Yo no estaré en la manifestación del PP

  • Autor del tema Miguelangel
  • Fecha de inicio
B

Booster

Guest
> Yo si las victimas quieren decidir la politica antiterrorista
> del gobierno no estare. Para ayudar, animarlas o comprenderlas
> puedo estar con ellas.


hombre no sabia yo que al manifestarse decides algo...

una manifestacion sirve recisamente para eso, para minifestar una opinion de
un tema hacia el gobierno, de que otra forma ?

porque supongo que estaras entonces en contra de todas las manifestaciones
no?
 
M

manitou

Guest
mento wrote:
> Yo tampoco estare y soy victima pero a mi no me usan


Yo también soy víctima, pero del PSOE.
 
K

Kant

Guest

> Te propomgo esta forma para acabar con eta.
>
> Se mandan todos los presos vascos a prisiones vascas.
>
> Se autoriza una "consulta de ratificación" del nuevo estatuto de
> "Euskadi" en el Congrsos de los diputados.
>
> Se pide el voto Sí a esa consulta de ratificación.
>
> Atendiedno al resultado de la consulta de ratificación se reforma la
> Constitución segun lñas normas marcadas en el Estado de Derecho y se
> concede la independencia a la nueva Nación de Euscalerría.
>
> Podrás comprobar que todas estás medidas rspetan escrupulosamente el
> Estado de Derecho. Y por supuesto te garantizo que con estas medidas
> acabaríamos con eta.
>
> Y aún más. Afirmo que quien no esté de acuerdo con estas medidas que
> acabarían con eta en realidad les interesa que eta siga existiendo.


Supongo que al menos ese último párrafo es algún tipo de macabra ironía

Un saludo,
Kant
 
K

Kant

Guest
>> > Yo tampoco estare y soy victima pero a mi no me usan
>> >

>> A ti te están usando los del psoe...

>
> y los que van a la manifestacion quienes los usan?
> y porque a las victimas que no van las usa el PSOE?


La cuestión es que es tan cierto que a las víctimas que van a la
manifestación las usa el PP como que a las que no van las usa el PSOE. O son
ciertas las dos o no es cierta ninguna.

Y yo dudo mucho que haya madres a las que le hayan asesinado a su hijo y que
prefieran defender al partido político al que apoyan que hacer lo que
consideran correcto para terminar con ETA.

Así que pienso sinceramente que quienes acudan mañana a la manifestación lo
harán porque creen que defienen la mejor postura, y quienes no vayan piensen
exactamente lo mismo, salvo en el caso de políticos y Peces-Barba que no
atienden a ese criterio.

Un saludo,
Kant
 
K

Kant

Guest
> Hombre, si es catolico practicante esta obligado por su moral
> o sus creencias a perdonar a aquellos que le hicieron daño.
>
> Y muchos aun sin ser catolicos, tenemos creencias que nos
> obligan a perdonar las ofensas recibidas.


El perdón llega tras el arrepentimiento. Si no hay arrepentimiento no puede
haber perdón porque quien ofende no solicita esa gracia al ofendido y éste a
su vez no puede comunicar su perdón a alguien que repetiría tantas veces
como fuese necesaria la ofensa porque no lo siente.

Así que perdón para el arrepentido.

Un saludo,
Kant.
 
K

Kant

Guest
>> Yo si las victimas quieren decidir la politica antiterrorista
>> del gobierno no estare. Para ayudar, animarlas o comprenderlas
>> puedo estar con ellas.

>
> hombre no sabia yo que al manifestarse decides algo...
>
> una manifestacion sirve recisamente para eso, para minifestar una opinion
> de un tema hacia el gobierno, de que otra forma ?
>
> porque supongo que estaras entonces en contra de todas las manifestaciones
> no?


Al menos entiendo que estará en contra de todas las manifestaciones que
contradigan lo expresado en el parlamento, así que no habrá acudido, por
convicción y por coherencia, a las manifestaciones contra la LOU, contra el
Plan Hidrológico o tantas otras derivadas de leyes que el parlamento
legítimo aprobó.

Un saludo,
Kant.
 
