Teletrabajar programando desde otro país: realidades, impuestos y números

[Cipote descapullao]

Yo optaría por residir fiscalmente cuatro meses en un país diferente y a la hacienda, miau.

 

[furia porcina]

Este tema encaja en emprendedores y en expatriados asi que enlazaré aqui desde el otro foro.

Introducción

Llevo mucho tiempo planeando mi exilio de España y me gustaría compartir con vosotros mi situación y mis números y ver si sacamos algo de todo esto.

Quiero aterrizar todo esto de los nomadas digitales, trabajar desde otro pais y demas.

Me gustaría participación aunque sean mofas, quiero ir manteniendo esto y actualizaros con mis avances. Mi referente es el tema de Javito y la fruteria pero espero que me trateis bien que vengo con otra actitud.

Por ahora voy a ir visitando algunos paises para ver como de realista sería mudarme alli.

Mi plan a la larga es vivir en el pais con pocos impuestos que elija y subir mi sueldo, pero seguir remando de asalariado y que agobie otro. Creo que lo inteligente es preparar ahora la estructura para cuando consiga un buen sueldo estar listo.

Agradezco todo tipo de opiniones o consejos pero me gustaría centrarlo mucho en el caso mas simple: con un mismo dinero, en que pais te queda más

Disclaimer de que voy a buscar asesoria profesional

Muchas cosas no las tengo claras y voy a pagar una consultoría a Cryptospain, y seguramente a alguno más, por lo que he escuchado al final es el tema de la LLC pero yo quiero no pagar impuestos + no vivir en España y pa un tolai como yo montar una llc en EEUU y vivir en Polonia me parece demasiado aunq todo es ponerse.

Mi situación actual en españa

Soy programador en remoto, trabajo en una startup con oficina en Madrid y cobro 51k al año como asalariado (50k es de mindungis de consultoria)
Me entran al mes en el banco 3000€

Tengo la opción de cambiar mi contrato y ser autonomo desde el pais que me de la gana. La empresa dejaría de pagarme a mí y a hacienda y pagaría directamente a la empresa que me monte.

La realidad es que me ha costado ya que me dejen irme un mes a Serbia, y ni te digo cambiar todo el contrato, en otras empresas ni se lo plantean. No es tan facil como dice todo el mundo. He pasado por bastantes empresas y no acabo de conocer a nadie q viva en otro pais y teletrabje en remoto para otro pais asi como asi. Tengo algun colega en startups americanas pero que tienen una sede aqui y al final les contrata Spotify Suecia o Github Alemania y son empleados sin freelance ni movidas.

Si que conozco unos cuantos q estan en remoto españa como autonomos en vez de asalariados, para emrpesas de españa.

Mi plan mas realista a corto plazo y mi opción principal

Esto es una startup así que importan las cuentas anuales pero mucho el mensual, el EVITA, el dinero que sale y entra cada mes. Se que mi empresa no paga por mi 3000€ al mes, de la cuenta de la empresa sale más, pero no se exactamente cuanto, si uso una calculadora de coste mensual sale más de 5000€ que puede ser pero van a bolsas y cosas asi, por lo que creo que no salen 5000€ al mes de la empresa (primera cosa que necesitaría saber fijo, cuanto sale de la empresa cada mes para todo lo mio).

Con la empresa negociare subir un poco el sueldo que recibo yo, a cambio de que ellos paguen menos en total y me quede, que al final soy buenillo.

Lo que tengo apalabrado es que la empresa me pague a mi directamente 55k (este es mi segundo punto de duda, es un error esta cantidad y por eso me va a salir poco en todas las cuentas?)
Me entrarian al mes en el banco 4300€ antes de impuestos

El reto

Partiendo de que voy a recibir esos 4300€ cada mes, en que pais puedo ser autonomo / crear una empresa y conseguir quedarme con lo máximo posible?

No vamos a entrar en la parte de si el pais es mejor o peor, o si deberia negociar y que me paguen mas cada mes para tener mas base sobre la que jugar

Que paises son viables? Europa y poco más. Prefiero paises no EEUU como Serbia o Georgia a paises como Alemania o Suiza. Rumania o Bulgaría antes que Francia. Polonia y las balticas tampoco me desagradan. Portugal no me llama nada solo si hay 0 impuests.

Que paises no son viables? Paises de Africa, America, Asia, Australia, Nueva Zelanda y todo eso. No quiero mucha diferencia horaria y no quiero el 3r mundo ni Jovenlandeses.

Candidatos

La idea es poner el pais, los impuestos, las cuentas y cuanto me meteria para mi al mes, el problema es q los datos son dificiles de conseguir realmente como vamos a ver ahora:

Me quedo en españa asalariado con esa subida de 51 a 55k

(subida del 7% q con la inflacion no me jorobes)

a la empresa le cuesta mas que si me voy a otro lado y me gestiono yo

Ver archivo adjunto 1587208

Al mes te llevas 3.232,7€

Autonomo en España

Aqui ya me cago encima porque las calculadoras de autonomo me dicen que estoy perdiendo dinero y podria cobrar mas de autonomo y encima desgraber movidas (que igual es verdad)

Ver archivo adjunto 1587209

De esto que dicen que me quedaría de autonomo, entiendo que todavía hay que pagar el irpf verdad? Es decir, además de calcular los impuestos clasicos q puedo encontrar en google, luego hay que todavía poner algo más ahí. Entiendo q en España es así y en los demás sitios tambien, por eso quiero feedback para ver si estoy haciendo el demorado con estas cuentas

He sumado dos veces los impuestos? esos 11k q pone en la calculadora son otra movida q el irpf y tiene sentido sumarlo?

Si no hay mas y esos 39k son reales estaríamos hablando de unos 3k al mes como autonomo q es lo mismo q como asalariado

Ingresos 55k
Queda como autonomo 39k
IRPF 15% de esos 39k son 5.800
Quedan despues de autonomos e irpf 33k
Al mes te llevas 2700€

Esto me encaja mas que lo que da la calculadora de la foto, por lo que tengo miedo de que me pase lo mismo calculando en otros paises

Autonomo en Polonia

Individual entrepreneurs are subject to a flat 19% tax rate in Poland.

Ingresos 55k
Queda como autonomo 44550
Al mes te llevas 3712€

En serio? algo mas me faltara calcular no? el irpf de alli tambien imagino

Autonomo en Georgia

How much is the self employment tax for Georgia? The Georgia self employment tax is made up of two parts, for a total of 15.3%. The Social Security portion is 12.4%, which includes social security, old-age, survivors, and disability insurance.

Ingresos 55k
Queda como autonomo 46750
Al mes te llevas 3895€

En serio? algo mas me faltara calcular no? el irpf de alli tambien imagino

Autonomo en Bulgaria
Autonomo en Estonia
Autonomo en Croacia
Autonomo en Serbia
proximamente

Parte de la idea de que tu empresa ahora está pagando más o menos 70k por ti, ya que no has contemplado en ningún momento la SS.

Si ni siquiera has tenido eso en cuenta te auguro mal futuro tratando de ir por tu cuenta. Yo de ti me quedaba remando por cuenta ajena.

Para serte sincero, yo ya hice ese cálculo en su día y al final lo que me salía a cuenta era casi el doble. Es decir, si por cuenta ajena cobras 50k por cuenta propia deberías de cobrar 90k. Eso sin moverme de España. Ya lo que pueda compensar en otros países ya es otro tema.

Pero luego está el tema de Hacienda. Lo mismo haces la jugada y no te libras tan fácilmente. Pueden venirte con que tu empresa aunque esté fuera tiene su centro de interés en España y acaben empurándote. Empresa unipersonal que trabaja exclusivamente con otra empresa española para la cual estabas contratado ayer… uff te veo carne de inspección, multa subida de peso y puro.

Yo de ti empezaría por lo de la asesoría.

 

[Silluzollope]

Pregúntale a todos los famosos, artistas, etc que tenían una SLU para cobrar los bolos si hacienda se mete o no. Como tenga una SL en España y la use para facturar a la misma empresa que lo tenía como asalariado, la maquinita de la inspección pita si o si.

 

[antonio estrada]

El novio de mi hija es militar en USA, mi hijo es militar en España. Un teniente cobra unos 2.200 euros limpios al mes, un sargento de la guardia nacional en Oklahoma cobra casi el doble. Es así. Una enfermera amiga nuestra se levanta 100.000 dólares al año, por ejemplo.

Vale que no cotizan, que se tiene que organizar un fondo de pensiones ellos mismos, pero cobran mucho más. Y la vivienda es cara, relativamente, en California, en NY, etc, es todo la leche de caro. En Oklahoma o en West Texas es bastante más barata que en la España que no sea Madrid, Barcelona o la costa.

