guano empresarial española

[Touareg]

La riqueza se genera con empleados bien formados y productivos y con empresarios que sepan vender bien su producto y sepan dirigir y organizar.

Se le ha olvidado decir que los empleados "bien formados y productivos" deben de estar bien pagados, tener un afán de profesionalización e intentar hacer respetar su trabajo, y tener las condiciones de trabajo apropiadas para poder ser productivos, y que los empresarios que "sepan vender bien su producto y sepan dirigir y organizar" deben de tener la formación y el conocimiento adecuado de los procesos productivos, un cierto respeto por el trabajo bien hecho y la profesionalización (y eso cuesta tiempo y dinero) y una visión empresarial que vaya más allá del arbitraje obsesivo de costes e ingresos a corto plazo para maximizar márgenes con el palillo en los dientes.

En nuestro país apenas hay nada de esto (ni por parte de los empleados ni de los empresarios). Y así vamos como vamos.

 

[mani]

Las empresas no son ONGs,

Tiene gracia que lo digan precisamente ahora, qué desvergüenza, cuando hay cola de ellas para poner el cazo.

...yo tampoco. NO CON MI DINERO.

Muy buen rebote. Que digan algunos que no son oenegés las empresas (verdad de perogrullo) mientras se asiste al asalto de las arcas públicas por parte de los que llevan forrándose desde el 98, desinvirtiendo en actividades serias, dignas de una economía con valor y futuro, reconvirtiéndose en importadores de chinerías, deslocalizando, sin crear nada o especulando en el ladrillo y desviando los beneficios del boom de la construcción al "monopolio de hecho con mercado cautivo" de la energía... tiene delito.

Yo tampoco hablo de la pequeña empresa, pero es curioso que haya autónomos y pequeños empresarios que se identifiquen y se sientan solidarios con los que los van a echar del mercado (que no tengan la mas mínima duda). Que los gobiernos de los maravillosos datos macroeconómicos, borrachos de éxito efímero, son co-responsables del fiestorro a nuestra costa de estos últimos años y de la pérdida generalizada de empleo, ninguna duda; pero muchos empresarios españoles (los empresaurios) no remuneraron a sus empleados sino con sueldos mileuristas, para lo que se ayudaron de la importación de subempleados que les garantizaba una globalización a la medida (se excusaban en la ley de oferta y demanda cuando se les pedía sueldos y horarios europeos y precios proporcionados)(¡Y tienen aún bemoles de hablar de productividad!).
Si, además, algunos se fundieron en lujos asiáticos las rentas cuando les iba de pm, ahora, ¿por qué c...... exigen ayudas y subvenciones?

 

[LUCHADOR]

Hoy me han comentado que en AUSTRALIA si un trabajador se quiere prejubilar en su empresa la seguridad social se compromete a revisar el historial de este señor, absentismo laboral, tiempo cobrando paro y otras cosas, si este señor ha rendido en consecuencia y no se ha inventado historias el estado le hace una gracia y es aumentarle en un tanto por ciento su jubilación o prejubilación, es una forma de motivar al trabajador en este país existe muchisima gente que trabaja duro y eficaz pero señores todos conocemos q existen una tanda de perrotes que es para verla, empezado por muchisimos delegados sindicales que en vez de producir solo enredan, ah y si hay algún sindicalista por ahí que se ENTERE q un grupo de EMPRESARIOS ESTAMOS PROMOVIENDO UNA HUELGA GENERAL, que vergüenza de SINDICATOS, que los patronos inviten a sus trabajadores a una huelga general, lo dicho el mundo al revés.

 

[Touareg]

Si, además, algunos se fundieron en lujos asiáticos las rentas cuando les iba de pm, ahora, ¿por qué c...... exigen ayudas y subvenciones?

Porque son "liberales".

Tanto las ayudas y subvenciones (mejor llamarlas "estímulos" o "rescates") como las personas que las solicitan.

De hecho, estas ayudas y subvenciones estatales con dinero público son el summun, el clímax, el destilado esencial del "capitalismo" (perdón, "liberalismo") REALMENTE EXISTENTE.

Lo que pasa es que este capitalismo (perdón, "liberalismo") realmente existente no sale en los libros de "economía" ni en los medios de comunicación y parece que mucha gente no lo conocía y lo está "descubriendo" sólo últimamente.

