Unas 700.000 pymes cerraron el último ejercicio con pérdidas

escudero

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En esto de la burocracia, totalmente de acuerdo, debería ser mucho más fácil, caso de autónomos y PYMEs se deberían mandar datos de facturación gastos para desgravar y que te calculasen todo el gobierno.
por una vez, creo que estamos de acuerdo.
Ya si reconoces, que el estado recaude sobre el 40-50% de la facturación en impuestos, es una burrada para pymes y autonomos, quedas como una persona normal por un momento. (cuota autonomos, iva, irpf...)
 

la_trotona

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por una vez, creo que estamos de acuerdo.
Ya si reconoces, que el estado recaude sobre el 40-50% de la facturación en impuestos, es una burrada para pymes y autonomos, quedas como una persona normal por un momento. (cuota autonomos, iva, irpf...)
Recauda mucho sí, pero gran parte (tanto cuota de autómos como Seguriedad Social) es para mantener el sistema de pensiones. ¿Bajamos drásticamente las pensiones, y aún así no se asegura que los ahorros repercutan en mejores precios o salarios más altos (véase el IVA cultural y las entradas de cine)?
 

escudero

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Recauda mucho sí, pero gran parte (tanto cuota de autómos como Seguriedad Social) es para mantener el sistema de pensiones. ¿Bajamos drásticamente las pensiones, y aún así no se asegura que los ahorros repercutan en mejores precios o salarios más altos (véase el IVA cultural y las entradas de cine)?
recauda mucho? pues ya está, tu mismo estás diciendo que es excesivo, el para que se use es indiferente, no es excusa extraer tanto dinero de la parte productiva, por mucho que sea por una buena causa.
Es como si cada día voy a tu nevera, y saco la mitad para repartirlo a Africa, por muy noble que sea el motivo, te dejo a ti dolido.

Lo que tiene que hacer un estado decente, es apañarse con una recaudación jovenlandesalmente aceptable, no andar inventandose burocracia e impuestos para sangrar a dios y a su padre .

Otro debate, sería como gestionan el dinero, pero creo que ese es otro tema, aquí de lo que se trata, es que el estado hace inviables a un montón de empresas, y cuanto más pequeña es la empresa, más peso tiene en ella el pago de impuestos y la temida burocracia española
 

Octubrista

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Esas empresas pierden patrimonio, y para no perder dinero reducirán empleo (desprendiéndose de lo menos productivo) si es que sobreviven.

En otros hilos puse el ejemplo de mi empresa y cómo de difícil (imposible) es plantearse y tratar de crear 4 o 5 empleos más de cierta cualificación, invirtiendo y abarcando más proyectos.

Los riesgos se disparan, hay dificultad de desgravar gastos necesarios en el extranjero, en lo personal subes a tramos más altos de IRPF y SS (que limitan la ganancia y no justifican los riesgos) comprometes la situación actual, y más en escenarios de subida de tipos, etc, etc.

Lo anterior explica que no haya muchas pequeñas y medianas empresas con estructura económica sólida que cree empleo de calidad, porque siendo España uno de los países de mayor esfuerzo fiscal de Europa, eso es imposible.


La opción, si se quiere crecer (o crear más empleo de estas características) es sacar el empleo de España (creando oficinas técnicas, o un emplazamiento temporal, ir de la mano de algún socio europeo, etc) y tratar de disfrutar de las mismas condiciones de otros países.

El sistema es totalmente depredador, y por eso, en el sector privado, sólo se crea trabajo de bajísima calidad, al límite de la supervivencia.


No es casualidad que haya cifras de 300.000 a 400.000 españoles huyendo allí donde sí se dan las condiciones para crear empleo:


Antiguos compañeros y amigos de estudios que quedaron como profesores en la UPM cuentan que de sus titulados ya más de la mitad se buscan la vida fuera de España.
 

Erio-Eleuterio

De cañas con Pazuzu
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Pisandonieve
Hay mucha iniciativa de autoempleo que normalmente no da más que para subsistir. Este tipo de autónomos/microempresas están absolutamente expuestas a cualquier tipo de temporal a liviano que sea.

