Experimento socialista

Cior_1

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Bien, si tan equivocado estoy, ilumíneme Vd., que por lo que se ve es más sabio que yo para permitirse ese tipo de comentarios.
Por supuesto que no. Yo no estoy aquí para "iluminar" a nadie, tan sólo expongo lo que creo y lo que percibo en sus post son referencias erróneas por desconocimiento.

Es mucho más fácil que se "ilumine" estudiando a esos economistas, filósofos, científicos o lo que sea, de los que hace uso argumental porque si no, tan sólo "suelta bombas" inofensivas.

:rolleye:
 

Kozak

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20 Ene 2010
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Por supuesto que no. Yo no estoy aquí para "iluminar" a nadie, tan sólo expongo lo que creo y lo que percibo en sus post son referencias erróneas por desconocimiento.

Es mucho más fácil que se "ilumine" estudiando a esos economistas, filósofos, científicos o lo que sea, de los que hace uso argumental porque si no, tan sólo "suelta bombas" inofensivas.

:rolleye:
Cabe la posibilidad de que ya hubiera empezado a hacerlo. Y de que en lugar de aceptar la palabra de esos autores como el Evangelio, me haya dado por reflexionar un poco acerca de la misma. Con mejor o peor fortuna, ya se verá. Pero lo cierto es que yo veo demasiado dogmatismo alejado de la realidad en los que aún hoy se proclaman marxistas.

:D
 

Demos

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Kozak, el poder político y económico no se influyen mutuamente. Es el poder económico el único que influye al poder político. Como dijeron 4 senadores (uno de ellos republicano), El Congreso de los Estados Unidos está bloqueado por las multinacionales. Nos han obligado a votar documentos de rescate en pocas horas, sin apenas posibilidad de debatirlos, sin saber que es lo que esconden exactamente.
 

Kozak

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Kozak, el poder político y económico no se influyen mutuamente. Es el poder económico el único que influye al poder político. Como dijeron 4 senadores (uno de ellos republicano), El Congreso de los Estados Unidos está bloqueado por las multinacionales. Nos han obligado a votar documentos de rescate en pocas horas, sin apenas posibilidad de debatirlos, sin saber que es lo que esconden exactamente.
Dímelo cuando las subvenciones que sostienen una importantísima parte de la economía europea no existan. Cuando los impuestos sean realmente los mismos para todas las empresas sin importar el sector. Cuando millones de votos y puestos de trabajo no dependan de prebendas políticas. Entonces te daré la razón porque la tendrás.

Mientras tanto, seguiré pensando que solo ves la mitad de la peli que veo yo. Que a su vez es una ínfima parte de la peli completa.
 

Demos

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Para que vean los foreros el poder que tiene Wall Street en el Tesoro norteamericano. Todos estos integrantes son el brazo de Wall Street en el Gobierno:

Hank Paulson.

Steve Shafran.

Robert K. Steel.

Stephen Friedman.

Neel Kashkari.

Josh Bolten.

Edward Forst.

Robert Zoellich.

Kendrick Wilson.

Ahora bien, cuántos reguladores del gobierno están en las empresas más poderosas de Wall Street? Porque para que esta influencia se compensara, deberían haber muchos inspectores y reguladores...
 

Demos

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Dímelo cuando las subvenciones que sostienen una importantísima parte de la economía europea no existan. Cuando los impuestos sean realmente los mismos para todas las empresas sin importar el sector. Cuando millones de votos y puestos de trabajo no dependan de prebendas políticas. Entonces te daré la razón porque la tendrás.

Mientras tanto, seguiré pensando que solo ves la mitad de la peli que veo yo. Que a su vez es una ínfima parte de la peli completa.
Quién controla al Estado? Esa es la pregunta. Y la respuesta es: las grandes multinacionales. Que el Estado saque subvenciones, me dice, que las multinacionales exigen que les den subvenciones. Ya está. Pensar que la soberanía popular del Estado existe, es vivir en los cuentos de hadas.
 