La esencia sería esta, más o menos: cuando me forraba, era un gran empresario y el Estado sólo molestaba al bien de la "economía" con sus intervenciones (pues no me permitían ganar tanto dinero como desearía). Ahora que me hundo como consecuencia de mi irresponsabilidad y estupidez, continúo siendo un gran empresario, pero el Estado debe de intervenir por el bien de la "economía" (a mi favor, evidentemente, no como antes). Como se puede ver, estamos ante una simple cuestión de contexto.

Lo curioso es que el Estado ("liberal-intervencionista", para entendernos) sólo atenderá realmente las súplicas de aquellos "empresarios liberales" con mayor capital y patrimonio, que mayores beneficios haya acumulado estos últimos años y que más deudas impagables tengan presentes (vease el emblemático ejemplo del "Fondo de adquisición de activos financieros").

Porque, aunque no lo parezca, en el "empresariado" también hay clases. Y en la clase realmente atendida no entra el "pequeño y mediano empresario liberal". Que es el que llorará más y más lágrimas que se perderán como lágrimas en la lluvia.

y si hay algún sindicalista por ahí que se ENTERE q un grupo de EMPRESARIOS ESTAMOS PROMOVIENDO UNA HUELGA GENERAL, que vergüenza de SINDICATOS, que los patronos inviten a sus trabajadores a una huelga general, lo dicho el mundo al revés.

Servidor no es "sindicalista", pero no hace falta tener mucho conocimiento de la legislación laboral para saber que el empresario no pueden convocar huelgas. Corresponde a los representantes de los trabajadores. Otra cosa puede ser la existencias de sindicatos verticales o "amarillos" que ejerzan de mera correa de transmisión empresarial, claro, y de esos no andamos precisamente escasos en nuestro país. En todo caso lo que usted propone se debería considerar como "lock-out" o cierre patronal.

 

[LUCHADOR]

Mira que un empresario no pueda hacer huelga me rio, si me da la gana yo mañana no abro y junto con otros empresarios y sus trabajadores - si quieren venir- me voy a manifestar a neptuno, vente el dia 10 de febrero CREO - ese dia coincide que hay un pleno del congreso para q Zapatero hable del paro - van a venir empresarios y trabajadores detoda ESPAÑA , QUE SE ENTEREN LOS SINDICATOS,a la plaza de neptuno y verás las empresas que estamos a punto de estallar, y nuestros trabajadores estan de acuerdo con nosotros en al menos el 90 % de lo que reivindicamos vete al www,foroimpagados,org y enterate de lo que puede pasar,

 

[LUCHADOR]

Lo del nombre llámalo como quieres porque como entenderás no suelo hacerla habitualmente es una forma de QUEJARNOS ANTE EL GOBIERNO, por cierto enteraros que ayer INFORME SEMANAL NO HIZO REFERENCIA A QUE las quiebras de empresas se DEBEN EN UNA GRAN MEDIDA A IMPAGOS QUE NOS HACEN DE GRANDES EMPRESAS, puede haber bajado el trabajo pero los IMPAGOS NOS MATAN, PAGAMOS IVA, SOCIEDADES, A NUESTROS TRABAJADORES - POR SUPUESTO - Y ÉSTOS CREAN RIQUEZA Y QUE NOS RESPONDE LA ADMINISTRACIÓN NADA, SÓLO ICOS -A POCOS- PARA QUE AVALEN CON TUS PROPIEDADES Y VENGA OTRO HIJO DE P--A Y TE ARRUINE PORQ PRESENTA UN CONCURSO, lo dicho LAS EMPRESAS - HONRADAS- DEBEMOS DE INTENTAR CAMBIAR EL SISTEMA DE IMPAGOS, PERIODOS DE COBRO, Y PROPONER MEDIDAS JUDICIALES COMO JUICIOS RAPIDOS ANTE LOS IMPAGOS DE PAGARES.

