismo reaccionario. Si la historia te la cuentan para que te sientas orgulloso, es que te la están contando mal.

P.S. Se me olvidó comentar que aparecen imágenes de una empresa canadiense extrayendo plata de una mina mexicana. Es la primera vez que veo algo así.
P.P.S. En el documental no se habla de la Real Expedición Filantrópica de la banderilla, una hazaña que cerraría muchas bocas.
Muy tarde para ellos, están dolidos porque les hemos ganado de mano y han quedado en la posición que teníamos antes nosotros...la reactiva.

Se quedaron calladitos con el éxito del primer documental, con la esperanza que quedándose callados la cosa pasaría más desapercibida. Ningunearon la peli en el mundillo audiovisual pero la respuesta fue buenísima. En esta ocasión parece que tratan de reaccionar pero no les va a funcionar, ahora ellos son los que van contra corriente, al menos en España.

Como en América cuaje puede ser apoteósico. Por eso este año en octubre habrá que observar qué pasa allá.

El leyendanegrismo comienza a caer...
 

Bernaldo

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están rabiosos... esta vez han reaccionado a la primera, sacando las palabras claves "franquismo" "nacionalcatolicismo" "reconquista de América", etc, etc

esto es MUY BUENA señal, está haciendo pupu a nene

‘Hispanoamérica. Canto de vida y esperanza’: El nacionalcatolicismo a la reconquista de América | Cultura | EL PAÍS (elpais.com)

Números:
- ha pasado de 59 a 100 salas en la primera semana
- documental más visto del año
- décima más vista
- comienza a planificarse su pase en cines Americanos
 
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Bernaldo

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A mí me ha parecido correcta, pero creo que podría haberse hecho mejor.
Dan demasiada relevancia, bajo mi punto de vista, a la música y al baile. Sin embargo, no dejan un guión claro, una hoja de ruta que deje bien claro cómo fue la conquista de América, qué apoyos tuvieron los propios conquistadores por parte de los indios y tampoco resalta demasiado los claros beneficios y avances que gozaron todos esos países (universidades, hospitales, derechos humanos) y cómo no han hecho más que empeorar tras su independencia.
Tampoco dejan claro que México perdió 1/3 de su territorio a manos de EEUU.

Vamos, que se podrían haber mandado unos 10 mensajes bien claros a la ciudadanía hispanoamericana, un "relato" sencillo de asimilar (aunque sea simplista, pero hay que contrarrestar de alguna forma la propaganda leyendanegrista imperante), en lugar de un batiburrillo que está interesante, pero no creo que acabe de convencer.
Lo que pretendes está requetevisto... y np funciona, es caer en el eterno error de la contrarréplica en que lkevaban ventaja los leyendanegreros.

El enfoque de amvos documentales, AHORA SÍ, es el que pega.
 

Bernaldo

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Eso es, daban pinceladas constantes pero al hacerlo de forma entremezclada y sin un guión claro (como si fuera para un estudiante de secundaria), quedan algo desdibujadas. Pero bueno, algo es algo.
Es iintencionado, lo ha explicado el director y... funciona, cachopo, si funciona
 

Bernaldo

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Créeme, merece la pena verla en pantalla grande. Han hecho un gran esfuerzo con la música. Las imágenes de catedrales, plazas y naturaleza se ven mejor en el cine. Además te sentirás partícipe de la película cuando te rías junto a todos los espectadores en algunas escenas.

¡Bingo!
 

Floriponcio69

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están rabiosos... esta vez han reaccionado a la primera, sacando las palabras claves "franquismo" "nacionalcatolicismo" "reconquista de América", etc, etc

esto es MUY BUENA señal, está haciendo pupu a nene

‘Hispanoamérica. Canto de vida y esperanza’: El nacionalcatolicismo a la reconquista de América | Cultura | EL PAÍS (elpais.com)

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- a pasado de 59 a 100 salas en la primera semana
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- décima más vista
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Muy hispanista pero lo de escribir correctamente tu lengua como que no, ¿verdad?
 

juster

De derechas...
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Las conquistas brutales en america contrastan con la ocupacion pacifica de los arabes en España que duro 8 siglos....
San Bartolome de las Casas describe en sus libros la bestial colonizacion de los americanos que llevaban 30.000 años viviendo con sus costumbres propias...
No entiendo porque no aceptamos la historia...
La busqueda del Dorado y la Inquisicion de la iglesia machacaron a los americanos...
Fue asi, y que?
Donde esta el problema?
Otras epocas...
Ahora latinos y jovenlandeses arriesgan sus vidas para ir a los EEUU y a Europa...
Analicemos los motivos sin prejuicios....
Pero no seamos hipocritas...