clapham2

Himbersor
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El situación es de completa rotura de confianza entre los dos partes. El EU no se fia del UK, tampoco el UK se fia del EU.



Me hace gracia que en este escenario aun abogas por la permanencia del UK en el EU. se ha completamente roto toda relación entre el UK y los 27. La permanencia del UK en el EU será el de una guerra civil, es impensable la permanencia del UK en el EU.
Sigues sin enterarte
El clapham no aboga por nada . No esta a favor ni en contra de la UE
El clapham es realista y dice verdades molestas como punos de FF
El clapham , que es aspi , ve la realidad cruda como es . Los neurotipicos especialmente los brexiters viven en un limbo esquizofrenicos intentando tapar el sol con un dedo
El clapham siempre ha dicho que la salida de UK de la UE es un suicidio nacional
Es como si Cuba , en 1986 , votara en Referendum salirse del CAME y su representante en Varsovia amenazara al resto de " socios " con un bloqueo institucional si no les echan
Una p. locura . El clapham no esta en contra del Brexit . El clapham esta en contra de la idea esquizofrenica de que el Brexit no tiene consecuencias . Si las tiene
El Brexit es un suicidio porque UK no tiene un Plan B.
El Plan B de UK es " confiar " en la buena voluntad y el pragmatismo franco-aleman de que llegado el momento aceptaran la politica de hechos consumados
ERROR . La UE tiene su propia prioridad
Y es garantizar la integridad de su mercado interno y defender sus 4 pilares fundacionales . A corto plazo el Brexit supondra un batacazo pero como la UE es 6 veces mas grande a largo plazo sera asumible . Los rusos han comenzado a vender oil x euros . Casualidad ?
NYET . Pronto la UE comprara su energia en euros . Y UK ? Ahhh
La permanencia de UK en la UE es un problema asumible porque la demografia en UK esta cambiando
El Brexit es un intento desesperado de evitar lo inevitable . En Irlanda del Norte nacen mas ninos catolicos que protestantes.
Game Over
 

mcd

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... El Brexit es un intento desesperado de evitar lo inevitable ...
evitar el "ir a menos" de occidente, marcandose un farol para que les paguemos el helado de postre

farol visto, no hay helado y va a ser sin postre de ninguna clase; cuidadin con el relato porque subirian los costes
 

moncton

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El clapham no aboga por nada . No esta a favor ni en contra de la UE
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El clapham , que es aspi , ve la realidad cruda como es . Los neurotipicos especialmente los brexiters viven en un limbo esquizofrenicos intentando tapar el sol con un dedo
El clapham siempre ha dicho que la salida de UK de la UE es un suicidio nacional
Es como si Cuba , en 1986 , votara en Referendum salirse del CAME y su representante en Varsovia amenazara al resto de " socios " con un bloqueo institucional si no les echan
Una p. locura . El clapham no esta en contra del Brexit . El clapham esta en contra de la idea esquizofrenica de que el Brexit no tiene consecuencias . Si las tiene
El Brexit es un suicidio porque UK no tiene un Plan B.
El Plan B de UK es " confiar " en la buena voluntad y el pragmatismo franco-aleman de que llegado el momento aceptaran la politica de hechos consumados
ERROR . La UE tiene su propia prioridad
Y es garantizar la integridad de su mercado interno y defender sus 4 pilares fundacionales . A corto plazo el Brexit supondra un batacazo pero como la UE es 6 veces mas grande a largo plazo sera asumible . Los rusos han comenzado a vender oil x euros . Casualidad ?
NYET . Pronto la UE comprara su energia en euros . Y UK ? Ahhh
La permanencia de UK en la UE es un problema asumible porque la demografia en UK esta cambiando
El Brexit es un intento desesperado de evitar lo inevitable . En Irlanda del Norte nacen mas ninos catolicos que protestantes.
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The Guardian view on a changing EU: leaving Britain behind | Editorial


The Guardian view on a changing EU: leaving Britain behind
Editorial

Brexiters routinely underestimate the resilience of the European project and overstate their own importance on the continent

There is a common misperception among British Eurosceptics that the EU is as obsessed with obstructing Brexit as they are with completing it. That is untrue in two ways. First, the priority in Brussels is to facilitate the UK’s orderly departure. There was a phase of grief, but that has mostly given way to frustration at British politicians’ collective ineptitude – remainers as well as leavers.

