Y Alemania nos endosó su deuda

[M. Priede]

http://www.burbuja.info/inmobiliari...peradas-arden-teletipos-bankia-germanica.html

 

[Antonio Barcelo]

Y digo yo, ¿ no puede ser que no le dejen escribir mas o que lo hubieran echado porque todo lo que dice es una absoluta estupidez ?.
Si lo que queremos proponer es una quita o salirnos del euro digamoslo claro. En este país existen personas que no asumen ni quieren asumir que hemos perdido la política monetaria (gracias a Dios) y siguen inventando teorías de la conspiración sin pies ni cabeza. Si Alemania hubiera financiado su reunificacion mediante la impresión de marcos, ya en su momento se hubiera perjudicado su cotización respecto el resto de monedas asi como su valor cuando se calculo la valoración respecto al euro. Ademas imprimir papelitos de colores que luego mejoren la capacidad productiva, es decir, que esos papelitos están avalados por una producción real, esa depreciación inicial por incremento de masa monetaria puede verse compensada por la demanda de marcos para adquirir esa nueva producción. Por lo tanto tendríamos que ver que supuso la reunificacion de Alemania no solo por el incremento de la masa monetaria sino la producción que ello aporto a la economía alemana. Todo lo demás es buscar argumentos retorcidos para justificar quitas o volver a tener el control de la política monetaria que en el caso de España es un suicidio.

 

[Chulita]

Alemania ens roba.

 

[M. Priede]

¿Quiere usted hacer el favor de leer el comentario inicial y rebatirlo, grandísimo merluzo? ¿Por qué shishi se lanza a opinar y a ningunear a nadie, empezando por Vergès, cuando resulta que no se molesta en leer lo que dice? Porque o bien no leyó lo que dice, o si lo hizo es usted un completo petulante y no entendió nada

Y digo yo, ¿ no puede ser que no le dejen escribir mas o que lo hubieran echado porque todo lo que dice es una absoluta estupidez ?.
Si lo que queremos proponer es una quita o salirnos del euro digamoslo claro. En este país existen personas que no asumen ni quieren asumir que hemos perdido la política monetaria (gracias a Dios) y siguen inventando teorías de la conspiración sin pies ni cabeza. Si Alemania hubiera financiado su reunificacion mediante la impresión de marcos, ya en su momento se hubiera perjudicado su cotización respecto el resto de monedas asi como su valor cuando se calculo la valoración respecto al euro. Ademas imprimir papelitos de colores que luego mejoren la capacidad productiva, es decir, que esos papelitos están avalados por una producción real, esa depreciación inicial por incremento de masa monetaria puede verse compensada por la demanda de marcos para adquirir esa nueva producción. Por lo tanto tendríamos que ver que supuso la reunificacion de Alemania no solo por el incremento de la masa monetaria sino la producción que ello aporto a la economía alemana. Todo lo demás es buscar argumentos retorcidos para justificar quitas o volver a tener el control de la política monetaria que en el caso de España es un suicidio.

 

[Antonio Barcelo]

¿Quiere usted hacer el favor de leer el comentario inicial y rebatirlo, grandísimo merluzo? ¿Por qué shishi se lanza a opinar y a ningunear a nadie, empezando por Vergès, cuando resulta que no se molesta en leer lo que dice? Porque o bien no leyó lo que dice, o si lo hizo es usted un completo petulante y no entendió nada

Se lo voy a explicar pero solo una vez, si no lo entiende se fastidia.

Lo primero que viendo el curriculum del señor Verges, (otro académico como si no hubiera quedado demostrado que no saben nada ), no es lo suficiente potente como para tener fans tan aguerridos como usted por lo que entiendo que es usted mismo el Sr. Verges que viene al foro a darse brillo, como si hubiera encontrado la formula secreta o que hubiera desvelado el secreto de la vida. Sus teorías no solo no demuestran eso sino que ademas dejan entrever su escaso conocimiento económico.
Le voy a demostrar que su teoría es una tontería por este comentario suyo:

"empezando por la conversión de la moneda de la RDA, que solo era papel, y que se cambió al mismo valor que el marco de la RFA (en los gráficos que indica Vergès se puede observar el incremento brutal de la masa monetaria alemana en comparación con su PIB, ocurrido durante esos años, desde noviembre de 1989 que cae el Muro --Vergès dice que desde el Tratado de la Unión, Maastricht 1992-- a enero de 2002, cuando entra en circulación el euro); por algo, incluso a día de hoy, Alemania, que capitanea el BCE, no permite que nadie inspeccione sus cuentas bancarias:"

