⚡ Ya es oficial, ha ganado el Brexit por más de 1.000.000 de votos (III)

Pat

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The Guardian view on a changing EU: leaving Britain behind | Editorial


The Guardian view on a changing EU: leaving Britain behind
Editorial

Brexiters routinely underestimate the resilience of the European project and overstate their own importance on the continent

There is a common misperception among British Eurosceptics that the EU is as obsessed with obstructing Brexit as they are with completing it. That is untrue in two ways. First, the priority in Brussels is to facilitate the UK’s orderly departure. There was a phase of grief, but that has mostly given way to frustration at British politicians’ collective ineptitude – remainers as well as leavers.

Second, EU eyes are mostly elsewhere. Last week saw the beginning of confirmatory hearings for Ursula von der Leyen’s new commission.
Corruption allegations led to two nominees – from Hungary and Romania – being rejected as unfit by a European parliamentary vetting committee even before public scrutiny had begun. Since the commission reflects the delicate balance of political forces in the legislature, any striking down of candidates risks provoking retaliation. The requirement to secure MEPs’ consent for Ms von der Leyen’s administration means Brexit is not the only issue coming to a head at the end of October.

Then there will be arduous budget negotiations (for which any ambiguity around the UK’s status could be a tiresome complicating factor). In December, Charles Michel, the Belgian prime minister, takes over from Donald Tusk as president of the European council. Tusk is an anglophile who has been conspicuously willing to prop doors open in case the UK experiences a change of heart. The influence of Angela Merkel, another leading advocate of patience with British indecision, is waning as the German chancellor nears retirement. The French president, Emmanuel Macron, is the more dynamic figure now, and he is impatient to move on with EU reforms that leave the UK out of the equation.

The balance of ideological forces has also shifted thanks to the expulsion of Matteo Salvini’s far-right League party from government in Rome. Italian politics is still unstable. Hardline nationalism is not beaten there or anywhere else on the continent, but its capture of power in the eurozone’s third-largest economy had been a cause of angst on a par with regret of Brexit among moderate and liberal supporters of the European project. The defeat of Austria’s xenophobic Freedom party in elections last week has also provoked cautious optimism about the viability of mainstream continental politics in what has recently felt like a rearguard action against surging populism. Even in Hungary, where Victor Orbán’s anti-liberal Fidesz party has captured the state, there are signs that the opposition is regaining lost ground ahead of local elections later this month.

The EU is still grappling with structural problems and cultural tensions. There has been no tidal change to ease those pressures. But there is a sense in which the project continues to defy those who wish it harm. That, too, has been a misperception among British Eurosceptics. To justify quitting the bloc, they declare it unsustainable and forecast its unravelling. The EU has many flaws, but it also has formidable resilience, which is a lasting rebuke to Brexiters as their relevance in continental politics fades away.


EL Articulo esta equivocado; los Pro Brexit no estamos en contra del EU porque es insostenible; estamos en contra del EU porque para que sea sostenible debe tener una mayor unión y solidaridad entre sus socios.

El UE debe tener su propio fundo monetario, una Union de deudores, una transferencia de riqueza entre los zonas menos afortunados y los afortunados donde los piases ricos del UE transfieren una parte sustancial de su riqueza a los pobres , y esto es para que el € sobre vive los próximas crisis.

Lo que siempre era insostenible era la el UK dentro de un EU con su cada dia mas cercano unión.
 

Soy del norte

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EL Articulo esta equivocado; los Pro Brexit no estamos en contra del EU porque es insostenible; estamos en contra del EU porque para que sea sostenible debe tener una mayor unión y solidaridad entre sus socios.

El UE debe tener su propio fundo monetario, una Union de deudores, una transferencia de riqueza entre los zonas menos afortunados y los afortunados donde los piases ricos del UE transfieren una parte sustancial de su riqueza a los pobres , y esto es para que el € sobre vive los próximas crisis.

Lo que siempre era insostenible era la el UK dentro de un EU con su cada dia mas cercano unión.
Como dijiste sobre la señora que describió a Johnson con tanta precision, tu opinion es 1 entre 100.000.
 

Pat

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Esto era una “estudio” re-cocinado dos encuestas de otros empresas, y del supuesto “Nuevo estudio” no ha habido ninguna paginas en su web de como lo habían legado al conclusión.

https://www.focaldata.com/

todo es “secreto”…..



además, esto era hace 1 año, desde entonces el combinación Tories y Brexit party regularmente se levan el 50% de los votos . como el encuesta de dia 3 de Octubre de esta año que puse el link.
 

Pat

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Nadie quiere a Corbyn como premier:

Ni los Liberal Democratas

Mucho menos los Ex Conservadores.