Second, EU eyes are mostly elsewhere. Last week saw the beginning of confirmatory hearings for Ursula von der Leyen’s new commission.
Corruption allegations led to two nominees – from Hungary and Romania – being rejected as unfit by a European parliamentary vetting committee even before public scrutiny had begun. Since the commission reflects the delicate balance of political forces in the legislature, any striking down of candidates risks provoking retaliation. The requirement to secure MEPs’ consent for Ms von der Leyen’s administration means Brexit is not the only issue coming to a head at the end of October.

Then there will be arduous budget negotiations (for which any ambiguity around the UK’s status could be a tiresome complicating factor). In December, Charles Michel, the Belgian prime minister, takes over from Donald Tusk as president of the European council. Tusk is an anglophile who has been conspicuously willing to prop doors open in case the UK experiences a change of heart. The influence of Angela Merkel, another leading advocate of patience with British indecision, is waning as the German chancellor nears retirement. The French president, Emmanuel Macron, is the more dynamic figure now, and he is impatient to move on with EU reforms that leave the UK out of the equation.

The balance of ideological forces has also shifted thanks to the expulsion of Matteo Salvini’s far-right League party from government in Rome. Italian politics is still unstable. Hardline nationalism is not beaten there or anywhere else on the continent, but its capture of power in the eurozone’s third-largest economy had been a cause of angst on a par with regret of Brexit among moderate and liberal supporters of the European project. The defeat of Austria’s xenophobic Freedom party in elections last week has also provoked cautious optimism about the viability of mainstream continental politics in what has recently felt like a rearguard action against surging populism. Even in Hungary, where Victor Orbán’s anti-liberal Fidesz party has captured the state, there are signs that the opposition is regaining lost ground ahead of local elections later this month.

The EU is still grappling with structural problems and cultural tensions. There has been no tidal change to ease those pressures. But there is a sense in which the project continues to defy those who wish it harm. That, too, has been a misperception among British Eurosceptics. To justify quitting the bloc, they declare it unsustainable and forecast its unravelling. The EU has many flaws, but it also has formidable resilience, which is a lasting rebuke to Brexiters as their relevance in continental politics fades away.
 

Pat

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The Guardian view on a changing EU: leaving Britain behind | Editorial


The Guardian view on a changing EU: leaving Britain behind
Editorial

Brexiters routinely underestimate the resilience of the European project and overstate their own importance on the continent

There is a common misperception among British Eurosceptics that the EU is as obsessed with obstructing Brexit as they are with completing it. That is untrue in two ways. First, the priority in Brussels is to facilitate the UK’s orderly departure. There was a phase of grief, but that has mostly given way to frustration at British politicians’ collective ineptitude – remainers as well as leavers.

Second, EU eyes are mostly elsewhere. Last week saw the beginning of confirmatory hearings for Ursula von der Leyen’s new commission.
Corruption allegations led to two nominees – from Hungary and Romania – being rejected as unfit by a European parliamentary vetting committee even before public scrutiny had begun. Since the commission reflects the delicate balance of political forces in the legislature, any striking down of candidates risks provoking retaliation. The requirement to secure MEPs’ consent for Ms von der Leyen’s administration means Brexit is not the only issue coming to a head at the end of October.

Then there will be arduous budget negotiations (for which any ambiguity around the UK’s status could be a tiresome complicating factor). In December, Charles Michel, the Belgian prime minister, takes over from Donald Tusk as president of the European council. Tusk is an anglophile who has been conspicuously willing to prop doors open in case the UK experiences a change of heart. The influence of Angela Merkel, another leading advocate of patience with British indecision, is waning as the German chancellor nears retirement. The French president, Emmanuel Macron, is the more dynamic figure now, and he is impatient to move on with EU reforms that leave the UK out of the equation.