Aquí dice que se cambio el valor del marco de la antigua república soviética alemana (que solo como dice eran papel mojado), por marcos de la Alemania occidental (que si tenían un valor en los mercados) y dice que como los cambiaron por el nominal pues de golpe Alemania se hizo el doble de rica, toma castaña. Si usted mismo dice que no hubo aumento de PIB y un aumento de masa monetaria, los mercados hubieran reaccionado con la baja del valor de la moneda, la cual solo podía haberse compensado con un aumento de la producción de la antigua Alemania sovietica, es decir con un aumento del PIB aleman algo que todos sabemos que se ha producido, o alguien cree que la parte ex-sovietica alemana no producen nada. Lo que usted postula es que en 13 años que tardo en implantarse en euro la antigua RDA no producio nada y que ademas los mercados no reaccionaron al aumento de la masa monetaria. Y que ademas se la colaron a todos los bancos centrales del resto de países a la hora de valorar el valor del marco respecto al euro. No se da cuenta que lo que dice es una estupidez. Ya se que no y por eso me dice que se lo rebata cuando ya en el primer comentario se lo explico.
El resto de su teoría solo es teoría de la conspiración relacionando temas que no tienen nada que ver con su argumento en un intento de darle sentido a lo que dice.

P.D.: no siga haciendo el ridículo.

P.D.2: ademas miente, sin esforzarme mucho solo tirando de wikipedia:
"El marco alemán jugó un papel importante en la reunificación del país. Se introdujo como moneda oficial en Alemania oriental en julio de 1990, sustituyendo al marco de la RDA preparándose para una completa unificación el 3 de octubre de 1990. Los marcos de la RDA se cambiaron con una tasa de 1 a 1 para los primeros 4.000 marcos, y 2 RDA a 1 DM para cantidades superiores. Antes de la reunificación, cada ciudadano de Alemania del Este que se trasladaba a la RFA, se le daba un Begrüßungsgeld, un subsidio de 100 DM en metálico por persona".
O sea que no hubo un cambio 1 a 1 sino se perdio casi el 50% de la masa monetaria.

 

[M. Priede]

Se lo voy a explicar pero solo una vez, si no lo entiende se fastidia.

Lo primero que viendo el curriculum del señor Verges, (otro académico como si no hubiera quedado demostrado que no saben nada ), no es lo suficiente potente como para tener fans tan aguerridos como usted por lo que entiendo que es usted mismo el Sr. Verges que viene al foro a darse brillo, como si hubiera encontrado la formula secreta o que hubiera desvelado el secreto de la vida. Sus teorías no solo no demuestran eso sino que ademas dejan entrever su escaso conocimiento económico.
Le voy a demostrar que su teoría es una tontería por este comentario suyo:

"empezando por la conversión de la moneda de la RDA, que solo era papel, y que se cambió al mismo valor que el marco de la RFA (en los gráficos que indica Vergès se puede observar el incremento brutal de la masa monetaria alemana en comparación con su PIB, ocurrido durante esos años, desde noviembre de 1989 que cae el Muro --Vergès dice que desde el Tratado de la Unión, Maastricht 1992-- a enero de 2002, cuando entra en circulación el euro); por algo, incluso a día de hoy, Alemania, que capitanea el BCE, no permite que nadie inspeccione sus cuentas bancarias:"

Aquí dice que se cambio el valor del marco de la antigua república soviética alemana (que solo como dice eran papel mojado), por marcos de la Alemania occidental (que si tenían un valor en los mercados) y dice que como los cambiaron por el nominal pues de golpe Alemania se hizo el doble de rica, toma castaña. Si usted mismo dice que no hubo aumento de PIB y un aumento de masa monetaria, los mercados hubieran reaccionado con la baja del valor de la moneda, la cual solo podía haberse compensado con un aumento de la producción de la antigua Alemania sovietica, es decir con un aumento del PIB aleman algo que todos sabemos que se ha producido, o alguien cree que la parte ex-sovietica alemana no producen nada. Lo que usted postula es que en 13 años que tardo en implantarse en euro la antigua RDA no producio nada y que ademas los mercados no reaccionaron al aumento de la masa monetaria. Y que ademas se la colaron a todos los bancos centrales del resto de países a la hora de valorar el valor del marco respecto al euro. No se da cuenta que lo que dice es una estupidez. Ya se que no y por eso me dice que se lo rebata cuando ya en el primer comentario se lo explico.
El resto de su teoría solo es teoría de la conspiración relacionando temas que no tienen nada que ver con su argumento en un intento de darle sentido a lo que dice.

