⚡ Ya es oficial, ha ganado el Brexit por más de 1.000.000 de votos (III)

[moncton]

Estoy leyendo el libro de Luntz. Es el que hace ganar a los políticos y a las empresas en USA.

Una de las cosas que cuenta es que las élites perciben al populacho como seres totalmente dolidos, agilipollados y tarados. Investigan a la gente lo justo para poder venderles productos o venderles candidatos, pero para todo lo que no sea eso no quieren saber nada de ellos ya que los consideran una plaga.

¿Y acaso se equivocan? ¿Acaso es erróneo su pensamiento?

Lo que me asusta es que no encuentro ningún fallo. ¿Me estaré volviendo orate? No me haría ni fruta gracia.

La gente critica el "new labour" de Tony Blair, pero como dice el "para hacer politica social, primero hay que ganar"

Y eso lo entendia muy bien, cuando gano la primera vez, lo hizo basicamente por dos motivos, el primero sacudirse la manta de izquierda radical (justo lo contrario que hizo el Corbyn) porque se dio cuenta que eso de ir a los clubes mineros a cantar la internacional con los prejubilados no atraia los votos y el otro fue como preparo la campaña

En lugar de preparar un programa desde los organos del partido, con las peleas con los sindicatos y las corrientes internas, creo un equipo de mas de 20.000 voluntarios que se pasaron meses al telefono y calle por calle preguntando a la gente que querian y prometiendo cosas casi individualizadas

Esto en los 80, copia de la campaña del Bill Clinton en USA, practicamente igual. Con un esfuerzo brutal, practicamente montaron una "red social" analogica a mano

Hoy en dia todo eso se hace a traves de internet, y eso lo entendieron muy bien los organizadores de la campaña del Brexit, que se pusieron a prometer de todo a todo el mundo, sin importarle (como muy bien dices) nada de ellos.

 

[Pat]

Bueno, el EU ha fijado su posición negociadora para la futura relación UK/EU, Boris va “fijar” la posición negociadora Británica Mañana….

De Boris podemos esperar una declaración de intenciones, pero sospecho que será sin mucho información sustancial, por parte del EU a ver si han autorizado el “Plan B” por si las “Negociaciones” nacen muertos.

 

[autsaider]

La gente critica el "new labour" de Tony Blair, pero como dice el "para hacer politica social, primero hay que ganar"

Y eso lo entendia muy bien, cuando gano la primera vez, lo hizo basicamente por dos motivos, el primero sacudirse la manta de izquierda radical (justo lo contrario que hizo el Corbyn) porque se dio cuenta que eso de ir a los clubes mineros a cantar la internacional con los prejubilados no atraia los votos y el otro fue como preparo la campaña

En lugar de preparar un programa desde los organos del partido, con las peleas con los sindicatos y las corrientes internas, creo un equipo de mas de 20.000 voluntarios que se pasaron meses al telefono y calle por calle preguntando a la gente que querian y prometiendo cosas casi individualizadas

Esto en los 80, copia de la campaña del Bill Clinton en USA, practicamente igual. Con un esfuerzo brutal, practicamente montaron una "red social" analogica a mano

Hoy en dia todo eso se hace a traves de internet, y eso lo entendieron muy bien los organizadores de la campaña del Brexit, que se pusieron a prometer de todo a todo el mundo, sin importarle (como muy bien dices) nada de ellos.

La empresa de Luntz viaja por todo el país y organiza montones de debates. En los debates hay equipos grabando las microexpresiones y todo eso. O sea: lo hacen para enterarse que piensa y que quiere de verdad la gente. A continuación vende esa información al mejor postor.

Un ejemplo entre un millón: fue Luntz el que explicó a los republicanos que no deben alardear de tomar medidas ecologistas porque el público lo va a percibir como algo malo. Solo los demócratas pueden cuidar la ecología a ojos del público: así de extraña es la mente de la gente.

Y fue Luntz el que les explicó que el lado ecologista es el lado donde más fácilmente se puede atacar a los repúblicanos y por ahí les van a venir las palos. Así que debían convertir el calentamiento global no en un hecho tan fuera de duda como el teórema de pitágoras, sino en una mera opinión discutible. Y para ello debían renombrarlo con el nombre de "cambio climático" y debían crear todo un entramado pseudocientífico al margen de la ciencia oficial con el objetivo de crear toda la confusión posible. Y de hecho hay un complejo enorme de think thanks dedicados a pensar maneras de confundir y liar.