The balance of ideological forces has also shifted thanks to the expulsion of Matteo Salvini’s far-right League party from government in Rome. Italian politics is still unstable. Hardline nationalism is not beaten there or anywhere else on the continent, but its capture of power in the eurozone’s third-largest economy had been a cause of angst on a par with regret of Brexit among moderate and liberal supporters of the European project. The defeat of Austria’s xenophobic Freedom party in elections last week has also provoked cautious optimism about the viability of mainstream continental politics in what has recently felt like a rearguard action against surging populism. Even in Hungary, where Victor Orbán’s anti-liberal Fidesz party has captured the state, there are signs that the opposition is regaining lost ground ahead of local elections later this month.

The EU is still grappling with structural problems and cultural tensions. There has been no tidal change to ease those pressures. But there is a sense in which the project continues to defy those who wish it harm. That, too, has been a misperception among British Eurosceptics. To justify quitting the bloc, they declare it unsustainable and forecast its unravelling. The EU has many flaws, but it also has formidable resilience, which is a lasting rebuke to Brexiters as their relevance in continental politics fades away.


EL Articulo esta equivocado; los Pro Brexit no estamos en contra del EU porque es insostenible; estamos en contra del EU porque para que sea sostenible debe tener una mayor unión y solidaridad entre sus socios.

El UE debe tener su propio fundo monetario, una Union de deudores, una transferencia de riqueza entre los zonas menos afortunados y los afortunados donde los piases ricos del UE transfieren una parte sustancial de su riqueza a los pobres , y esto es para que el € sobre vive los próximas crisis.

Lo que siempre era insostenible era la el UK dentro de un EU con su cada dia mas cercano unión.
 

Soy del norte

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EL Articulo esta equivocado; los Pro Brexit no estamos en contra del EU porque es insostenible; estamos en contra del EU porque para que sea sostenible debe tener una mayor unión y solidaridad entre sus socios.

El UE debe tener su propio fundo monetario, una Union de deudores, una transferencia de riqueza entre los zonas menos afortunados y los afortunados donde los piases ricos del UE transfieren una parte sustancial de su riqueza a los pobres , y esto es para que el € sobre vive los próximas crisis.

Lo que siempre era insostenible era la el UK dentro de un EU con su cada dia mas cercano unión.
Como dijiste sobre la señora que describió a Johnson con tanta precision, tu opinion es 1 entre 100.000.
 

Pat

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Esto era una “estudio” re-cocinado dos encuestas de otros empresas, y del supuesto “Nuevo estudio” no ha habido ninguna paginas en su web de como lo habían legado al conclusión.

https://www.focaldata.com/

todo es “secreto”…..



además, esto era hace 1 año, desde entonces el combinación Tories y Brexit party regularmente se levan el 50% de los votos . como el encuesta de dia 3 de Octubre de esta año que puse el link.
 