Corbyn no podrá gobernar, no tendrá mayoría; la unica razón para votar a Corbyn sera para que extiende Brexit y que convoque elecciones …. Pero no podrá convocar elecciones sin el apoyo de los Conservadores. Y cuanto mas tiempo Corbyn esta en el Nº 10 sin poder gobernar, mas apoyo estera perdiendo en el país, no es del interés de Boris aceptar que Corby convoque elecciones, sera mucho mejor dejarlo completamente castrado en el Nº 10 durante el periodo del extensión, obligando le a pedir otro extensión a Bruselas en Enero.....
 

moncton

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Perfida Albion
Boris Johnson dijo que la UE no le expliquo porque ha rechazado su oferta. Otra mentira más para añadir a la lista:

Revealed: the EU's point-by-point rejection of Johnson's Brexit plan

Boris Johnson sabe que ni es posible mejor acuerdo que el de Theresa May y por lo tanto esta en plan salida a lo bestia pero echandole la culpa a la UE,

Por eso miente cuando dice que negocia en serio, miente cuando dice que han hecho concesiones y miente cuando dice que la UE no les contesta

Una persona que ha mentido siempre, no va a parar ahora
 

autsaider

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A los que citan al Pat:

Dejad de citarle. Si queréis leedle vale, pero no le citéis.

Os dejo aquí esta cita sobre por qué no se debe contestar a pat:
"Aprendí tiempo atrás que no se debe luchar con un cerdo. Te ensucias y además el cerdo disfruta de pelear rebozado en la hez" George Bernard Shaw
 

Pat

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Menos los resultados de las dos encuestas utilizadas como fuentes:

Survey results | YouGov
No; los quien han manipulado los dos encuestas no han dicho que dos encuestas han usado para aplicar su “Formula” y sacar los conclusiones que han sacado.
No es serio que un empresa alega que posea una “Fórmula mágica secreto” para sacar conclusiones diferentes al resultado de unas encuestas .
 

Pat

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A los que citan al Pat:

Dejad de citarle. Si queréis leedle vale, pero no le citéis.

Os dejo aquí esta cita sobre por qué no se debe contestar a pat:
"Aprendí tiempo atrás que no se debe luchar con un cerdo. Te ensucias y además el cerdo disfruta de pelear rebozado en la hez" George Bernard Shaw

Grow up.

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Pat

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Corbyn piense como usted; Por esto no ha aceptado otro candidato para liderar un gobierno temporal.

Pero al igual que Corbyn piense que al final , el dia antes de Brexit Duro, los diputados rebeldes y los Liberal Democratas cederán y permitieran que un gobierno de Corbyn se instala en el Nº 10; Es mas que probable que los Liberal Demócratas y conservadores piensen que al final será Corbyn quien cede, sobre todo porque el partido laborista no esta plenamente detrás de Corbyn y no ceder dando lugar a un “Hard Brexit” será el desencadenante de una golpe interna en el partido laborista para echar a Corbyn.

Personalmente no creo que los diputados Conservadores rebeldes votaran para poner COrbyn en el Nº 10; ellos tendrán serias dudas sobre quien será más dañino para el UK , Corbyn o un Hard Brexit, además Corbyn es pro Brexit, quien sabe realmente lo que esta comunista hará una vez instalado en el Nº 10.

PD
Alguien ve al PP votar parar que el líder del partido Comunista sea presidente de España?
O
que Podemos vota para que el líder de VOX sea presidente?

Porque esto es la Brecha que separa Corbyn de los Conservadores rebeldes…
 
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Pat

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Esto se esta calentando:




How Number 10 view the state of the negotiations

James Forsyth

James Forsyth es Editor Político de The Spectator


How Number 10 view the state of the negotiations | Coffee House




Esta mañana, envié un mensaje a un contacto en el número 10 preguntándoles cómo iban las conversaciones de Brexit. Enviaron una larga respuesta que creo que da una idea bastante clara de dónde creen que están las cosas.
Así que, para que la gente entienda dónde está el número 10 de las negociaciones, aquí está su respuesta:



Las negociaciones probablemente terminarán esta semana. Varadkar no quiere negociar. Varadkar estaba ansioso por hablar antes de la Ley Benn cuando pensó que la elección sería "nuevo acuerdo o ningún acuerdo". Desde que se aprobó la Ley Benn se ha enfriado mucho y en la última semana también se han enfriado los canales oficiales y los canales de fondo. Varadkar también se ha retractado de sus compromisos - dijo que si nos movíamos con productos manufacturados, él también se movería, pero en vez de eso nos atacó públicamente. Está claro que quiere apostar por un segundo referéndum y que está animando a Barnier a que se atenga a la línea de que el Reino Unido no puede abandonar la UE sin dejar atrás a Irlanda del Norte.
Hay bastantes personas en París y Berlín a las que les gustaría discutir nuestra oferta, pero Merkel y Macron no presionarán a Barnier a menos que Irlanda diga que quiere negociar. Aquellos que piensan que Merkel nos ayudará están engañados. Tal y como están las cosas, Dublín no hará nada, con la esperanza de que ofrezcamos más, y al final de esta semana podrían decir: "De acuerdo, hagamos un apoyo a Irlanda del Norte sólo con un límite de tiempo", que es lo que varios actores han estado insinuando, y luego diremos: "No", y eso probablemente será el final.
Varadkar piensa que habrá un referéndum o ganaremos una mayoría, pero volveremos a poner esta oferta sobre la mesa para que piense que no puede perder si se niega a comprometerse ahora. Dadas sus suposiciones, se puede decir que el comportamiento de Varadkar es racional, pero creo que sus suposiciones son falsas. Irlanda y Bruselas escuchan a todas las personas que perdieron el referéndum, no escuchan a los que ganaron el referéndum y no entienden la dinámica electoral aquí.

Si este acuerdo muere en los próximos días, entonces no será revivido. Para marginar al Partido Brexit, tendremos que luchar contra las elecciones sobre la base de "no más retrasos, haz que Brexit se haga de inmediato". Pensaron que si May se iba, Brexit se volvería más suave. Parece que pocos han aprendido de este error. Creen que es un farol y no hay nada que podamos hacer al respecto, sobre todo teniendo en cuenta la forma en que May y Hammond hablaban constantemente y luego se plegaban.

Por lo tanto, si las conversaciones no llegan a ninguna parte esta semana, la siguiente fase nos exigirá que expongamos nuestra opinión sobre la Ley de rendición. La Ley impone obligaciones muy limitadas. Nuestro consejo legal es claro que podemos hacer todo tipo de cosas para frustrar el retraso del que por razones obvias no vamos a entrar en detalles. Diferentes abogados ven el "principio de frustración" de manera muy diferente, especialmente en un caso como éste, en el que no hay precedentes de legislación primaria que dirija la forma en que el Primer Ministro lleva a cabo los debates internacionales.


Dejaremos claro, tanto en privado como en público, que los países que se opongan al retraso serán los primeros en la cola de la futura cooperación: la cooperación en cosas tanto dentro como fuera de las competencias de la UE. Aquellos que apoyan el retraso irán al final de la cola. Esta fuente también dejó claro que la cooperación en materia de defensa y seguridad se verá inevitablemente afectada si la UE intenta mantener a Gran Bretaña en contra de la voluntad de su gobierno.

También dejaremos claro que este Gobierno no negociará más, por lo que cualquier retraso sería totalmente inútil. Ahora piensan que si hay otro retraso, seguiremos volviendo con nuevas propuestas. Esto no va a pasar. Nos iremos sin acuerdo el 31 de octubre o habrá elecciones y luego nos iremos sin acuerdo.

Cuando digan'así que, ¿cuál es el motivo de la demora? le diremos:'Esta no es nuestra demora, el gobierno no está pidiendo una demora - el Parlamento les está enviando una carta y el Parlamento está pidiendo una demora, pero la política oficial del gobierno sigue siendo que la demora es una idea atroz que todo el mundo debería desechar'". Cualquier retraso será negociado entre usted, el Parlamento y los tribunales: nos lavaremos las manos, no entablaremos más conversaciones, obviamente no nos comprometeremos con el comportamiento cooperativo, todo lo que tenga que ver con el "deber de cooperación sincera" se irá por la borda, nos centraremos en ganar las elecciones en un manifiesto de revocación inmediata de todo el ordenamiento jurídico de la UE sin más conversaciones, y luego nos iremos. Los que apoyaron el retraso se enfrentarán a las inevitables consecuencias de que se vea que interfieren en la política nacional de una manera profundamente impopular, en connivencia con un Parlamento que es tan popular como la gonorrea.


Los que impulsaron la Ley Benn pretendían sabotear un acuerdo y probablemente lo han conseguido. Por lo tanto, el principal efecto de que probablemente será para ayudarnos a ganar una elección mediante la unión de la votación de salida y luego un Brexit ningún acuerdo. La historia está llena de ironías y tragedias".


Ahora bien, este es, obviamente, uno de los lados de la visión de las negociaciones. Sin embargo, deja claro el pesimismo de Downing Street acerca de conseguir un acuerdo esta semana y su pensamiento acerca de cómo manejar la próxima extensión y la campaña electoral.