 

[vivaelaudi]

leches, ni que un tipo por la mañana se levantara y ya fuera empresario, lo que hay que oir

si alguien necesita un servicio, y alguien esta dispuesto a cubrir esa necesidad nace un empresario, si el negocio va bien, puede aumentar la plantilla de personal

el 80% de los tipos que estan al frente de las cotizadas no son empresarios, son gestores y nada mas, si tuvieran que crear ellos una empresa estaria en quiebra en 2 dias

los empresarios que hay en ejpain, pequeños y medianos, son unos parasitos sociales, son de la peor calaña que abunda en el mundo, los medianos no van tener problemas, eso seguro, con los pelotazos patrios y si tuvieron un poco de prevision la vida la tienen solucionada,

lo peor van ser la pequeña empresa, autenticos chorizos, autenticos sinverguenzas
que con lo que se puede ver en pueblo, que no va a ser distinto que en ciudad, pero que se conocen con nombre y apellido por ser pueblo, y con la desvuerguenza de no haber pagado un puñetero impuesto, con la desverguenza de audis, chalets, pilinguis y demas

y el autentico saqueo, con declaraciones de 12.000 euros, con guarderia publica a su servicio, con bonus por hijo, con todo tipo de chanchullos , como no hayan tenido prevision, que la mayoria no las tiene, porque pensaban que esto era eterno y que nunca se acababa
como tengan que volver al campo , mar o a la obra, y con la prepotencia que los caracteriza ( sus palabras en los bares son , ahora nadie quiere trabajar, son todo vagos) los veo antes con pension de invalidez ,que siempre habra alguien que les firme

porque sino.....veo mucho suicidio

 

[mani]

Concluyo que debería ser posible una Tercera Vía que sintetiza Touareg en su post de las 6:22. Gobierno que no renuncie a la soberanía nacional, que denuncie la excesiva desregulación patrocinada por FMI y las directivas de la OMC, que han permitido a un capitalismo asiático arrasador, basado en el dumping social (trabajar por un plato de arroz: contra eso no se puede competir); Capitalismo nacional solvente, escuelas de empresarios auténticas, apoyo a la creación de valor, al invento, al diseño, premios a la la exportación, a las empresas modélicas por el trato a los empleados (penalización de los chiringuitos y persecución de la economía sumergida); multinacionales que no trinquen las ayudas para cerrar al poco... etc.

El problema es EL QUERER, A TODA COSTA, EL ENRIQUECIMIENTO RÁPIDO y en eso la banca tiene mucha culpa. Y ese ejemplo es seguido por (edito) los "espontáneos" del chiringuito que cita aquí arriba "vivaelaudi" y los trabajadores, animados por la insensatez de los modelos que les presenta la telebasura.
Aquí hace falta refundar no solo el sistema sino las bases de la sociedad. Vivimos en una ciénaga donde medran los cocodrilos, los tiburones y los reptiles (políticos, falsos emprendedores, especuladores y periolistos).

 

[Touareg]

Mira que un empresario no pueda hacer huelga me rio, si me da la gana yo mañana no abro y junto con otros empresarios y sus trabajadores - si quieren venir- me voy a manifestar a neptuno, vente el dia 10 de febrero CREO - ese dia coincide que hay un pleno del congreso para q Zapatero hable del paro - van a venir empresarios y trabajadores detoda ESPAÑA , QUE SE ENTEREN LOS SINDICATOS,a la plaza de neptuno y verás las empresas que estamos a punto de estallar, y nuestros trabajadores estan de acuerdo con nosotros en al menos el 90 % de lo que reivindicamos vete al www,foroimpagados,org y enterate de lo que puede pasar,

Vamos a ver.

Usted puede cerrar su empresa y dejar de producir o dar el servicio habitual, evidentemente. No es un derecho que le reconozca la legislación, pero puede hacerlo.

Cierre patronal - Wikipedia, la enciclopedia libre

El cierre o paro patronal, también conocido por su nombre inglés de lock-out (literalmente "cerrar y dejar fuera", expresión utilizada en inglés para referirse al apagado o puesta fuera de servicio de una máquina) es una medida de acción directa que consiste en la paralización total o parcial de las actividades de uno o varios establecimientos o actividades económicas, por decisión del empresario o patrón.[1] A diferencia del derecho de huelga de los trabajadores, internacionalmente no hay ninguna norma que reconozca al paro patronal como derecho. El cierre patronal puede estar dirigido contra los trabajadores, especialmente los sindicatos, para evadir sus peticiones laborales, o contra el Estado,[2] con el fin de forzarlas a cambiar determinada política pública, o como expresión de descontento contra determinado gobierno