Todo esto parece cosa de risa pero es real.

Creo que lo que a ti te preocupa es que uk es un país lleno de majaderos, que de momento iba bien, pero con el brexit lo mismo se va todo a la hez. Yo lo dudo. Ya lo expliqué por ahí atrás. Si llega un justiciero social ahí es cuando hay que preocuparse porque va a hundir el país. Pero si llega un boris pues todo seguirá más o menos igual.

 

[Pat]

El otro día menciono un par de los fundadores del EU ,

⚡ Ya es oficial, ha ganado el Brexit por más de 1.000.000 de votos (III)



lo que nos llevo a los actuales lideres del EU, estos últimos no tiene ni el visión y mucho menos una comprensión de la naturaleza y objetivos del Uniones Europea que tenían algunos de los fundadores como Monnet y Altiero Spinelli. Los actuales lideres del EU parecen como los “Apparatchiks” rusos de los 70, el revolución del 17 no era mas que slogans a ser usado para ir tirando…

El Actual EU es como estos Apparatchiks, hay prestigio, poder y hasta dinero, pero no hay una empatía con los objetivos originales que creaba el EU. y ahora vemos el Comisión confundiendo el Unión Aduanera y el mercado Única. (que lo hace políticos en el UK es una cosa, pero que lo hace el Comisión Europea… apaga y vámonos. . Esencialmente el Comisión Europea ha perdido su alma, son políticos provinciales incapaz y /o demasiado vagos para comprender la esencia de lo que el EU es y donde debe ir….

No sera Brexit que causara una implosión del EU, si hay uno implosión, será debido al poco calibre de sus líderes y su incapacidad de mirar más allá de lo inmediato.





EN fin,

tenemos el “mandato para negociar” no es “fumata Blanca” pero algo es algo…. y a priori no hay nada de lo que los periódicos han estado diciendo de “líneas gente de izquierdas” que deben bloquear las negociaciones antes de empezar. En general el EU parece dispuesto a negociar de buena fe un acuerdo tipo Canada /Japon/Korea….



En el reciente mandato del EU para su negociador

https://www.consilium.europa.eu/media/42736/st05870-ad01re03-en20.pdf



hay un pequeño punto que demuestra lo que los negociadores Británicas deberán estar atento…..el parágrafo 30 hacia el Final el Comisión hace referencia al Tratado TFEU en cuanto al “Principio de Cautélela” por el SPS … el TFEU (Tratado del Funcionamiento del EU” no tiene nada que ver con la tema del SPS y el “Principio de Cautélela”……Mientras el resto del parágrafo es mas o menos lo normal en un tratado de comercio, esto o es un error o hay un motivación política donde el EU quiere poder usar el “Principio de Cautélela” para el proteccionismo encubierta.



En fin, tendremos “Los Apparatchiks” v “ el augusto”…… habrá circo para rato.

 

[Escaramuza]

cuando tenía 22 años hice unos comentarios sobre dar la píldora forzosamente a todo adolescente, el comentario sobre los personas de color no tiene fecha de publicación, quizás ni era mayor de edad…. por esto ha dimitido… que peligroso es exponer su vida en internet: en fin, me imagino que no habrá ningún político en todo Europa si se tenía grabado todas sus declaraciones cuando eran jóvenes.


Por otro parte, esto indica que quitar el voto a los viejos con experiencia para dar lo a los jóvenes sin ninguna experiencia en la vida para calibrar sus ocurrencias no es un buen idea.

Cuando somos jóvenes solemos tener tendencias de izquierda y somos muy ingenuos en dar nuestras opiniones para arreglar el mundo. Imagina si siendo adolescente este tipo ya era racista.

No sé, quizás ahora es buenista con fe en la multiculturalidad y todo ha sido un error

 

[Pat]

Cuando somos jóvenes solemos tener tendencias de izquierda y somos muy ingenuos en dar nuestras opiniones para arreglar el mundo. Imagina si siendo adolescente este tipo ya era racista.