clapham2

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La UE ( a traves del " poli malo " ) Macron ha dado a UK hasta el viernes 11 de Oct
para responder a su Oferta ( envenenada )
La UE dira que NO . Entonces por que esperar hasta el viernes ?
El clapham sospecha que aqui hay gato encerrado . Recapitulemos
La enmienda Ben que es una ley aprobada por el Parlamento briton obliga al PM a pefir una extension . Boris ha dicho " antes muerto en una zanja " o sea , el PM se pasara la royal ley por el Arco de triunfo y forzara la salida de UK de la UE
Rosneft , la mayor de las 9 companias de oil de Rusia a adoptado el EURO como moneda default en sus ventas
Iran ha dicho lo mismo : Su oil x euros
La oposicion a Boris solo tiene hasta el viernes 11 de Octubre para evitar la salida de UK sin acuerdo de la UE
Y esa opcion nuclear , la unica que queda
es una mocion de censura
Los tories rebeldes han dicho que Corbyn ni en pintura . Los liberales han dicho lo mismo pero ...no hay otras pciones
O los tories rebeldes y los liberales ceden al liderazgo de Corbyn o Armagedon
Es posible que la oposicion ya haya urdido un Plan y no lo sabemos
Corbyn ofrece a los liberales cancelar el Brexit si estos le dan su apoyo ( diran que si ) Corbyn ofrece a los tories rebeldes no presentar candidatos en sus circunscripciones para asi ayudarles en su reeleccion . El viernes 11 la UE dice NO
Y Corbyn propone una mocion de censura contra el PM . Gana y el gobierno tiene 14 dias para formar gobierno o dimitir
Boris no tiene mayoria . Solo le queda una opcion : Pedir una extension
Boris dice No . El 25 de Octubre SM la reina ofrece a Corbyn formar gobierno
Corbyn ha " prometido " a los liberales evitar la salida de la UE sin Acuerdo
Pero quedan solo 4 dias para el dia D
El primer ministro de Latvia esta en viaje oficial en Sri Lanka .
Es 30 de Octubre . La libra cae a plomo . La UE dice que sin el voto de Latvia ...nada
31 de Octubre . Los brexiters celebran faltan horas para el desenlace
Corbyn se " encierra " con los lideres de la oposicion en Downing Street
7 de la noche en Westminster .
Corbyn toma la palabra y zas ...anuncia por sorpresa que UK anula el Art 50
UK ha detenido el reloj . A falta de 3 horas para las 11 pm UK ha abortado el Brexit
La libra se dispara en Tokio
Y el clapham se forra de ZANKS
 

clapham2

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El clapham olvido aclarar un dato importante
Si UK cancela el Brexit ( porque la alternativa seria un No Deal ) el gobierno de Corbyn
NO convocara elecciones anticipadas
Porque , recordemos , UK es una monarquia parlamentaria y los electores votaron ya en 2017 a sus representantes para los proximos 5 anos
La logica de Corbyn sera decir que un gobierno del color que sea esta legitimado para gobernar si tiene mayoria
UK sigue en la UE y como UK tiene un nuevo gobierno pro-UE enviara a un Comisario
UE friendly que dira SI a todo
El peligro del boicot ukano a las instituciones eurocomunitarias quedara descartado
Los tories pediran una convocatoria de elecciones anticipadas pero mientras Corbyn tenga el apoyo de los liberales y los tories rebeldes el P Conservador no tiene nada que hacer
Si la economia mejora . Si la libra sube
La gente se olvidara del Brexit
Los hedge funds brexiters que apostaron a una salida dura se arruinaran
Y el brexitismo morira porque sus patrocinadores estaran todos en bancarrota
 

Pat

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El clapham olvido aclarar un dato importante
Si UK cancela el Brexit ( porque la alternativa seria un No Deal ) el gobierno de Corbyn
NO convocara elecciones anticipadas
Porque , recordemos , UK es una monarquia parlamentaria y los electores votaron ya en 2017 a sus representantes para los proximos 5 anos
La logica de Corbyn sera decir que un gobierno del color que sea esta legitimado para gobernar si tiene mayoria
UK sigue en la UE y como UK tiene un nuevo gobierno pro-UE enviara a un Comisario
UE friendly que dira SI a todo
El peligro del boicot ukano a las instituciones eurocomunitarias quedara descartado
Los tories pediran una convocatoria de elecciones anticipadas pero mientras Corbyn tenga el apoyo de los liberales y los tories rebeldes el P Conservador no tiene nada que hacer
Si la economia mejora . Si la libra sube
La gente se olvidara del Brexit
Los hedge funds brexiters que apostaron a una salida dura se arruinaran
Y el brexitismo morira porque sus patrocinadores estaran todos en bancarrota
Nadie quiere a Corbyn como premier:

Ni los Liberal Democratas

Mucho menos los Ex Conservadores.



