¡¡¡Victoriaaaaa!!!!

bubble bubble

Madmaxista
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8 Jul 2007
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40.000 euros quizás sea una exajeración, pero fíjate que tus palabras delatan la locura de los últimos años "por 140.000 € me meto yo sola" ¿ me meto ? implica que te metes en una hipoteca a pagar a ... ¿ a 20, 25, 30 años ? ... Por 140.000 podrías pagarlo con tus ahorros ???? ¿ pagando la mitad e hipotecandote por el resto a 10 años ? Pues hasta hace 10 años mucha gente normal se compraba el piso así, ahorrando 3 ó 4 años e hipotecándose a 10 ó 15 años que adelantando pagos terminaba de pagar en casi la mitad
Dejala, no le amargues la compra. 140000 por un piso nuevo en Madrid no esta mal, pero estuvo comentando sus datos y creo que en EEUU la considerarian subprime (Por lo que recuerdo ganaba unos 1000 € y pagaba 450 de cuota, aunque parece que tiene opcion de irse con su novio). Desde luego no es una locura como han hecho muchos, y yo no me atreveria a decirle a nadie que no comprara a esos precios, pero creo que en unos años encontraremos ofertas similares o mejores que las suyas sin necesidad de VPO.

Animosa, ¿te has hipotecado a tipo variable?
 

pollo

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11 Oct 2006
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Un piso en el ensanche de Vallecas por 40.000 € ¿¿?? eso es imposible. Antes que regalartelo a ese precio, que es un regalo, te lo alquilan.

Yo podria una meta mucho mas realista, que por ejemplo valiera 140.000 € que eso si que seria una gran victoria. Yo por ese precio me meteria yo sola sin pensarmelo. Y por 200.000 € en pareja tambien me meteria sin pensarlo.

Antes de editar has puesto que 240.000 € es un robo incluso a la puerta del Retiro. Eso es otra exageracion tuya, porque a muchisima gente le gustaria vivir en el centro de Madrid y eso se paga.
Yo creo que las bajadas van a superar las expectativas más optimistas (o pesimistas, según el bando en el que estés).
Vamos a ver los pisos muy por debajo del valor de equilibrio durante un tiempo, porque nadie va a querer acercarse a tocarlos ni con un palo de 5 metros.
 
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29 Mar 2006
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Un piso en el ensanche de Vallecas por 40.000 € ¿¿?? eso es imposible. Antes que regalartelo a ese precio, que es un regalo, te lo alquilan.

Yo podria una meta mucho mas realista, que por ejemplo valiera 140.000 € que eso si que seria una gran victoria. Yo por ese precio me meteria yo sola sin pensarmelo. Y por 200.000 € en pareja tambien me meteria sin pensarlo.

Antes de editar has puesto que 240.000 € es un robo incluso a la puerta del Retiro. Eso es otra exageracion tuya, porque a muchisima gente le gustaria vivir en el centro de Madrid y eso se paga.
El párrafo que destaco es sintomático de hasta donde ha llegado la locura inmobiliaria, en la cual bajando una pequeña parte de lo que valían, ya parecen baratos.

Primero se puede empezar como con los niños, aclarando que 140.000 Euros son 23.294.040 ptas y que 200.000 Euros son 33.277.200 ptas.

En el año 1999 yo era submileurista (ganaba 900 Euros, 150.000 ptas) y compré un piso que costaba 65.300 Euros (10.868.000 ptas). Teniendo en cuenta que tenía ahorrados casi 18.000 Euros (3.000.000 ptas) la letra se me llevaba justo el 30% de mi sueldo (y si mi mujer no hubiera estado trabajado por entonces no me habrían dado el préstamo).

Suponiendo condiciones parecidas a las mías del 99, o incluso un poco mejores, un préstamo a 25 años por el 80% de 154.000 (140k + 10% de gastos) a Euribor +0'5 sale una letra de 725 Euros al mes (120.630 ptas), lo que equivale al 80'55% de mi salario del 99. Pero es que mi salario del 99 sigue siendo un "estándar" en Ejpain, casi 10 años después, o sea, más o menos 15k brutos al año. Todo esto pasa porque el comprador tiene, además, los 33.370 Euros (5.552.300 ptas) en la mano para cubrir el 20% restante.