No sé, quizás ahora es buenista con fe en la multiculturalidad y todo ha sido un error

Por lo que veo a diario, vuestro apreciación sobre la tendencia de los jóvenes de ser de “izquierdas” es muy alejado de la realidad; yo diré que los jóvenes estén susceptible a ser condicionados por el entorno y no que tiene una condición “Social “ de joven…. Según el entorno, a si saldrá


AL contrario de usted, yo creo que los jóvenes son mas bien egoístas sin una “Conciencia social” y una conciencia social se adquiere a medida que se relaciona con la sociedad y la familia. Dado el tradición Británico de mandar los hijos a internados desde los 7 -8 años para que “se les forma” y de haber vivido un educación de esta clase no me sorprende en absoluta que salen de ahí jóvenes pensando que la eugenesia es aceptable.

SI hay algo que defina la juventud es su poco tolerancia, y esto va por la izquierda y la derecha, rara vez vemos jóvenes tolerantes con ideas que no son calcados a los suyos, ademas: cuanto mas joven, mas sociópatas (sociopaths en ingles) ….

 

[Pat]

Francia logro poner como condición a un acuerdo UK/EU que los pescadores Franceses tendrán el mismo acceso a los caladeros Británicos o los pescadores es será compensados……. Obviamente no se puede pedir al UK que “Compensa a los pescadores Franceses porque el capítulo de los compensaciones ya se zanjo con el acuerdo pasado, ahora se esta discutiendo de si habrá o no una relación futuro……, como un acuerdo futuro UK/EU está sujeto a esta condición, será el EU quien deberá apoquinar pasta para compensar a los Franceses, la factura va ser guapo,
Compensación por lo invertido en Barcos, materiales, lonjas, instalaciones,

Compensación por los ingresos perdidos de los pescadores, y empresas asociados….

Durante varias décadas los pescadores e industrias asociados van a poder vivir a cuerpo de rey.



Lo único que podía salvar al EU de pagar estos gastos será si no hay acuerdo de ningún tipo……

 

[OYeah]

Boris Johnson da por finalizada su luna de miel con Donald Trump


Parece que Trump no va a ayudar en nada a UK, ya andan a gritos. Genial el comentario: "Oh my God! Ahora ya no es tan bonito el Brexit. Cuando la amante se convierte en esposa, pasan estas cosas."


Lo siento, Pat. Te jorobas.

 

[ELVR]

Boris Johnson da por finalizada su luna de miel con Donald Trump


Parece que Trump no va a ayudar en nada a UK, ya andan a gritos. Genial el comentario: "Oh my God! Ahora ya no es tan bonito el Brexit. Cuando la amante se convierte en esposa, pasan estas cosas."


Lo siento, Pat. Te jorobas.

 

[Pat]

Boris Johnson da por finalizada su luna de miel con Donald Trump


Parece que Trump no va a ayudar en nada a UK, ya andan a gritos. Genial el comentario: "Oh my God! Ahora ya no es tan bonito el Brexit. Cuando la amante se convierte en esposa, pasan estas cosas."


Lo siento, Pat. Te jorobas.

Jesus,

uno habrá pensado que en Burbuja.info habrá un poco mas de desconfianza hacia lo tópico…..

Aun estoy esperando que se me explica porque lavar el pollo en cloro antes de vender lo es dañino por la salud…. si absolutamente todas las piscinas municipales en España usan cloro para mantener el agua de las piscinas limpias y cuando se baña SIEMPRE se acaba bebiendo agua con cloro….
Una pista de porque Bruselas esta en contra del cloro, NO es porque es dañino para el salud, es porque Bruselas prefiere que todo la cadena de producción esta controlado y que no se depende del ultimo proceso ( lavado con cloro) para asegurar que la carne es libre de enfermedades….



En cuanto a los negociaciones,
es totalmente irrelevante lo que piense Trump o Bruselas, un acuerdo completo se tarda años en negociar y una vez concluido hay que volver a negociar porque la realidad comercial esta siempre cambiando.
Lo único posible entre ahora y hasta el final de esta año son unas pequeños acuerdos parciales o clonar acuerdos pre existentes y esto es igual de valido para el USA o el EU.

Dado que la ratificación tarda meses, si no años, realmente hay solo 4 meses para negociar, y en 4 meses ya veremos el situación: quizás por entonces el bichito ha causado el mayor crack mundial y todo el mundo estén desperado para llegar a un acuerdo y no perder mas clientes….

 

[autsaider]

Si alguien quiere entender que es eso de la carne clorada que vea la peli fast food nation.