Corbyn no podrá gobernar, no tendrá mayoría; la unica razón para votar a Corbyn sera para que extiende Brexit y que convoque elecciones …. Pero no podrá convocar elecciones sin el apoyo de los Conservadores. Y cuanto mas tiempo Corbyn esta en el Nº 10 sin poder gobernar, mas apoyo estera perdiendo en el país, no es del interés de Boris aceptar que Corby convoque elecciones, sera mucho mejor dejarlo completamente castrado en el Nº 10 durante el periodo del extensión, obligando le a pedir otro extensión a Bruselas en Enero.....
 

moncton

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Boris Johnson dijo que la UE no le expliquo porque ha rechazado su oferta. Otra mentira más para añadir a la lista:

Revealed: the EU's point-by-point rejection of Johnson's Brexit plan

Boris Johnson sabe que ni es posible mejor acuerdo que el de Theresa May y por lo tanto esta en plan salida a lo bestia pero echandole la culpa a la UE,

Por eso miente cuando dice que negocia en serio, miente cuando dice que han hecho concesiones y miente cuando dice que la UE no les contesta

Una persona que ha mentido siempre, no va a parar ahora
 

clapham2

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El clapham aprovecha que Uropa y la Isla rebelde duermen para escribir un post suculento . El clapham es aspi .
Como Putin , Bill Gates , Kubrick , Tesla ...uff el clapham ve patrones
Por eso el clapham " la clava " .
Y no hablamos de predecir dash a 60 $ cuando estuvo a casi 1000 $ o la ruina de pivix o el no ataque a Siria Iran Corea del Norte Venezuela
El Brexit sera abortado porque la alternativa seria el Armagedon . UK iba de farol
Y la UE les pillo . Por eso la UE es inflexible Entre un faro y un barco en rumbo de colision es obvio cual de los dos NO necesita moverse
Dice el Pat que nadie quiere a Corbyn pero si la alteenativa a Corbyn es una salida sin acuerdo los liberales y conservadores rebeldes daran su brazo a torcer
Corbyn sera PM porque la alternativa a Corbyn es un gobierno tory
Los liberales nunca podran gobernar asi que quieran o no quieran deberan escoger entre Corbyn o un gobierno tory
Los liberales tienen apenas 1 semana para cambiar de idea . Si no apoyan una investidura de Corbyn como PM UK sale de la UE sin acuerdo y game over
Los conservadores rebeldes tampoco quieren a Corbyn pero la salida sin acuerdo les gusta menos
Entre morir ahogado o morir quemado
Tu escojes . El Pat olvida que sin los votos de los laboristas NO HAY ELECCIONES hasta 2022 . punto
El gobierno puede dimitir pero no puede forzar elecciones .
Si Boris no pide una extension tendra que dimitir . punto . Entonces solo queda una opcion Corbyn PM o elecciones
Pero si los laboristas no dan su OK a elecciones tenemos paralisis
Por eso el clapham cree que los libwrales y rebeldes tories apoyaran a Corbyn
Como los socialistas franceses que votaron por Chirac para evitar que ganara Le Pen
 

Tico

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A los que citan al Pat:

Dejad de citarle. Si queréis leedle vale, pero no le citéis.

Os dejo aquí esta cita sobre por qué no se debe contestar a pat:
"Aprendí tiempo atrás que no se debe luchar con un cerdo. Te ensucias y además el cerdo disfruta de pelear rebozado en la mierda" George Bernard Shaw
 

Pat

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Menos los resultados de las dos encuestas utilizadas como fuentes:

Survey results | YouGov
No; los quien han manipulado los dos encuestas no han dicho que dos encuestas han usado para aplicar su “Formula” y sacar los conclusiones que han sacado.
No es serio que un empresa alega que posea una “Fórmula mágica secreto” para sacar conclusiones diferentes al resultado de unas encuestas .