El cierre o paro patronal, también conocido por su nombre inglés de lock-out (literalmente "cerrar y dejar fuera", expresión utilizada en inglés para referirse al apagado o puesta fuera de servicio de una máquina) es una medida de acción directa que consiste en la paralización total o parcial de las actividades de uno o varios establecimientos o actividades económicas, por decisión del empresario o patrón.[1] A diferencia del derecho de huelga de los trabajadores, internacionalmente no hay ninguna norma que reconozca al paro patronal como derecho. El cierre patronal puede estar dirigido contra los trabajadores, especialmente los sindicatos, para evadir sus peticiones laborales, o contra el Estado,[2] con el fin de forzarlas a cambiar determinada política pública, o como expresión de descontento contra determinado gobierno.

La Organización Internacional del Trabajo (OIT) ha definido el lock out como "el cierre total o parcial de uno o más lugares de trabajo, o la obstaculización de la actividad normal de los empleados, por uno o más empleadores con la intención de forzar o resistir demandas o expresar quejas, o apoyar a otros empleadores en sus demandas o quejas".[3

Pero eso no es una huelga. Es un cierre patronal. Por lo que usted dice, un cierre patronal contra el Gobierno o el Estado. A usted no le molestaría el hecho de que su empresa no produjese o prestase el servicio habitual: sería su objetivo. Y los trabajadores podría aceptar de buena gana (o no) ese cierre patronal.

En cambio, la huelga (laboral) la convocarían los trabajadores de su empresa negándose a trabajar y con una tabla de reivindicaciones pendientes. Y usted, para que los trabajadores volvieran al tajo, tendría que sentarse a negociar (o buscar el esquirolaje u otras tácticas similares). Porque a usted, en ese caso, le molestaría que los trabajadores de su empresa no trabajasen.

Una huelga es una acción emprendida de forma individual, o por un colectivo social, consistente en dejar de hacer alguna actividad o función individual o colectiva, con objeto de ejercer una presión social y alcanzar, así, un objetivo concreto.

Según la Organización Internacional del Trabajo, el derecho de huelga es uno de los medios legítimos fundamentales de que disponen los trabajadores y sus organizaciones para la promoción y defensa de sus intereses económicos y sociales.

* Huelga de hambre: es una forma de protesta que consiste en dejar de ingerir alimentos durante el tiempo que haga falta hasta que su reivindicación sea atendida.
* Huelga laboral: internacionalmente la huelga es reconocida como un derecho fundamental de los trabajadores (derecho de huelga), constitutivo de la libertad sindical. Consiste básicamente en dejar de trabajar con el objetivo de conseguir ventajas laborales o sociales, aunque puede ser manifestada de otras formas:
o Huelga de celo
o Huelga a la japonesa

Cuando una huelga laboral o de otro tipo se extiende a la mayoría de los estamentos sociales se denomina huelga general.

En ambos casos la empresa no produce o da servicio, pero las diferencias son importantes.

 

[LUCHADOR]

leches, ni que un tipo por la mañana se levantara y ya fuera empresario, lo que hay que oir

si alguien necesita un servicio, y alguien esta dispuesto a cubrir esa necesidad nace un empresario, si el negocio va bien, puede aumentar la plantilla de personal

el 80% de los tipos que estan al frente de las cotizadas no son empresarios, son gestores y nada mas, si tuvieran que crear ellos una empresa estaria en quiebra en 2 dias

los empresarios que hay en ejpain, pequeños y medianos, son unos parasitos sociales, son de la peor calaña que abunda en el mundo, los medianos no van tener problemas, eso seguro, con los pelotazos patrios y si tuvieron un poco de prevision la vida la tienen solucionada,

lo peor van ser la pequeña empresa, autenticos chorizos, autenticos sinverguenzas
que con lo que se puede ver en pueblo, que no va a ser distinto que en ciudad, pero que se conocen con nombre y apellido por ser pueblo, y con la desvuerguenza de no haber pagado un puñetero impuesto, con la desverguenza de audis, chalets, pilinguis y demas

y el autentico saqueo, con declaraciones de 12.000 euros, con guarderia publica a su servicio, con bonus por hijo, con todo tipo de chanchullos , como no hayan tenido prevision, que la mayoria no las tiene, porque pensaban que esto era eterno y que nunca se acababa
como tengan que volver al campo , mar o a la obra, y con la prepotencia que los caracteriza ( sus palabras en los bares son , ahora nadie quiere trabajar, son todo vagos) los veo antes con pension de invalidez ,que siempre habra alguien que les firme

