ULTIMA HORA: Pere Aragonès comparece para anunciar su propuesta de referéndum para Cataluña.

[CANCERVERO]

A que hora va hablar felpudo VI?

Sigue en Babia y buscando nuevo "ligue".

 

[CANCERVERO]

Yo empiezo a pensar que la guerra civil la deberían haber ganado los comunistas. Los estalinistas. Habrían acabado con el problema del nacionalismo pero de verdad

Y tú no escribiendo esto.

 

[PEACE-PLEASE]

¿Quiere un 3% de comisiones ilegales para Catalunya?

¿Quiere pagar impuestos axfisiantes en Catalunya?

 

[sasuke]

que si quiere bolsa??

1.SI
2. NO Ya llevo una

 

[Calahan]

jorobar. Otro infiltrado moliendo al independentismo.
Ya se hizo uno que se ganó y claramente en 2015.
El de 2017 fué de propina.

 

[germano89]

Ya tenemos debate público para estos meses de elecciones. Cataluña, pais vasco, independencia...

De separación de poderes, reforma constitucional, recorte gasto público, control a los políticos ni pio. Todo referemduns, independencia y convivencia social para distraer y motivar al avispao votante español.

Mientras el gasto para menas disparado.

 

[The Unabomber]

Muy de risa todo...

 

[LordEntrophy]

Hay mucho estulto que piensa así. La cuestión no es nueva, con el golpe de Estado de Companys a la Segunda República en el 34 pasó prácticamente lo mismo.

Esto es lo que dijo Primo de Rivera en esa época:



Ver archivo adjunto 1847489

Y en estos términos se expresaba José Antonio en las Cortes el 4 de enero de 1934:

“Amamos a Cataluña por española, y porque amamos a Cataluña la queremos más española cada vez , como al País Vasco, como a las demás regiones. Simplemente por eso porque nosotros entendemos que una nación no es meramente el atractivo de la tierra donde nacimos, no es esa
emoción directa y sentimental que sentimos todos en la proximidad de nuestro terruño , sino que una nación es una unidad en lo universal, es el grado a que se remonta un pueblo cuando cumple un destino universal en la Historia”.


Pero es que años antes, en el 31, Ramiro Ledesma ya adivinaba el camino:

"
El separatismo al desnudo

En nuestro último número quedaron suficientemente aclarados y denunciados los propósitos desmembradores. El Gobierno provisional derrotista sufre impávido el bombardeo de Maciá y se despoja cobardemente de toda autoridad en Cataluña. A los tres días de proclamarse la República, enterados de las extralimitaciones de Maciá, dijimos que frente al hecho revolucionario de Cataluña estaba asimismo el hecho revolucionario de España entera. Nosotros preveíamos que Maciá acentuaría a la postre el carácter revolucionario de su pobre gesta, y por eso pedíamos una urgente intervención revolucionaria que no se detuviera ni ante los posibles cuadros de fusilamiento.
Días pasados ha dicho, en efecto, Maciá que él se apoya en un hecho revolucionario. El Gobierno derrotista de Madrid no ha sabido responder con honor a esa procacidad. Ahora bien: sabemos que se acentúa la protesta del pueblo y que en toda España se prepara una ofensiva contra la minoría traidora que hoy sojuzga tiránicamente a Cataluña. Nosotros nos declaramos al servicio de esa ofensiva y procuraremos unificar los esfuerzos.
Pero hemos de salir al paso de una tendencia peligrosísima que con toda ingenuidad acepta un buen número de españoles. Indignados por la perpetua perturbación catalanista, exclaman un: «¡Que se vayan de una vez!» Esa pobre solución haría el juego rotundo a los traidores. Constituiría el éxito radical de los quinientos separatistas que hoy imponen sus gritos a Cataluña por la cobardía y la debilidad del Gobierno de Madrid. Nada de permitirse las fugas. Un pueblo que permite la desmembración de su territorio y que otorga sin lucha patentes de nacionalidad a los núcleos insumisos, es un pueblo degradado, hundido en la vileza histórica, sin voluntad alguna de conservación. Eso de «¡Que se vayan de una vez!» es una blasfemia, en la que incurren de buena fe un gran número de ingenuos.
El deber inflexible es otro. Cataluña no pertenece a un grupo de catalanes. Ni a la totalidad de los catalanes siquiera. Pertenece sí a España, es España, y los catalanes tienen derechos en Cataluña sólo en tanto son españoles. Conspirar contra España es conspirar contra sus derechos en Cataluña, es despojarse de su cualidad de catalanes.
Ni por sorpresa, ni por despecho, ni por las armas, consentiremos jamás la separación de Cataluña. ¿Conduce a eso una Revolución nacional, que debe tener como meta única la grandeza y la prosperidad de la Patria? ¿Se hace una Revolución para destruir la eficacia del pueblo, que es siempre eficacia de unidad?¿Tolerará el coraje hispánico el suicidio de la Patria?
Es urgente iniciar la formación de núcleos combativos que se levanten a la primera voz de alarma. Suplantar la debilidad del Gobierno con acción directa del pueblo, que tome a su cargo, como otras veces en la Historia, la defensa última de su propio honor. Que se enlace con el pueblo catalán sano, al que suponemos ajeno a la conjuración perturbadora de los perturbados.
(«La Conquista del Estado», n. 15, 20 - Junio - 1931)"



La situación actual ya la hemos vivido. El PSOE organizó una amnistía en febrero del 36 y sacó a los golpistas de la guandoca. Y aquella ley la aprobó incluso el PP de entonces, la CEDA; exactamente igual que hoy el PP de Frijolito no se cierra a negociar con Puigdemont.

Ya sabemos lo que pasó meses después.

La historia sucede dos veces, primero como tragedia y después como farsa.

Lo que sucede es que a veces, como plantea Slavoj Zizek, la farsa puede ser, incluso, más terrorífica que la tragedia original.

Es lamentable todo, politicuchos de cosa que tenemos.

 

[th3burbu]

Si España quiere salir de la UE lo votarán los italianos también?

Bruselas aprueba el acuerdo de salida de la UE con Reino Unido por 621 votos a favor y 49 en contra

El

www.rtve.es

besugo.

 

[ashe]

Tengo sentimientos encontrados (no soy indepe y soy de barcelona, hoy en japón)

Por una parte quiero que en caso del referendum cacareado (que en realidad es un error por lo que ha expuesto el forero @El asistente de Echenique en la primera página) salga el SI para que todos los que no paran de dar la matraca salga la opción que ni de coña quieren, pero con tal de verlos acojonados..

Y a continuación como la cosa les ha salido como no esperaba (solo usan la independencia al ver que el gobierno les dá de todo) , ver como en vez de la independencia quieren negociar la copia vasca del "estado asimétrico" (pagarles la fiesta vamos, que no incluye en realidad cupo) haciendo todo tipo de trampas al solitario para que el resto les siga pagando la fiesta ya que el tratado de nueva planta (gracias a la dinastia bourbon que tanto critican luego) se ha quedado obsoleta para poder vivir a costa del resto..

¿por qué pensáis que Jordi Pujol renunció al Cupo Vasco para Cataluña, por "patriotismo"? , por motívos espúreos de Ingeniería Social, queria que, para recaudar, lo hiciera el Estado Central, España, Madrit, terminado en t, la Bruja antiestética y Mala, y para gastar el dinero previamente recaudado, lo hiciera el, Jordi Pujol, la Cheneralitat, el Hada Madrina que quiere mucho a Cataluña y la colma de regalos.

Esta manipulación, burda, maníquea, manifiestamente infantil, pero brutalmente eficaz, no lo habría podido llevar a cabo con el Cupo Vasco implantao en Cataluña, porque los catalanes se habrían dado cuenta de que los que les sangran a impuestos son el Pujol y los suyos, y que no es la Opresora España quien les quita los cuartos, sino la Cheneralitat.

Pero claro.. sino se les caía el tinglado, bueno viendo como euskalmordor tiene el tinglado y sigue expoliando y culpando al resto de españa.. ah no que en realidad la cuestión final es poder restregar al resto que son mejores mientras viven a su costa sin importar el método para efectuarlo con ayuda de la dinastia francesa llamada BOURBON (sobretodo el caso de cataluña del cual luego empezó a entrar todos los pensamientos ajenos a españa por ahi que es en lo que realmente siempre han sido lideres indiscutibles)

esto es delito de sedicion y de alta traicion

a que espera la Guardia Civil para detener a este felon ?

Caballero, solo cumplimos ordenes

Si España quiere salir de la UE lo votarán los italianos también?

La UE no es un país, es una organización, organización mafiosa con el pecado en su origen para mutar inevitablemente a la nueva URSS para mas señas

Pequeña diferencia

 

[ComTrololo]

Pregunta trampa engañabobos. Querian ser un pais independiente no un estado independiente, esto acerca mas a lo que se hablaba no hace mucho de España convertida en un estado federal.

OJO que de pais a estado hay un buen trecho.

 

[CoLeXuS]

Los impuestos estatales, los pagamos en toda ESPAÑA. Los chanchullos de la Region Catalana, las Embajadas, Las Carreteras. los FFCC, tambien lo pagamos los ESPAÑOLES,(TODOS incluido tú) para que la extrema derecha de tu Region, pueda cobrar entre el 3% y el 10% para que vivan los vividores de allí.

Pues lo que he dicho, no entiendo la redundancia. Y añado: en Cataluña se paga más por la parte no estatal. Pagamos impuestos que no hay en otras comunidades y, por ejemplo, si nos comparamos con Madrid, pagamos mas ITP, IRPF y herencias, de postre

 

[Nefersen]

Las opciones deberían ser: SÍ, NO, QUIZÁ.

Así se daría voz a los indecisos.

 

[Calahan]

Tengo sentimientos encontrados (no soy indepe y soy de barcelona, hoy en japón)

Por una parte quiero que en caso del referendum cacareado (que en realidad es un error por lo que ha expuesto el forero @El asistente de Echenique en la primera página) salga el SI para que todos los que no paran de dar la matraca salga la opción que ni de coña quieren, pero con tal de verlos acojonados..

Y a continuación como la cosa les ha salido como no esperaba (solo usan la independencia al ver que el gobierno les dá de todo) , ver como en vez de la independencia quieren negociar la copia vasca del "estado asimétrico" (pagarles la fiesta vamos, que no incluye en realidad cupo) haciendo todo tipo de trampas al solitario para que el resto les siga pagando la fiesta ya que el tratado de nueva planta (gracias a la dinastia bourbon que tanto critican luego) se ha quedado obsoleta para poder vivir a costa del resto..

¿por qué pensáis que Jordi Pujol renunció al Cupo Vasco para Cataluña, por "patriotismo"? , por motívos espúreos de Ingeniería Social, queria que, para recaudar, lo hiciera el Estado Central, España, Madrit, terminado en t, la Bruja antiestética y Mala, y para gastar el dinero previamente recaudado, lo hiciera el, Jordi Pujol, la Cheneralitat, el Hada Madrina que quiere mucho a Cataluña y la colma de regalos.

Esta manipulación, burda, maníquea, manifiestamente infantil, pero brutalmente eficaz, no lo habría podido llevar a cabo con el Cupo Vasco implantao en Cataluña, porque los catalanes se habrían dado cuenta de que los que les sangran a impuestos son el Pujol y los suyos, y que no es la Opresora España quien les quita los cuartos, sino la Cheneralitat.

Pero claro.. sino se les caía el tinglado, bueno viendo como euskalmordor tiene el tinglado y sigue expoliando y culpando al resto de españa.. ah no que en realidad la cuestión final es poder restregar al resto que son mejores mientras viven a su costa sin importar el método para efectuarlo con ayuda de la dinastia francesa llamada BOURBON (sobretodo el caso de cataluña del cual luego empezó a entrar todos los pensamientos ajenos a españa por ahi que es en lo que realmente siempre han sido lideres indiscutibles)


Caballero, solo cumplimos ordenes


La UE no es un país, es una organización, organización mafiosa con el pecado en su origen para mutar inevitablemente a la nueva URSS para mas señas

Pequeña diferencia

Y daaaale. Fué el PSC no Pujol quién impidió que Cataluña recaudase los impuestos.
Si Cataluña llega a tener el concierto económico no habría déficit fiscal y por tanto los catalanes vivirían muchíssssiiiiiiiiiiimmmmmo mejor.

 

[dcisneros]

Este acondroplásico ya no sabe qué hacer frente al avance de Vox.