Si llevamos el mismo préstamo hasta los 40 años, la letra resulta ser de 600 Euros (99.832 ptas), lo que todavía es el 66,66% de los ingresos. Dicho de otra forma, para meterse en este préstamo cumpliendo con todas las condiciones, deberían ganarse unos 1800 Euros netos al mes (299.495 ptas), que implican, más o menos unos ingresos brutos de entre 33k y 36k al año, dependiendo de condiciones personales como si se tienen niños y alguna otra cosa.

Lamento decir que 1800 al mes no los ganan muchas parejas, trabajando ambos. Incluso tratándose de Madrid es complicado hoy encontrar trabajos que superen los 30k, ni aunque pidan 3 carreras y 7 idiomas.

Ni me molesto en repetir los números para un piso de 200k porque eso, para la inmensa mayoría de trabajadores españoles, deberían ser ciencia ficción. Los precios en España han alcanzado niveles surrealistas y lo peor es que la gente se los ha creído alegremente, con la inestimable ayuda de la ventajista conversión 1 pta == 1 Euro. En España, los pisos de más de 200k deberían ser LA EXCEPCION y no la norma como pasa ahora.

Así que hablar de bajadas del 50% sería lo mínimo exigible para volver a un nivel solo irracional de precios, midiendo el precio en relación al salario promedio. Lo de ahora es que no tiene ni nombre....
 

Nico

Será en Octubre
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Totalmente de acuerdo.

En España parece hemos olvidado que el "precio mundial" de un inmueble no puede exceder de U$S 1200 - 1500, lo que traducido a Euros hoy día representa hablar de un máximo de 1000 euros el m2 A PUBLICO !

Quieres que seamos exagerados ?

OK. 1200 euros el m2 !!

Ese el el "valor destino" a buscar por obra nueva.

Un apartamento de 80 m2 en zona que no sea de lujo o excepcionales características (que eso, obviamente se paga) no puede costar más de 80.000 a 100.000 euros. Sólo eso. Nada más.
 

ALKJ

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Un piso en el ensanche de Vallecas por 40.000 € ¿¿?? eso es imposible. Antes que regalartelo a ese precio, que es un regalo, te lo alquilan.

Yo podria una meta mucho mas realista, que por ejemplo valiera 140.000 € que eso si que seria una gran victoria. Yo por ese precio me meteria yo sola sin pensarmelo. Y por 200.000 € en pareja tambien me meteria sin pensarlo.

Antes de editar has puesto que 240.000 € es un robo incluso a la puerta del Retiro. Eso es otra exageracion tuya, porque a muchisima gente le gustaria vivir en el centro de Madrid y eso se paga.
Como no eres muy lista te lo explico:

240K€ es una exageración para un piso de 2 habitaciones, principalmente porque esos pisos no dan para nada, una familia, por pequeña que sea, no estará nada desahogada en esas condiciones. Un zulito de 2 habitaciones es poco más o menos lo que tendría una persona soltera o una pareja joven recien constituida durante un breve periodo de tiempo antes de procrear, lo cual en términos biológicos es lo esperable.

Como no eres muy lista te vuelvo a repetir, que no explicar, porque eso ya se ha hecho en multitud de ocasiones, que el coste de edificar zulitos en España está en 1000€ el metro cuadrado construido +/- un 25% dependiendo de zona y calidades.

Como no eres muy lista no concibes que se puede vender a precio de coste, ni aun viendo la cantidad de concursos de acreedores que se están produciendo entre las inmobiliarias. Teniendo esto en cuenta ni se te pasará por la imaginación que se pueda vender por debajo de costes para minimizar pérdidas.

Te lo explico en otros términos que te resultarán mucho más accesibles:
Seguro que alguna vez has visto algún negocio de trapitos haciendo liquidacíon. Incluso antes, rebajas. Qué significa eso? Que tienen stock para aburrir que no se lo compra ni dios y que o le bajan el precio ganando menos o se los comen asumiendo pérdidas mayores. Seguro que alguna vez has visto trapitos rebajados al 70% a partir de ahí comienzan a estar a coste. Mmm... qué curioso, eh?

Ahora piensa en algún sector donde las rebajas hayan comenzado, donde no se venda un colín, exista un excedende de stock inmenso y muchas empresas del ramo estén cerrando ahogadas por sus deudas.

Para terminar, 40K€ en el Retiro si puede ser una columpiada, por eso lo edité, veo que te tiene escandalizada. Desde luego 40Ke en Vallecas no es ningún disparate.
 

miguelio78

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Totalmente de acuerdo.

En España parece hemos olvidado que el "precio mundial" de un inmueble no puede exceder de U$S 1200 - 1500, lo que traducido a Euros hoy día representa hablar de un máximo de 1000 euros el m2 A PUBLICO !