P.D.: no siga haciendo el ridículo.

P.D.2: ademas miente, sin esforzarme mucho solo tirando de wikipedia:
"El marco alemán jugó un papel importante en la reunificación del país. Se introdujo como moneda oficial en Alemania oriental en julio de 1990, sustituyendo al marco de la RDA preparándose para una completa unificación el 3 de octubre de 1990. Los marcos de la RDA se cambiaron con una tasa de 1 a 1 para los primeros 4.000 marcos, y 2 RDA a 1 DM para cantidades superiores. Antes de la reunificación, cada ciudadano de Alemania del Este que se trasladaba a la RFA, se le daba un Begrüßungsgeld, un subsidio de 100 DM en metálico por persona".
O sea que no hubo un cambio 1 a 1 sino se perdio casi el 50% de la masa monetaria.

Siempre lo mismo "no haga el ridículo", "no sabe de lo que habla". El ridículo lo empieza usted cuando escribe "producio", y sin tilde siquiera, en lugar de 'produjo'. Y luego se come la mitad de las tildes. Pero el colmo del ridículo es que haya todavía gente que se crea ese camelo de "los mercados".

Los mercados, señor mío, los controlan quienes tienen una posición dominante en ellos. ¿O es que se cree, pobre infeliz, que es la suma de pequeños inversores quien determina los precios?

Ande, cállese, por favor. Mire cómo se manejan los mercados y los bancos Y sí, soy Vergès. Juasss.

Dios cuánto simple hay por la vida dándoselas de listo:

http://www.burbuja.info/inmobiliari...da-misma-cantidad-que-alemania-paga-suya.html

 

[alfenhique]

Hombre, que Alemania ha jugado sus cartas y ha perjudicado a los países más débiles de la zona euro es algo bastante lógico y que seguro que es cierto.

Lo que no tiene pies ni cabeza es decir que los marcos de la RDA valían cero. Seguramente tenían menos valor que los marcos de la RFA pero como dice el conforero la RDA no era un desierto o un país tercermundista que subsitía de la agricultura. Algo tendrían que valer sus marcos y algún valor aportaba la reunificación a la nueva Alemania, eso es evidente.

 

[Antonio Barcelo]

Siempre lo mismo "no haga el ridículo", "no sabe de lo que habla". El ridículo lo empieza usted cuando escribe "producio", y sin tilde siquiera, en lugar de 'produjo'. Y luego se come la mitad de las tildes. Pero el colmo del ridículo es que haya todavía gente que se crea ese camelo de "los mercados".



http://www.burbuja.info/inmobiliari...da-misma-cantidad-que-alemania-paga-suya.html

Es verdad que ha veces no afino la ortografía, pero es lo que ocurre cuando no tienes un trabajo de académico o funcionario, debes producir, te entran llamadas , debes resolver problemas, reuniones inesperadas, etc... ya se que esto sonara raro al que lleva una placida vida de académico, que le permite poner esa calidad en sus escritos, otros que escribimos en burbuja no tenemos esa suerte.
En cuanto a los nuevos datos, pues mas teoría de la conspiración, pone una definición de la wikipedia (que listo como yo le puse una ehhh), el problema es que es otra definición subida por otro colgado al que se le ha ocurrido llamar Sistema bancario en la sombra a la suma de los activos de fondos y productos financieros complejos, como si se reunieran todos en una sala y decidieran el futuro del mundo en plan Illuminati. Le voy a decir una cosa que le va a sorprender, me apuesto con usted lo que quiera que la mayoría de personas que gestionan hedge funds ni se conocen, ¿que le parece?.
Ademas ahora dice que esa supuesta banca en la sombra tenia una deuda con Alemania y que acordó con esta que fuera España quien la pagara mediante la emisión de créditos que avalaría esa supuesta Banca en la sombra. Pero entonces y ¿franceses, norteamericanos, chinos, británicos, ... ?, esos que también invirtieron en España en la época de la burbuja también lo hicieron con el apoyo de la Banca en la sombra?.
Esta de suerte, he encontrado a alguien que esta de acuerdo con usted:

Deberían ponerse en contacto y quedar para seguir hablando de sus teorías, a mi ya me cansa seguir escuchando chorradas de anti-europeos que no tienen ningún argumento valido mas que la teoría de la conspiración alemana.