Kozak

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Quién controla al Estado? Esa es la pregunta. Y la respuesta es: las grandes multinacionales. Que el Estado saque subvenciones, me dice, que las multinacionales exigen que les den subvenciones. Ya está. Pensar que la soberanía popular del Estado existe, es vivir en los cuentos de hadas.
¿Y quién controla a las grandes multinacionales y al Estado?

Pensar que la soberanía popular existe es vivir en un cuento de hadas, cierto. Pero pensar que el Estado es solo instrumento del capital, y no que ambos se usen mutuamente (nuestros políticos forman una casta privilegiada, cierto, pero pocos de ellos son empresarios de éxito), también lo es.

El Estado, al menos en los países que conozco (no he vivido en los EE.UU.) tiene tanto poder como el gran capital o más. Porque es quien decide quién tiene el capital.
 

Sr. Chinarro

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Uno que tenia unos amigos muy socialistas ellos con una hijita encantadora.
Un día este le preguntó a la niña qué quería ser de mayor :

"quiero ser Presidente del Gobierno para que no haya pobres".

Los padres babeaban con la solidaria respuesta de la nena.

"no hace falta ser Presidente del Gobierno para eso. Vienes a casa. Limpias y adecentas mi jardin.Te pagaré 50€ y seguidamente se los daremos a un indigente que pide a la puerta del supermercado, para que pueda comer y tener un dinerillo.¿qué te parece?".

La niña contesta :

"¿y por qué no le das tú el dinero directamente?".
 

Demos

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¿Y quién controla a las grandes multinacionales y al Estado?

Pensar que la soberanía popular existe es vivir en un cuento de hadas, cierto. Pero pensar que el Estado es solo instrumento del capital, y no que ambos se usen mutuamente (nuestros políticos forman una casta privilegiada, cierto, pero pocos de ellos son empresarios de éxito), también lo es.

El Estado, al menos en los países que conozco (no he vivido en los EE.UU.) tiene tanto poder como el gran capital o más. Porque es quien decide quién tiene el capital.
Los extraterrestres, jajaja

El Estado forma parte del aparato económico del gran capital.
 

Demos

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Uno que tenia unos amigos muy socialistas ellos con una hijita encantadora.
Un día este le preguntó a la niña qué quería ser de mayor :

"quiero ser Presidente del Gobierno para que no haya pobres".

Los padres babeaban con la solidaria respuesta de la nena.

"no hace falta ser Presidente del Gobierno para eso. Vienes a casa. Limpias y adecentas mi jardin.Te pagaré 50€ y seguidamente se los daremos a un indigente que pide a la puerta del supermercado, para que pueda comer y tener un dinerillo.¿qué te parece?".

La niña contesta :

"¿y por qué no le das tú el dinero directamente?".
Que niña más inocente. Le tenía que haber dicho: que un 40% de lo que gane se lo quede el indigente, para que así pueda tener una formación, un trabajo y pagarme a mí mi manutención cuando tú me eches del trabajo, para que pueda segur viviendo dignamente mientras me formo y busco otro empleo.
 

Cior_1

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Cabe la posibilidad de que ya hubiera empezado a hacerlo. Y de que en lugar de aceptar la palabra de esos autores como el Evangelio, me haya dado por reflexionar un poco acerca de la misma. Con mejor o peor fortuna, ya se verá. Pero lo cierto es que yo veo demasiado dogmatismo alejado de la realidad en los que aún hoy se proclaman marxistas.

:D

Si es cierto que ha empezado a desmenuzar la historia del pensamiento es una buena noticia para usted y para todos, hablará con más conocimiento de causa y seguramente terminará siendo menos "dogmático".

En cuanto a si sus reflexiones serán mejor o peor afortunadas dependerá de su capacidad introspectiva pero lo que es seguro es que se harán desde el discernimiento, al fin y al cabo eso es lo que nos diferencia con respecto a los críos o iletrados. :D

:rolleye: