Zelensky cambia el discurso, ahora ya es volver a las fronteras del 2022

eltonelero

Será en Octubre
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Esta guerra va lenta y Zelensky no tiene prisas, aunque pierda el Donbass todavía queda la mitad de los óblasts de Zaporiya y Jersón por tomar a este ritmo son varios años más de guerra, se va muy lento, se juega al desgaste.

el problema es pensar que no puede haber un momento de inflexión donde un frente/pais se derrumbe... y me da que no será Rusia.

Si ves muchos conflictos pretéritos de guerras durante meses o incluso años (guerra civil) la cosa parece que evoluciona lentamente hasta que en unos dias uno de los bandos se derrumba:
ver a partir del minuto 3.07 como en unas semanas se derrumba todo el frente rojeras...
 

workforfood

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Pocilga
el problema es pensar que no puede haber un momento de inflexión donde un frente/pais se derrumbe... y me da que no será Rusia.

Si ves muchos conflictos pretéritos de guerras durante meses o incluso años (guerra civil) la cosa parece que evoluciona lentamente hasta que en unos dias uno de los bandos se derrumba:
ver a partir del minuto 3.07 como en unas semanas se derrumba todo el frente rojeras...
La guerra civil duró tres años, pero tiene poco que ver era una guerra civil con apoyo exterior. Occidente tiene la clave para alargar el conflicto y por la frontera entran todos los días trenes y camiones llenos de armamento. Zelensky ya ha advertido que si el flujo para, ellos se retiran. Pero occidente y más Estados Unidos no va a dejar caer una perita en dulce como es Ucrania. Occidente para mantener el pulso a Rusia va a querer que Ucrania se moje más y si quieren armamento que pongan movilización total.
 
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SR.KARL MARX

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Lo dice eso porque a los que les prometieron la victoria están triturados o con muñón y no son una amenaza.
 

arriondas

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Ironicamente le esta ocurriendo lo que el y los altos funcionarios de la administracion Biden y la UE prometian: Derrotar al ejercito ruso y avanzar sobre Crimea para que se sienten a "negociar"y acepten la victoria NATO-proxy.

Y la que ocurre es que el ejercito ruso esta derrotando al ejercito NATO-ucraniano para que acepten sentarse a negociar ,y obviamente una victoria rusa mucho mas amplia y espectacular que lo acordado en Estambul poco antes de que Zelenski rompiera las negociaciones.

No digamos ya en Minsk.
Y esa es la gran ironía. Lo más triste de todo para los ucranianos. Tener que hacer lo que tenían que haber hecho en su momento, sólo que ahora se encuentran en una situación bastante peor que en la que se encontraban.

Les pasa por haber metido a los anglos en su vida. Está visto que algunos, a pesar de lo que nos ha enseñado la historia reciente, no aprenden.
 

Bender32

Himbersor
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6 May 2019
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Y esa es la gran ironía. Lo más triste de todo para los ucranianos. Tener que hacer lo que tenían que haber hecho en su momento, sólo que ahora se encuentran en una situación bastante peor que en la que se encontraban.

Les pasa por haber metido a los anglos en su vida. Está visto que algunos, a pesar de lo que nos ha enseñado la historia reciente, no aprenden.
Se creyeron la propaganda que circulaba por todo ocidente.Que las sanciones harian caer el gobierno, junto al moderno y superior armamento ocidental sobre un ejercito sin moral,reservas e incompetente.

Eso,y que Zelenski nunca fue ningun estadista.Es un actor,un amateur en la politica y diplomacia.Un titere muy facil de manejar.Incapaz de ver el fracaso de sus unicas cartas.

Hace tiempo que esta claro que no puede conseguir ninguna victoria militar sobre un ejercito como el ruso.Ni siquiera de forma local con la inmensa ayuda militar y financiera recibida.Solo le queda su apuesta por un ingreso en la OTAN o una intervencion de la OTAN en plena guerra,pero eso es lo que Estados unidos ha descartado siempre.

Su otra carta:Que se incremente de nuevo exponencialmente el suministro de armas,municion y dinero a niveles de 2022 para una nueva gran contraofensiva es casi igual de utopica.De hecho y aunque se espera que Estados unidos y europa sigan aportando fondos,en el mejor de los casos estos seran bastante menores a lo aportado hasta ahora.En los demas,aun peor.

A esto se le une,que es Rusia quien ha incrementado en mucho su gasto militar.Y dañado severamente la industria y economia del estado ucraniano.

Al final todo se reduce a obedecer los intereses de estados unidos,como dices.Es una guerra que no pueden ganar.Pero a estas alturas,solo vendiendo una victoria imposible y la derrota rusa,se puede asegurar el objetivo (de estados unidos) de que la guerra continue.
 

Tocomotxo

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26 Mar 2007
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Bueno, pero ya es todo un giro de timón. Acaba de admitir que Crimea, Donetsk y Luhansk quedan fuera de las exigencias para sentarse en una mesa a negociar

Luego, ya en la mesa de darse el caso, a ver cuáles son las condiciones
Ya no van a negociar nada y lo saben. Han perdido todo el pais, es cuestion de tiempo.
Rusia no se va a sentar a negociar nada a estas alturas
 

elmegaduque

Será en Octubre
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2 Nov 2009
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Esta guerra va lenta y Zelensky no tiene prisas, aunque pierda el Donbass todavía queda la mitad de los óblasts de Zaporiya y Jersón por tomar a este ritmo son varios años más de guerra, se va muy lento, se juega al desgaste.
No, no son varios años de guerra.

Estos dos años de guerra Rusia se ha dedicado a laminar el potencial humano ucro, numérica, moral, y cualitativamente.

A Ucrania le quedan dos únicas cartas de manpower en su mano: Reclutar a la fuerza a los jovenzuelos despistados que no han huído del país (unos 100.000 como mucho) junto con lisiados leves y tarados; y como última medida de todas hacer una leva con trabajadores esenciales (Como Alemania en Febrero del 45).

Tras eso, todo se derrumba en todas partes salvo que se apuntale durante un tiempo mediante el parcheo masivo de mercenarios tercermundistas lowcost en el grueso de las unidades (pero los mercenarios no se apuntan caballo perdedor, nunca), o mediante el envío de carne de cañón europeda (en este caso paletos polacos y bálticos o etnianos rumanos puesto que el resto de occidentales son inútiles en el campo de batalla y su uso puede desencadenar un agrietamiento mucho más serio de la retaguardia otanera).

Si cocalenski y sus amos apuran todas las medidas posibles, Ucrania puede aguantar 12 meses más tras lo cual sería Rusia la que diseñara cuánta y qué Ucrania podría existir (o no) en el futuro.

Ése es el tiempo para llegar a un acuerdo de paz viable para una continuidad de algunos territorios llamados Ucrania en un futuro.
 

Garrapatez

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18 Sep 2006
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El tiempo corre a favor de Rusia, algo que no entienden los nafos y a los que les explota la cabeza al oir esto.

Continuamente se oye en la nafosfera que Rusia no puede con Ucrania, que no gana terreno, que no hay avances. Están tan enfebrecidos que no se dan cuenta de que esto es algo premeditado por parte de Rusia.

12 meses más suponen más chavales ucros cayendo en la picadora, más armas de la OTAN que se van a la hez y salen de los almacenes de España, Francia, UK y Alemania. Más armas rusas producidas en fábricas y más tiempo para modernizar tecnología de guerra Ya hemos visto lo que han hecho con los drones y las FAB, así como los avances en guerra electrónica confesables y los inconfesables.

La OTAN no puede permitirse el lujo de dejar a Rusia 12 o 24 meses más porque cada día que pasa la maquinaria bélica rusa es más poderosa.

Además la OTAN ya no cuenta con el respaldo internacional, el mundo ya ha visto de qué palo va la OTAN, cuáles son sus intereses y para quién sirve. Así que no habrá condena internacional de nada que haga Rusia. China además aprueba extra-oficialmente todo lo que haga Rusia.

Y además China toma nota y ellos mismos están iniciando un esfuerzo industrial de guerra para prepararse para la próxima provocación de los anglos.

Normal que Borrell, Stoltenberg y todos los dirigentes europeos estén tan nerviosos y corriendo en círculos agitando las manos.

Ellos mismos han provocado esta situación que nos ha estallado en la cara. Creyeron en todo lo que les dijo el amigo anglo-americano y ahora nos encontramos con que no tenemos más salida que recular o tirar con todo hacia adelante. Parece que somos tan estúpidos de ir con todo en vez de retirarnos a tiempo, pues nada, pagaremos las consecuencias de tener unos políticos traidores.
 

Agente de la TIA

Himbersor
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12 Feb 2024
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El op este cm del klemin, un hdp, coo todas las que cuentan las pilinguinas; flaco favor hace a los rusos matandolos a ellos mismos, y a los ucros, claro

 

borgar

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28 May 2017
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Lo más preocupante no es que....

- Hayan promovido una guerra con cientos de miles de muertos.

- Hayan untado a unos personajillos, llenandoles los bolsillos.

- Hayan vaciado los almacenes de armas y manden todo a los líderes ucranianos, cobrándoselo a pata negra y sabedores que no podran pagar, quienes han desviado parte de ESE armamento a terceros países.

- se hayan dado 3 o 4 momentos que la guerra nuclear ha estado muy cerca.


LO MAS PREOCUPANTE es que estamos en mano de gente que no ha vivido una guerra, nos ha llevado a ella y están tan jodidamente ciegos y son tan palpablemente inútiles que se creen SU PROPIA PROPAGANDA.

Ahí está el problema de la decadencia de occidente: nuestros políticos son tan corruptos y tan ineptos que se creen sus propios mantras y la población (al contrario que sus antepasados, es más fulastre que nunca)

Llevan años haciéndolo y llevan años amandose las estadísticas como y cuando quieren o sacando palabros como "reestructuración" o "crecimiento negativo" o "no estoy estoy en paro, estoy aprendiendo Word" o "esto lo arreglamos entre todos"

Son tan idiotas que se creen que pueden cambiar la realidad.... Y las matemáticas.
 

CEMENTITOS

Paso de todo
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30 Ene 2019
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Parecia mas divertido antes de darle las riendas del país a un augusto judio.