Quieres que seamos exagerados ?

OK. 1200 euros el m2 !!

Ese el el "valor destino" a buscar por obra nueva.

Un apartamento de 80 m2 en zona que no sea de lujo o excepcionales características (que eso, obviamente se paga) no puede costar más de 80.000 a 100.000 euros. Sólo eso. Nada más.
Plas, plas, plas :)
 

Don Enrique

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En el año 1999 yo era submileurista (ganaba 900 Euros, 150.000 ptas) y compré un piso que costaba 65.300 Euros (10.868.000 ptas). Teniendo en cuenta que tenía ahorrados casi 18.000 Euros (3.000.000 ptas) la letra se me llevaba justo el 30% de mi sueldo (y si mi mujer no hubiera estado trabajado por entonces no me habrían dado el préstamo).
¿Dónde compraste el piso?

Porque en 1999 un piso de nueva obra en Vallecas a ese precio, no lo encontrabas por ninguna parte. Porque estamos hablando de precios del PAU Ensanche de Vallecas, ¿no?.



Suponiendo condiciones parecidas a las mías del 99, o incluso un poco mejores, un préstamo a 25 años por el 80% de 154.000 (140k + 10% de gastos) a Euribor +0'5 sale una letra de 725 Euros al mes (120.630 ptas), lo que equivale al 80'55% de mi salario del 99. Pero es que mi salario del 99 sigue siendo un "estándar" en Ejpain, casi 10 años después, o sea, más o menos 15k brutos al año. Todo esto pasa porque el comprador tiene, además, los 33.370 Euros (5.552.300 ptas) en la mano para cubrir el 20% restante.
El 80% del valor tasado de la vivienda serían 140.000€, no 154 mil.

La hipoteca sería de 112.000€, que a 30 años supone una letra de 606€/mes. Cálculo de la hipoteca, aquí

El 20% restante del valor de la vivienda, más los gatos como el 7% de IVA y el IADJ se pagan aparte. Sería cuestión de tener 42.000€ ahorrados.

Y ahora, con apenas 600€/mes que se pagarían de hipoteca, ¿alguien sería capaz de buscar un piso de alquiler más barato en Vallecas?.
 

Don Enrique

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9 Jun 2007
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Te lo explico en otros términos que te resultarán mucho más accesibles:
Seguro que alguna vez has visto algún negocio de trapitos haciendo liquidacíon. Incluso antes, rebajas. Qué significa eso? Que tienen stock para aburrir que no se lo compra ni dios y que o le bajan el precio ganando menos o se los comen asumiendo pérdidas mayores. Seguro que alguna vez has visto trapitos rebajados al 70% a partir de ahí comienzan a estar a coste. Mmm... qué curioso, eh?

Ahora piensa en algún sector donde las rebajas hayan comenzado, donde no se venda un colín, exista un excedende de stock inmenso y muchas empresas del ramo estén cerrando ahogadas por sus deudas.

Para terminar, 40K€ en el Retiro si puede ser una columpiada, por eso lo edité, veo que te tiene escandalizada. Desde luego 40Ke en Vallecas no es ningún disparate.
Y dale con que hay stocks inmensos de viviendas para aburrir.

¿Cuánto stock de vivienda hay en Madrid?. Quiero datos serios, no me vale la típica frase "todo el mundo lo sabe y es así" o "ya se habló de ello en el foro".

¿Sabías que en el municipio de Madrid, hay 400.000 personas que viven en infraviviendas?.

Y eso de comparar las rebajas en un prenda de ropa, con un buen inmueble, pues me parece que estamos confudiendo deseos con realidad.

Te estás columpiando bastante con eso de "Como no eres muy lista". Ya sólo te falta añadir: "Tú visillera sencilla, yo burbujista listo".
 

miguelio78

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Y dale con que hay stocks inmensos de viviendas para aburrir.

¿Cuánto stock de vivienda hay en Madrid?. Quiero datos serios, no me vale la típica frase "todo el mundo lo sabe y es así" o "ya se habló de ello en el foro".

¿Sabías que en el municipio de Madrid, hay 400.000 personas que viven en infraviviendas?.

Y eso de comparar las rebajas en un prenda de ropa, con un buen inmueble, pues me parece que estamos confudiendo deseos con realidad.