Entre autónomos y asalariados pueden suponer perfectamente en torno a tres millones de cotizantes en dicha situación, que pasarán de contribuir a ser dependientes del Estado.

Poca broma con esto que a mayores puede seguir escalando a niveles de mayor solvencia.
 

Tubiegah

Pare o se le bloquea®
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Hay pymes que dan pérdidas y pymes que dan "pérdidas". Más que nada porque después de estar masacrado a impuestos todo el año, va a pagar el 23% de sociedades SU querida progenitora.
 

Pisuk

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Por la fuerte caída de la actividad económica, los empresarios advierten que se están acelerando los despidos y las suspensiones
Esto habla de Argentina... Por reformas de Milei dicen.
 

la_trotona

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recauda mucho? pues ya está, tu mismo estás diciendo que es excesivo, el para que se use es indiferente, no es excusa extraer tanto dinero de la parte productiva, por mucho que sea por una buena causa.
Es como si cada día voy a tu nevera, y saco la mitad para repartirlo a Africa, por muy noble que sea el motivo, te dejo a ti dolido.

Lo que tiene que hacer un estado decente, es apañarse con una recaudación jovenlandesalmente aceptable, no andar inventandose burocracia e impuestos para sangrar a dios y a su padre .

Otro debate, sería como gestionan el dinero, pero creo que ese es otro tema, aquí de lo que se trata, es que el estado hace inviables a un montón de empresas, y cuanto más pequeña es la empresa, más peso tiene en ella el pago de impuestos y la temida burocracia española
Díselo a los trabajadores qeu se quieren jubilar.
recauda mucho? pues ya está, tu mismo estás diciendo que es excesivo, el para que se use es indiferente, no es excusa extraer tanto dinero de la parte productiva, por mucho que sea por una buena causa.
Es como si cada día voy a tu nevera, y saco la mitad para repartirlo a Africa, por muy noble que sea el motivo, te dejo a ti dolido.

Lo que tiene que hacer un estado decente, es apañarse con una recaudación jovenlandesalmente aceptable, no andar inventandose burocracia e impuestos para sangrar a dios y a su padre .

Otro debate, sería como gestionan el dinero, pero creo que ese es otro tema, aquí de lo que se trata, es que el estado hace inviables a un montón de empresas, y cuanto más pequeña es la empresa, más peso tiene en ella el pago de impuestos y la temida burocracia española
Tan inviable que somos el país de Europa con más numero de empresas en el sector manufacturero (más que el RU, Turquia o cualquiera).
El impuesto de sociedades sí debería bajar, pero las cotizaciones a la Seguridad Social no, la gente quiere jubilarse antes de los 70 con una pensión medio decente.
 

la_trotona

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Esas empresas pierden patrimonio, y para no perder dinero reducirán empleo (desprendiéndose de lo menos productivo) si es que sobreviven.

En otros hilos puse el ejemplo de mi empresa y cómo de difícil (imposible) es plantearse y tratar de crear 4 o 5 empleos más de cierta cualificación, invirtiendo y abarcando más proyectos.

Los riesgos se disparan, hay dificultad de desgravar gastos necesarios en el extranjero, en lo personal subes a tramos más altos de IRPF y SS (que limitan la ganancia y no justifican los riesgos) comprometes la situación actual, y más en escenarios de subida de tipos, etc, etc.

Lo anterior explica que no haya muchas pequeñas y medianas empresas con estructura económica sólida que cree empleo de calidad, porque siendo España uno de los países de mayor esfuerzo fiscal de Europa, eso es imposible.


La opción, si se quiere crecer (o crear más empleo de estas características) es sacar el empleo de España (creando oficinas técnicas, o un emplazamiento temporal, ir de la mano de algún socio europeo, etc) y tratar de disfrutar de las mismas condiciones de otros países.