C

Constantino

Guest
No esperaba otra cosa, tu estarás en la del Domingo en Vascongadas casi con
toda seguridad.
Constantino


"Miguelangel" <postalnet@msn.com> escribió en el mensaje
news:d7p1cc$7oi14@cesio.mundo-r.com...
| Vaya por delante mi respeto a todas las personas que han sido asesinadas
| por ETA o por cualquier otra forma de terrorismo.
|
| Dicho esto, yo no. Yo no estaré en la manifestación del PP.
|
| La mayoría de las asociaciones de víctimas (incluidas las de la GC y
| otras FSE) han dicho que sí, que se exploren nuevas vías para acabar con
| el terror. Y yo estoy con ellos.
|
| ASí que felicito al PP por su capacidad para manejar la situación. Aún
| así, no es buena idea usar a esta asociacion como arma arrojadiza contra
| nadie. Hay cosas que, por decencia, no deberían hacerse. Ellos sabrán.
|
| ---
|
| Miguelangel :: postalnet@msn.com
 
P

primate

Guest
"Booster" <duadidi@hotmail.com> escribió en el mensaje
news:42a04f92_2@x-privat.org...
> > Yo si las victimas quieren decidir la politica antiterrorista
> > del gobierno no estare. Para ayudar, animarlas o comprenderlas
> > puedo estar con ellas.

>
> hombre no sabia yo que al manifestarse decides algo...
>
> una manifestacion sirve recisamente para eso, para minifestar una opinion

de
> un tema hacia el gobierno, de que otra forma ?
>
> porque supongo que estaras entonces en contra de todas las manifestaciones
> no?


Amigo lee, razona, comprende, piensa...
 
M

Miguelangel

Guest
Eso seguro. La mayor parte de los familiares no tienen más bandera que
su propio dolor. Y por eso, aunque sea sólo por eso, merecen todo el
respeto del mundo.

Pero el problema está (como simepre) en el PP.

¿sabes que la AVT ha solicitado que no se politice la manifa? ¿que no
haya banderas ni lemas? Bien. Habrá al menos dos cabeceras de
manifestación. En la primera, familiares de víctimas. Todo bien por ese
lado, pues es lógico.

La segunda cabeza de la manifa es la plana mayor del PP

Triste, muy triste.

---

Miguelangel :: postalnet@msn.com



Kant escribió:
[...]
> Así que pienso sinceramente que quienes acudan mañana a la manifestación lo
> harán porque creen que defienen la mejor postura
 
B

Bor el Zumbao

Guest
"Josec" <josecalpe87@terra.es> wrote in
news:HFXne.1088707$I96.1333904@telenews.teleline.es:

> "Bor el Zumbao" <socialist@snomueren.se.siembran.org> escribió en el
> mensaje news:Xns966A850BDED7Csocialistsnomuerense@213.4.130.20...
>> "Josec" <josecalpe87@terra.es> wrote in
>> news:KyWne.1087879$I96.1331673@telenews.teleline.es:
>>
>>> "mento" <djh@djf.sdfg> escribió en el mensaje
>>> news:3gam5qFb932fU1@individual.net...
>>>> Yo tampoco estare y soy victima pero a mi no me usan
>>>>
>>>
>>> ¿Una victima que esta dispuesta a dialogar con su verdugo?,

>>
>> ¿si puedes evitar que otros sientan lo que tu sientes no lo harias?
>>
>> tu no
>>> eres
>>> victima, sino no estarías dispuesto a mirarle a la cara a esos
>>> malnacidos.

>>
>> hay que tener mucha sangre eso no lo niego pero siendo victima estar
>> dispuesto a mirar a la cara a esos malnacidos da fe de la grandeza de
>> esas victimas y no el escudarse en el repruebo y la sin razon que es la
>> opcion mas facil.
>>

>
> No es la más fácil, MENTIRA. Hay que tener mucho valor para no
> darse por
> vencido y luchar contra los asesinos. Hay que tener mucha entereza
> para no doblegarse ante los que te amedrentan con el chantaje del
> miedo y la violencia y hacerles pagar a los asesinos su justo castigo.
>
> MENTIRA. Lo fácil es claudicar, no el luchar con uñas y dientes
> para
> eliminar a esa lacra haciéndoles pagar por el sufrimiento infringido.
>
> AUNQUE NOS CUESTE MÁS SUFRIMIENTO
>
> LIBERTAD CON DIGNIDAD. NEGOCIACIÓN EN MI NOMBRE ¡NO!.
>


destilas repruebo y resentimiento y haces demagogia de la mas barata que se
puede hacer, os vais a encontrar con que la ciudadania no os apoyara y
sino tiempo al tiempo.

>>
>> ¿De qué se dialogara sino es de otra cosa que no sea el
>>> que se pudran en la guandoca, incluso aunque se den por arrepentidos?
>>>
>>>
>>> Por ellos, Por todos
>>> ¡¡¡Negociación en mi nombre NO!!!
>>> Libertad con dignidad
>>>
>>>
>>>
>>>

>>
>>

>
>
>
 
I

Inapetente

Guest
"Kant" <kant_foro@hotmail.com> escribió en el mensaje
news:d7pp6a$9ob24@cesio.mundo-r.com...
>
>> Te propomgo esta forma para acabar con eta.
>>
>> Se mandan todos los presos vascos a prisiones vascas.
>>
>> Se autoriza una "consulta de ratificación" del nuevo estatuto de
>> "Euskadi" en el Congrsos de los diputados.
>>
>> Se pide el voto Sí a esa consulta de ratificación.
>>
>> Atendiedno al resultado de la consulta de ratificación se reforma la
>> Constitución segun lñas normas marcadas en el Estado de Derecho y se
>> concede la independencia a la nueva Nación de Euscalerría.
>>
>> Podrás comprobar que todas estás medidas rspetan escrupulosamente el
>> Estado de Derecho. Y por supuesto te garantizo que con estas medidas
>> acabaríamos con eta.
>>
>> Y aún más. Afirmo que quien no esté de acuerdo con estas medidas que
>> acabarían con eta en realidad les interesa que eta siga existiendo.

>
> Supongo que al menos ese último párrafo es algún tipo de macabra ironía
>


Efectivamente, cualquera con una minima sensiblidad y sentido común sólo lo
puede interpretar así.

Sin embargo barbaridades como las que digo en el ultimo parrafo se oyen
desde sectores progresistas acusando al pp de estar interesados en que siga
existiendo eta. Y éstos lo dicen muy en serio.
 
P

primate

Guest

> Sin embargo barbaridades como las que digo en el ultimo parrafo se oyen
> desde sectores progresistas acusando al pp de estar interesados en que

siga
> existiendo eta. Y éstos lo dicen muy en serio.
>

Y yo asi lo creo
 
J

Josec

Guest
"Bor el Zumbao" <socialist@snomueren.se.siembran.org> escribió en el mensaje
news:Xns966AB68E2CE6Csocialistsnomuerense@213.4.130.20...
>
> destilas repruebo y resentimiento



Los únicos que destilan repruebo, y realmente hay que ser un gran desalmado
con mucho repruebo hacia los seres humanos, son los que asesinan y son los que
los apoyan.
No, yo no les repruebo, simplemente quiero que tengan el castigo que les
corresponde. Simplemente quiero que "MI" gobierno no ceda ante el chantaje
al que nos someten y no negocie nada en mi nombre con los asesinos.
(Negociación en mi nombre ¡NO!).
No yo no les repruebo, pero estoy dispuesto a luchar con uñas y dientes, y
espero que mucha gente más este conmigo, contra el nazismo.

[...] no a la negociación con ETA, no a las condiciones del chantaje,
no a las contrapartidas políticas ni penitenciarias para que ETA acepte el
juego limpio de nuestro sistema de libertades y haga lo que hacemos todos
nosotros sin que hayamos exigido nunca nada a cambio que no sea el premio de
la propia democracia. [...]


--


Llamamiento a todos los jóvenes de España para la manifestación del 4 de
junio de 2005

Juventudes Unificadas del Foro Ermua

Madrid, 2 de junio de 2005.

1.-El 4 de junio la España civil y democrática de Ermua va a decir,
junto a la Asociación de Víctimas del Terrorismo, no a la negociación
con ETA, no a las condiciones del chantaje, no a las contrapartidas
políticas ni penitenciarias para que ETA acepte el juego limpio de
nuestro sistema de libertades y haga lo que hacemos todos nosotros sin
que hayamos exigido nunca nada a cambio que no sea el premio de la
propia democracia. Para que digas con nuestra pancarta ese "no" al
chantaje que es un "sí" decidido a la libertad, a la memoria de las
víctimas y al sentido de su generosidad, nos dirigimos a ti, que eres
como nosotros, que tienes nuestra edad y que tantas veces te has
rebelado por dentro contra el terror de ETA y la complacencia de sus
cómplices. El próximo sábado 4 de junio vas a tener una gran ocasión de
mostrar en público esa íntima rebeldía.

2.-Quienes componemos la Juventudes Unificadas del Foro Ermua somos
todos militantes del constitucionalismo y muchos de nosotros concejales
del País Vasco que tenemos que ir escoltados hasta cuando nos despedimos
en los portales de nuestras parejas después de haber ido al cine o a dar
un paseo. Nos hemos acostumbrado a convivir con el terror y a vivir
diariamente una situación inadmisible sólo por expresar nuestras ideas.
Todos hemos nacido en la democracia pero no hemos conocido un solo día
de nuestra vida sin ETA y sin la presión de ese nacionalismo
obligatorio, totalitario y cómplice de ETA. Muchos hemos perdido a
personas cercanas y alguno ya sabe, entre nosotros, lo que es recibir la
noticia de que ETA planeaba asesinarle. Por eso te pedimos que vengas,
que te solidarices y que te rebeles con nosotros, que des sentido a
nuestra lucha democrática contra ETA y contra el nazismo de hoy.