Te estás columpiando bastante con eso de "Como no eres muy lista". Ya sólo te falta añadir: "Tú visillera sencilla, yo burbujista listo".
Asi que D. enrique es una visillera de tomo y lomo. Ahora entiendo todo, entiendo por que ese nick, entiendo su represion sensual, entiendo que un chico lo dejara por no querer empepitarse.......empieza todo a cuadrar...:D:D
 

ALKJ

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Mmmm... a ver...

http://www.idealista.com/pagina/boletin.comentarios?id_noticia=20044704

http://www.consumer.es/web/es/vivienda/2005/08/09/144374.php

Esto es de diciembre del 2004, no encuentro más actuales, y simplemente viendo lo que se ha construido desde entonces puedes sacar tus propias conclusiones.

Como veo que no lees lo que no te interesa:

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/showthread.php?t=58912&highlight=3.200.000&page=2

Ahí tienes todos los datos oficiales del Ayuntamiento de Madrid que corroboran lo dicho.

Es verdad, comparar lo que hace una empresa cuando tiene exceso de stock que no puede vender resulta impensable.

Ahora llamo a Nelson
 

Don Enrique

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"Si no puedes deslumbrar con tu inteligencia, desconcierta con tus insensateces"

Pero a mí las insensateces me aburren, y por eso ignoro a los iluso :D

http://img338.imageshack.us/img338/4913/simplelh2.jpg

No te oigo miguelito, ¿podrías rebuznar más alto? :D
 

ronald29780

Mercutio
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Mmmm... a ver...

http://www.idealista.com/pagina/boletin.comentarios?id_noticia=20044704

http://www.consumer.es/web/es/vivienda/2005/08/09/144374.php

Esto es de diciembre del 2004, no encuentro más actuales, y simplemente viendo lo que se ha construido desde entonces puedes sacar tus propias conclusiones.

Como veo que no lees lo que no te interesa:

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/showthread.php?t=58912&highlight=3.200.000&page=2

Ahí tienes todos los datos oficiales del Ayuntamiento de Madrid que corroboran lo dicho.

Es verdad, comparar lo que hace una empresa cuando tiene exceso de stock que no puede vender resulta impensable.

Ahora llamo a Nelson
Dado que algunos foreros se basan en las cifras de Asprima, voy a copiar el texto del mensaje mencionado, con tu permiso.

Por como presentan los datos parece que hablen del municipio de Madrid, no de la Comunidad autónoma, en cuyo caso no son 6 millones, sino 3.200.000.

De estos quitamos el porcentaje de edad menor de 19 años, que es al rededor de un 11%. Quitamos la población mayor de 65 años, que se sitúa entorno al 9%. Descarto estos grupos porque no creo que estos compren muchas casas que digamos. Esto supone restar un 20% a la cifra, con lo que nos quedamos en 2.560.000 de población que estaría en situación "teórica" de potencial comprador. Aquí debemos tener en cuenta que dentro de este grupo de población, 176.000 personas viven solas, por lo que el número potencial de "unidades compradoras" se ve reducido casi a la mitad; la cifra de teóricos compradores potenciales sería de 1.368.000

Continuamos con el análisis de los datos y nos queda que el 19% piensa en comprarse una vivienda en los próximos años, lo cual nos deja en: 259.920 potenciales compradores en los próximos años, es decir, cuando la cosa haya bajado un huevo y parte del otro, pero eso ya es otra cuestión.

Madrid atesora en estos momentos más de 300.000 viviendas vacías según la estadística oficial de 2005.

Esto nos deja con que toda la demanda potencial estaría sobradamente satisfecha sólo con el excedente de viviendas de hace un par de años. Para terminar de rizar el rizo las previsiones de crecimiento para los próximos años están entorno a las 100.000 personas de aquí al 2017.

Las conclusiones se parecen bastante a lo que todos sabíamos pero ahora lo tenemos por escrito y con estudios "oficiales".

Aun lanzándose toda la potencial demanda a un frenesí comprador seguiría existiendo un excedente de centenares de miles de viviendas vacías.


Todos los datos extraidos de aquí:

http://www.munimadrid.es/portal/sit...xtoid=b5b2437f08159010VgnVCM100000d90ca8c0RCR D
 

miguelio78

Madmaxista
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"Si no puedes deslumbrar con tu inteligencia, desconcierta con tus insensateces"

Pero a mí las insensateces me aburren, y por eso ignoro a los iluso :D

http://img338.imageshack.us/img338/4913/simplelh2.jpg

No te oigo miguelito, ¿podrías rebuznar más alto? :D
Yo no rebuzno, si el asno aqui eres tu chico, que no te enteras...