porque sino.....veo mucho suicidio

Discúlpame pero hay 3.000.000 de empresas pequeñas, hay de todo en todos los lados pero, cebarse con ellas es cebarse con el señor que cria cerdos, con el del taller mecanico, con el obrador, con el carnicero, con el que te mantiene el ordenador, con tu tienda de ropa-a lo mejor colaboras para el corte ingles o otras macroempresas explotadoras- con el bar donde tomas el cafe o ves el futbol, con tu peluquero, te sigo contando, somos 3.000.000 de pymes y te repito hay de todo en todos los lados, hay gente que ha gastado pero otros hemos ahorrado para éstos tiempos, lo malo es que la época que viene va a ser larga y los impuestos son los mismos, los trabajadores desgraciadmente no, y te sigo comentando que que tal te sentaría que en vez de haber cobrado tu trabajo de enero lo cobrarás en JULIO es una barbaridad el sistema financiero de abajo, si el de abajo, los de arriba invierte en madoff y paraísos fiscales,

 

[Explotaaa]

Los empresarios que estais saltando indignados por este hilo, deberíais daros cuenta que no se está refiriendo a los pequeños empresarios que pueden estar tanto o más apurados que un mileurista, sino a los grandes empresarios y en general a cualquiera que emplea prácticas abusivas, ilegales o en el umbral de la legalidad y que trata a los trabajadores como si fueran literalmente esclavos. Muchos de los cuales ahora están lloriqueando al estado para que les cubra las pérdidas (privatización de beneficios, socialización de pérdidas), puesto que no les ha bastado con exprimir al máximo con los sueldos tercermundistas que encima quieren más vía impuestos (que ellos no pagan gracias a sus SICAVs o paraísos fiscales).


Y mira que me joroba la frase "¿y por qué no montas tú una empresa?" que suelta cualquier quiosquero de medio pelo... pues porque ES IMPOSIBLE PAGAR UN LOCAL/NAVE INDUSTRIAL/PISO con el burbujazo inmobiliario y porque HACE FALTA UNA INVERSIÓN INICIAL ENORME y los bancos españoles no prestan dinero para proyectos empresariales que supongan una rentabilidad inferior al 30% anual. Buscar financiación mediante socios es peor que el préstamo bancario porque con los beneficios que exigen, te queda más margen vendiendo pipas por la calle.

Hace 15 años cualquier mono podía hacer un chiringuito, pero las cosas han cambiado radicalmente y hoy día la sociedad está organizada exclusivamente para los que ya son ricos y tienen montado el negocio.

Efectivamente, además los pequeños y medianos empresarios no van a ver ni un duro de rescates (eso es para los bancos y las automovilíticas).

Y en esas grandes empresas es donde abundan esos que lowfour desfinía en su grandioso post como "funcionarios de la privada".

 

[LUCHADOR]

Vamos a ver.

Usted puede cerrar su empresa y dejar de producir o dar el servicio habitual, evidentemente. No es un derecho que le reconozca la legislación, pero puede hacerlo.

Cierre patronal - Wikipedia, la enciclopedia libre




Pero eso no es una huelga. Es un cierre patronal. Por lo que usted dice, un cierre patronal contra el Gobierno o el Estado. A usted no le molestaría el hecho de que su empresa no produjese o prestase el servicio habitual: sería su objetivo. Y los trabajadores podría aceptar de buena gana (o no) ese cierre patronal.

En cambio, la huelga (laboral) la convocarían los trabajadores de su empresa negándose a trabajar y con una tabla de reivindicaciones pendientes. Y usted, para que los trabajadores volvieran al tajo, tendría que sentarse a negociar (o buscar el esquirolaje u otras tácticas similares). Porque a usted, en ese caso, le molestaría que los trabajadores de su empresa no trabajasen.



En ambos casos la empresa no produce o da servicio, pero las diferencias son importantes.