El sistema es totalmente depredador, y por eso, en el sector privado, sólo se crea trabajo de bajísima calidad, al límite de la supervivencia.


No es casualidad que haya cifras de 300.000 a 400.000 españoles huyendo allí donde sí se dan las condiciones para crear empleo:


Antiguos compañeros y amigos de estudios que quedaron como profesores en la UPM cuentan que de sus titulados ya más de la mitad se buscan la vida fuera de España.
Esfuerzo fiscal 2020

1708507060966.png


Hay unos cuantos países más que tienen mayor que España.
 

la_trotona

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Esas empresas pierden patrimonio, y para no perder dinero reducirán empleo (desprendiéndose de lo menos productivo) si es que sobreviven.

En otros hilos puse el ejemplo de mi empresa y cómo de difícil (imposible) es plantearse y tratar de crear 4 o 5 empleos más de cierta cualificación, invirtiendo y abarcando más proyectos.

Los riesgos se disparan, hay dificultad de desgravar gastos necesarios en el extranjero, en lo personal subes a tramos más altos de IRPF y SS (que limitan la ganancia y no justifican los riesgos) comprometes la situación actual, y más en escenarios de subida de tipos, etc, etc.

Lo anterior explica que no haya muchas pequeñas y medianas empresas con estructura económica sólida que cree empleo de calidad, porque siendo España uno de los países de mayor esfuerzo fiscal de Europa, eso es imposible.


La opción, si se quiere crecer (o crear más empleo de estas características) es sacar el empleo de España (creando oficinas técnicas, o un emplazamiento temporal, ir de la mano de algún socio europeo, etc) y tratar de disfrutar de las mismas condiciones de otros países.

El sistema es totalmente depredador, y por eso, en el sector privado, sólo se crea trabajo de bajísima calidad, al límite de la supervivencia.


No es casualidad que haya cifras de 300.000 a 400.000 españoles huyendo allí donde sí se dan las condiciones para crear empleo:


Antiguos compañeros y amigos de estudios que quedaron como profesores en la UPM cuentan que de sus titulados ya más de la mitad se buscan la vida fuera de España.
Hasta ahora la mayoría de los españoles fueran han sido immigrantes con nacionalidad española.
 

escudero

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Díselo a los trabajadores qeu se quieren jubilar.

Tan inviable que somos el país de Europa con más numero de empresas en el sector manufacturero (más que el RU, Turquia o cualquiera).
El impuesto de sociedades sí debería bajar, pero las cotizaciones a la Seguridad Social no, la gente quiere jubilarse antes de los 70 con una pensión medio decente.
lo que dices se contradice totalmente.
Prefieres tener todo el tejido empresarial en quiebra tecnica, por unas supuestas pensiones...
Sin lo primero no hay lo segundo, y si las empresas solo son rentables para mantener pensiones de 800€ pues es lo que hay, no puede sacar mas de lo que se produce.

Y yo no hablo de iva, seguridad social, irpf... hablo del conjunto de todo, IMPUESTOS. por mucho que le busquen 20 nombres diferentes, es lo mismo, dinero que la empresa paga al estado.
Ahora mismo, es necesaria una bajada de impuestos de como minimo, el 50%, si queremos arrancar la maquina productiva.

No puedes condenar al perro por mantener garrapatas (ejemplo excesivamente basto, pero esa es la realidad, si el perro se muere, se acabo todo)
 

la_trotona

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lo que dices se contradice totalmente.
Prefieres tener todo el tejido empresarial en quiebra tecnica, por unas supuestas pensiones...
Sin lo primero no hay lo segundo, y si las empresas solo son rentables para mantener pensiones de 800€ pues es lo que hay, no puede sacar mas de lo que se produce.

Y yo no hablo de iva, seguridad social, irpf... hablo del conjunto de todo, IMPUESTOS. por mucho que le busquen 20 nombres diferentes, es lo mismo, dinero que la empresa paga al estado.
Ahora mismo, es necesaria una bajada de impuestos de como minimo, el 50%, si queremos arrancar la maquina productiva.