 

[ako]

Aquí esta claro que cada uno ha jugado sus cartas, esto me recuerda cuando el típico padre coraje intenta culpabilizar de la muerte de su hijo a una red de narco-traficantes...el primer día que libremente su hijo decidió meterse la primera raya con sus colegas pensado en ser el rey de la fiesta fue su primer error, el principio del fin.
Todo no puede estar regularizado y supervisado por el estado la libertad individual tambien cuenta...muchos de aqui no acudisteis a los cantos de sirena del crédito fácil, no hay que contar ninguna historia que no conozcamos, otra cuestión el la deuda publica donde los causantes de la corrupción que tando la han engrosado deberian ser fusilados al amanecer(literal).

Ahora toca pagar la fiesta y la ignorancia no exime del pago, lo único que se puede hacer es aprender de los errores(lo descarto).
No deja de ser gracioso estos articulos como el de Verges que no dejan de decir "somos iluso, nos la han metido hasta el fondo y me doy cuenta 15 años despues, sois unos fulastres por haberme vendido la droja".

 

[Iñigo]

Total, que Alemania nos prestó dinero a lo loco porque los alemanes son simples.

De algunos se puede decir los mismo que de aquel presidente de los EEUU, del que decían que no era capaz de pensar y mascar chicle al mismo tiempo. O los políticos alemanes son responsables o bien los políticos españoles; los dos al mismo tiempo, nunca. ¿Por qué? Pues porque no coincide con mis odios, y como yo lo valgo, pues...

Responsables son los dos, culpables solo aquellos que tenían que velar porque esto no pasara. Y estos solo son los que son.

 

[M. Priede]

Como somos buenos y pagamos puntualmente...

Deutsche Bank: "Espaa es el nio modelo de la eurozona" - Libre Mercado

 

[M. Priede]

Monedero augura otra guerra si Europa sigue cediendo ante Alemania - Libertad Digital

 

[M. Priede]

Reedito. Dije: "por algo, incluso a día de hoy, Alemania, que capitanea el BCE, no permite que nadie inspeccione sus cuentas bancarias:

¿Qué tiene que esconder Alemania? Sus reticencias tienen que ver con un entramado financiero que, además de 280 bancos comerciales, en 2010 constaba de 10 bancos dependientes de los Estados federales (landesbanken) y 429 cajas de ahorros, amén de otras 1.200 entidades entre las que figuran, sobre todo, cooperativas de crédito y también bancos especializados en hipotecas y asociaciones inmobiliarias de crédito. Dejando a un lado las cooperativas, son 620 entidades financieras con 348.000 empleados, 50 millones de clientes y más de 4.600 millones de euros en activos, el 64% de los activos financieros de todo el país. “Nadie sabe a ciencia cierta cuál es la situación real” de estas entidades, dice Zalba, que cree que a “España se la ha penalizado por su transparencia”.

1- El secreto mejor guardado de Alemania

2- Alemania gana: el organismo europeo de control sólo vigilará a los bancos grandes - elConfidencial.com

Añado. Enero de 2015: "" Continuando con el análisis de la deuda pública destinada al apoyo del sistema financiero germano, podemos ver que los años posteriores a 2010 se mantiene estable en torno a 210.000 millones de euros. Para ser más precisos, en 2011 243.824 millones de euros; en 2012 260.623 millones de euros y en 2013, último año del que poseemos datos, 217.912 millones de euros.

Si sumamos todos el dinero que ha destinado Alemania a su sistema financiero desde 2008 nos daría la siguientes cifras: Deuda Publica 1.117.018,2 millones de euros, más ayudas directas -37.490,5 millones de euros, siendo el total del apoyo al sistema financiero del gobierno alemán de Ángela Merkel de 1.079.527,7 millones de euros, superando el 100% del PIB anual de España.

El Rescate Financiero de la Banca Alemana y el próximo estallido de la burbuja de la “Deuda Soberana” | Economía Ciudadana

 

[Leon S. Kennedy]

 

[M. Priede]

Muy elocuente el mapa. Gracias