Sinceramente piensas que si un empresario con 3-20 trabajadores quiere hacer una huelga general o como lo queraís llamar y habla e invita a sus trabajadores para que quien quiera lo apoye y vaya a amanifestarse estos no van a querer, el fin de esa manifestación es que la empresa y sus puestos de trabajo resista, existira´n trabajadores que pensarán que su jefe está loco pero la verdad es que otros pensarán j---er como lucha mi jefe por su empresa y sus empleados, y repito si una pyme no cobra sus trabajos TODO SE VA AL GARETE, otra cosa es lo de ONO, PIRELLI y demás es tremendo a donde se está llegando, pero repito hay 3000000 DE PYMES Y DAMOS TRABAJO AL 80 % DE LA POBLACION

 

[Explotaaa]

Las empresas no son ONGs,

Tiene gracia que lo digan precisamente ahora, qué desvergüenza, cuando hay cola de ellas para poner el cazo.

...yo tampoco. NO CON MI DINERO.

Muy buen rebote. Que digan algunos que no son oenegés las empresas (verdad de perogrullo) mientras se asiste al asalto de las arcas públicas por parte de los que llevan forrándose desde el 98, desinvirtiendo en actividades serias, dignas de una economía con valor y futuro, reconvirtiéndose en importadores de chinerías, deslocalizando, sin crear nada o especulando en el ladrillo y desviando los beneficios del boom de la construcción al "monopolio de hecho con mercado cautivo" de la energía... tiene delito.

Yo tampoco hablo de la pequeña empresa, pero es curioso que haya autónomos y pequeños empresarios que se identifiquen y se sientan solidarios con los que los van a echar del mercado (que no tengan la mas mínima duda). Que los gobiernos de los maravillosos datos macroeconómicos, borrachos de éxito efímero, son co-responsables del fiestorro a nuestra costa de estos últimos años y de la pérdida generalizada de empleo, ninguna duda; pero muchos empresarios españoles (los empresaurios) no remuneraron a sus empleados sino con sueldos mileuristas, para lo que se ayudaron de la importación de subempleados que les garantizaba una globalización a la medida (se excusaban en la ley de oferta y demanda cuando se les pedía sueldos y horarios europeos y precios proporcionados)(¡Y tienen aún bemoles de hablar de productividad!).
Si, además, algunos se fundieron en lujos asiáticos las rentas cuando les iba de pm, ahora, ¿por qué c...... exigen ayudas y subvenciones?

Efectivamente, la ONG es el Estado, y los empresarios son los mendigos: mendigando financiación barata, mendigando subvenciones, mendigando reducciones de impuestos, mendigando regulaciones de precios en sus sectores (taxistas y camioneros, Liberal total) e incluso casi funcionarizando algunos sectores (como era eso de construir más casas aunque no hicieran falta sufragadas por el Estado para evitar que vayan más albañiles al paro).

 

[LUCHADOR]

Nunca habeis pensado porque vino FORD, RENAULT, VOLKSWAGUEN, CITROEN, PEUGEOT Y otras a ESPAÑA, los costes laborales eran bajos, ya no lo son, mirar RENAULT algún dái se irá de Valladolid- pasarán 5-10 o 15 años- pero se irá a jovenlandia u otro sitio, lo que hay que preocuparse es en ayudar otro tejido empresarial en esas zonas e innovar, es dificil pero lo que el gobierno va a ayudar a las macroempresas se inviertierá en pymes de esas de 5-30 personas estoy seguro que se crearía a la larga más trabajos y más riqueza, seguro. Mirar los Alcampos p. ej. hay hasta cajeros electronicos para cobrar ya - leganés- y sabeís los puestos de trabajo que hay en una galeria comercial de las antiguar, en apenas 800 m2 de local había hasta 15-25 empresas familiares y TODO SE HA IDO A PIQUE la saturación de CENTROS COMERCIALES HA SIDO BRUTAL, luego los trabajadores de el corte se quejan de que el día 6 de reyes en vez de estar con sus hijos estan colocando las rebajas, purA Y DURA EXPLOTACIÓN, pero claro el corte tiene miles de empleados, o miles de exclavos?

 

[twetter]

Hace 15 años cualquier mono podía hacer un chiringuito, pero las cosas han cambiado radicalmente y hoy día la sociedad está organizada exclusivamente para los que ya son ricos y tienen montado el negocio.

pero tu de donde sales??? cuantos años tienes? porque obviamente no tienes lo suficientes como para opinar de como de facil o dificil era hace 15 años montar una emresa