3.-Contra los nazis de ayer nada podemos hacer y además ya fueron
derrotados. Pero podemos hacer algo -¡podemos hacer mucho!- contra los
nazis de hoy. Tú tienes con nosotros la posibilidad de contribuir a
derrotar a este Hitler de aquí y de ahora que es ETA. Tienes la
oportunidad de abrazar la última causa romántica y democrática de
Europa. No la dejes pasar. No digas que no se puede hacer nada y que no
tienes causas por las que luchar. Te pedimos que no mires hacia otro
lado el próximo sábado, 4 de junio.

4.-Con una situación como la nuestra es comprensible que nos duela y nos
indigne que algunos quieran monopolizar a "la juventud vasca":
precisamente lo hacen quienes presentar a los escuadristas de la "kale
borroka", a las juventudes hitlerianas de Jarrai-Haika-Segi encausadas
en el macrojuicio contra la trama social de ETA como si fueran "la
genuina juventud vasca". Nosotros somos tan jóvenes como ellos o más
porque creemos en la libertad, porque estamos pagando un caro precio por
ella y porque estamos haciendo día a día la España cívica y solidaria
con la que ellos quieren acabar. Quisiéramos explicarte esto y tantas
cosas. Aunque tú no hayas vivido nuestra experiencia, aunque te parezca
insólita, te pedimos que nos ayudes en esta revuelta democrática. Todos
los jóvenes de todas las tierras de España (Euskadi, Navarra, Cataluña,
Andalucía, Castilla, Levante, Galicia o Extremadura) tenemos mucho en
común: al menos respetar la vida y a la libertad y abominar de la tiranía.

5.-Cuando las jornadas de julio de 1997 tras el asesinato de Miguel
Ángel Blanco muchos de nosotros éramos pequeños pero salimos a la calle
y nos movilizamos para decirle "no" a ETA y "no" al chantaje que le
costó la vida al concejal de Ermua. Luego nos hemos ido acercando al
foro cívico que se creó tomando la referencia de aquella revolución
democrática de julio, hemos ido creando dentro de este colectivo un
núcleo joven y hemos dado el salto a toda España. En las Juventudes
Unificadas del Foro Ermua estamos gente que coincidimos en lo importante
y que hemos trabajando juntos, codo con codo en las manifestaciones
constitucionalistas del País Vasco siendo de diferentes partidos o de
ninguno de ellos. Por eso queremos que la manifestación del 4 de junio
sea lo más plural posible. Nosotros no te vamos a pedir el carné como en
los tiempos de Franco y como hacen los nacionalistas. Aquí caben todos
los carnés, todas las banderas, todas las siglas, todos los símbolos que
signifiquen democracia.

6.-Nosotros trabajaremos para que ese día sea una lección de unidad
ciudadana y cultura de la convivencia, la cultura democrática de Ermua y
de aquel manifiesto fundacional del 13 de febrero de 1998 que redactaron
entonces "nuestros amigos mayores del Foro" y que exigía "de los
partidos y representantes políticos que no consientan ni insinúen
especie alguna de transacción o formalización de acuerdos sobre las
exigencias políticas de ETA pues una cesión al chantaje de las armas
significaría la quiebra de la legitimidad democrática".



>
>>>
>>> ¿De qué se dialogara sino es de otra cosa que no sea el
>>>> que se pudran en la guandoca, incluso aunque se den por arrepentidos?
>>>>
>>>>
>>>> Por ellos, Por todos
>>>> ¡¡¡Negociación en mi nombre NO!!!
>>>> Libertad con dignidad
>>>>
 
A

atcs

Guest
Bueno, ya se sabe. El PP siempre ha sabido sacarle beneficio a los muertos.
Por qué iba a dejar de hacerlo ahora.


> Dicho esto, yo no. Yo no estaré en la manifestación del PP.

Yo tampoco iré a absorber del muerto.
 
R

RC

Guest
Libertad con dignidad
>
> Hombre, si es catolico practicante esta obligado por su moral
> o sus creencias a perdonar a aquellos que le hicieron daño.
>


Siendo católico y practicante cometes pecados, estos se te perdonan en la
confesión, pero siempre hay una penitencia.

Si un terrorista se queda sin penitencia, ¿qué ejemplo o mensaje damos a
otros delincuentes que tienen delitos mucho menos doloso contra la
sociedad?

Los únicos que tienen derecho a perdonar son los afectados y aunque ya dije
anteriormente que no era un afectado directo, gracias a Dios, sí lo soy
moralmente y NO QUIERO que se les perdone, pero podría cambiar mi opinión
si las víctimas también lo hacen cosa que dudo mucho.

Un saludo.