En Europa la higiene en que viven los animales es la más alta del mundo. En usa los animales viven en condiciones higiénicas espantosas. El cloro es el truco que permite vender carne que de otro modo sería imposible de vender.

La ue se opone a meter la carne en piscinas de cloro porque incluso si el cloro realmente la deja limpia, sigue siendo de peor calidad que la que no necesita ser clorada.

Pero si los brexiters quieren comer hez lavada, pues yo lo respeto.

 

[OYeah]

Si alguien quiere entender que es eso de la carne clorada que vea la peli fast food nation.

En Europa la higiene en que viven los animales es la más alta del mundo. En usa los animales viven en condiciones higiénicas espantosas. El cloro es el truco que permite vender carne que de otro modo sería imposible de vender.

La ue se opone a meter la carne en piscinas de cloro porque incluso si el cloro realmente la deja limpia, sigue siendo de peor calidad que la que no necesita ser clorada.

Pero si los brexiters quieren comer hez lavada, pues yo lo respeto.

El mundo anglosajon no respeta su cuerpo. Es una cultura donde la sensualidad, por ejemplo, es inexistente. Ya lo conté, no insisto. Hasta Sabina lo cantó.

No usan los sentidos ni para sofisticar su paladar ni con el acohol. Beben lo que sea como sea. Es una batalla diaria contra el cuerpo, que no lo saben disfrutar. Todo va encaminado a meterse un chute rapido de adrenalina en la cabeza.

No es un problema solo inglés. Los alemanes tampoco saben vivir fuera de su cabeza.

 

[moncton]

Si alguien quiere entender que es eso de la carne clorada que vea la peli fast food nation.

En Europa la higiene en que viven los animales es la más alta del mundo. En usa los animales viven en condiciones higiénicas espantosas. El cloro es el truco que permite vender carne que de otro modo sería imposible de vender.

La ue se opone a meter la carne en piscinas de cloro porque incluso si el cloro realmente la deja limpia, sigue siendo de peor calidad que la que no necesita ser clorada.

Pero si los brexiters quieren comer hez lavada, pues yo lo respeto.

El cloro mata a las bacterias, por lo menos en cantidad suficiente como para que queden por debajo del limite legal en los analisis

pero no elimina las toxinas que hayan producido, por eso en usa hay 100 veces mas casos de intoxicacion alimentaria que en europa

El problema es como dices las condiciones en que se han cridado los animales, alimentados con una mezcla de hormonas, antibioticos y analgesicos para que aguanten lo justo para ser sacrificados

La resistencia bacteriana a los antibioticos no viene de que la gente los toma para el catarro o la gripe, sino del uso indiscriminado por toneladas en el engorde del ganado

Encima de eso, el que haya estado en usa habra visto la cantidad de aditivos que le meten a la comida,

Por poner un ejemplo



La version americana no tiene ni fresas, en su lugar meten manzana deshidratada con colorante y saborizante

Eso es lo que nos viene encima

 

[Pat]

Los Británicos quien se preparo para un “Hard Brexit” estén en hora buena, sus stocks de atun ya pueden reciclarse y convertirse de un previsión contra un “Hard Brexit” a una previsión contra Un pánico de “cobi19”…….

Lo realmente impresionante es que si el pánico de cobi19 no se materializa, el stock va poder reciclarse en preparaciones para un acuerdo de comercio tipo “Australia” al final de esta año……

 

[Pat]

Es interesante ver como el cobi19 Parece a un “Hard Brexit”……

Supermercados en el UK y EU sin algunos productos debido a compras de pánico….

Viajes bajando, los trenes de pasajeros para cruzar el Canal entre el UK y Francia estén sin clientes…. Air Italia siendo subvencionado (ilegalmente), la quiebra de la línea de aviones Británicos regionales “FlyBe” …..


Hospitales con largas listas de espera ya estén al limite en tiempos normales , son manifiestamente incapaces de asumir el trabajo extra del cobi19, a pesar de declaraciones de ministros que “Todo esta bajo control”….


Todo esto y aun estamos al principio, con unas pocos meses más y los repercusiones económicas y sanitarias serán totalmente devastadores… veremos si los supermercados pueden poner comida fresca en las estanterías con el cobi19 haciendo estragos en las plantillas de trabajadores , transportistas y agricultores….



Por el lado bueno, después de 10 meses de emergencia sanitaria y económica nadie va darse cuenta que hay o no hay un “hard Brexit” en 10 meses….