No puedes condenar al perro por mantener garrapatas (ejemplo excesivamente basto, pero esa es la realidad, si el perro se muere, se acabo todo)
La empresa paga exclusivamente el Impuesto de Sociedades. el IVA de compras lo puede repercutir, y si exporta se lo devuelven. Respecto a IRPF tú pagas el bruto estipulado y el resto lo paga el trabajador, y la Seguridad Social es un gran seguro de jubilación.

La realidad es que países con muchos impuestos como Dinamarca tienen un sistema potente de empresas porque el estado las apoya con ayudas a la investigación y una política exterior coherente.

Si no, los que mejor vivirían , si a menor impuestos el mundo viviese mejor, sería los trabajadores colombianos y chilenos, y me temo que va a ser que no.
 

escudero

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La empresa paga exclusivamente el Impuesto de Sociedades. el IVA de compras lo puede repercutir, y si exporta se lo devuelven. Respecto a IRPF tú pagas el bruto estipulado y el resto lo paga el trabajador, y la Seguridad Social es un gran seguro de jubilación.

La realidad es que países con muchos impuestos como Dinamarca tienen un sistema potente de empresas porque el estado las apoya con ayudas a la investigación y una política exterior coherente.

Si no, los que mejor vivirían , si a menor impuestos el mundo viviese mejor, sería los trabajadores colombianos y chilenos, y me temo que va a ser que no.
ya sigues tergiversando que si un impuesto se llama tal o tal cual...
El pagar menos impuestos no implica ser un pais tercermundista corrupto.

Que el estado se quede con mas de la mitad de lo que genera el sector productivo es un robo y un lastre, lo mires por donde lo mires.
Y si no te das cuenta que Europa en los ultimos 30 años se ha convertido en un monstruo publico que lastra cualquier iniciativa privada, y si con eso no es suficiente, endeudados hasta los taratatnietos, es que eres un manipulador nato.
 

la_trotona

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ya sigues tergiversando que si un impuesto se llama tal o tal cual...
El pagar menos impuestos no implica ser un pais tercermundista corrupto.

Que el estado se quede con mas de la mitad de lo que genera el sector productivo es un robo y un lastre, lo mires por donde lo mires.
Y si no te das cuenta que Europa en los ultimos 30 años se ha convertido en un monstruo publico que lastra cualquier iniciativa privada, y si con eso no es suficiente, endeudados hasta los taratatnietos, es que eres un manipulador nato.
Claro que sí, es es un manipulador nato porque pienso que hay que financiar pensiones, educación, sanidad y las cada vez más cara infraestructuras, muchos impuestos estaban en Europa hace ya más de 30 años y más de 50, cuando muchos españoles emigraban allí debido a las maravillosas condiciones en España.
 

escudero

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Claro que sí, es es un manipulador nato porque pienso que hay que financiar pensiones, educación, sanidad y las cada vez más cara infraestructuras, muchos impuestos estaban en Europa hace ya más de 30 años y más de 50, cuando muchos españoles emigraban allí debido a las maravillosas condiciones en España.
nadie ha dicho que no haya que contribuir a la sociedad, pero pagar tributos por mas del 50% de lo que se genera es dar de baja de la suscripción de la vida a la parte productiva (independientemente que se use bien o mal lo recaudado).

Y si encima, con ese nivel tributario haces que muy poquitas empresas y de sectores.concretos sean capaces de rentabilizar, es de ser muy orate.

Y por cierto, las empresas grandes, suelen poder pagar los impuestos gracias a tener una filial en un paraiso fiscal, y que las diferentes sedes reciban facturas con conceptos como "marketing" dejandolas sin beneficio. Vamos, trampas contables por tener un sistema basado en fagocitar a cualquier empresa.

Te lo he dicho varias veces, espero que de verdad alguna empresa te pague por soltar tantas tonterias defendiendo un sistema basado en robar a la gente que produce (que sepas que tienes un coste de casi el doble de lo que te llega a ti neto, ese es tu sueldo real sin que te roben)