 

[elepwr]

Dejar un trabajo por cuenta ajena por 51K para cambiarlo por el mismo trabajo por cuenta propia por 55K. Tú debes ser superdotado.



PD: Lo estás haciendo justo al revés: uno se va a picar tecla fuera una temporada para después volverse a España con trabajo pactado con empresas holandesas, belgas, alemanas, etc.

lo haría aunque perdiese dinero, prioridad 1 salir de españa

la diferencia es proporcional, con 50k el cambio es minimo, con 100k creo que se nota y no es una tonteria meterle tiempo

si puedo pactar con los belgas trabajar desde murcia tambien podre pactar trabajar desde varsovia, ademas de que para pactar lo q sea no hace falta salir de españa, hace falta ser bueno

y si teneis experiencia de gente trabajando para alemania desde España tambien se agradece, que la realidad que yo conozco es distinta y hay 4 gatos haciendolo

 

[elepwr]

El "plan" se basa en que tiene "apalabrado" con la empresa que le pague como autonomo estando en otro pais. Un plan sin fisuras.

he visto planes peores

hace 1 mes uno de los jefes de la empresa la dejo, monto una agencia de consultoria, y ahora le contrata la misma empresa, no creo q sea mucho mas grave lo mio solo por ser en otro pais

tengo "apalabrado" que estan de acuerdo en hacer lo q sea para que me quede con ellos, si no quieren hacer este circo no hay problema

 

[furia porcina]

he visto planes peores

hace 1 mes uno de los jefes de la empresa la dejo, monto una agencia de consultoria, y ahora le contrata la misma empresa, no creo q sea mucho mas grave lo mio solo por ser en otro pais

tengo "apalabrado" que estan de acuerdo en hacer lo q sea para que me quede con ellos, si no quieren hacer este circo no hay problema

Lo que sea para que te quedes dentro de su conveniencia, porque si les dices que para quedarte te tienen que pagar 80k igual ya no están tan de acuerdo.

No es que la empresa esté dispuesta a lo que sea, es que lo que le planteas a la empresa ya le sale un ahorro de más de 10k pavos, sin contar la ventaja de qué pueda prescindir de tus servicios de un día para otro totalmente gratis. Y todo eso para que tú ganes un poco más que no te va a llegar ni para cubrir una cotización mínima a la SS. Es decir, ganarás menos y pasando a cotizar del máximo a cotizar al mínimo.

 

[Lombroso]

no voy a quemar mi pasaporte
si me voy a rumania por 1000€ mas al mes y veo que no me renta me vuelvo a españita o me busco otro pais

yo personalmente valoro mucho el dinero porq vengo de una familia sin nada, llevo años pagando deudas que no son mias y se lo que cuestan las cosas, 300€ mas al mes son 30k de diferencia en 10 años, da para un piso lonchafinista

y a nivel personal va un poco con mis principios, prefiero gastar mi dinero en un pozo septico para ayudar a que convierta en un sitio poco agradable a dejarlo aqui para fomentar la maquinaria de guerra socialista

El discurso de saber lo que cuesta el dinero está muy bien, pero con esos 30.000 euros "de más" en 10 años no tendrás ni para comprarte una casa semiderruida, literalmente hablando. Por 300 euros, prefiero privarme de algún capricho o recortar en un gasto como llevar un coche un poco peor, decirle a la empleada del hogar que haga 3 horas semanales en lugar de 5, llevar ropa menos buena, salir a cenar 2 veces al mes en lugar de 4 o 20 cosas más que se pueden hacer para economizar. Allá cada uno, esa es mi visión.

 

[digipl]

Soy programador en remoto, trabajo en una startup con oficina en Madrid y cobro 51k al año como asalariado (50k es de mindungis de consultoria)
Lo que tengo apalabrado es que la empresa me pague a mi directamente 55k (este es mi segundo punto de duda, es un error esta cantidad y por eso me va a salir poco en todas las cuentas?)

Un puñetero chollo para la empresa.

Tu empresa está cotizando por ti mas de 16.500€ anuales por once meses de trabajo. Dices que te pagaría 55K por todo un año, ya que al ser autónomo/empresa no tendrías vacaciones pagadas, por lo que, básicamente, palmarías mas de 15.000 euros anuales con respecto a tu situación actual.

En tus cálculos solo hablas de IRPF pero no cuentas el posible costo de la seguridad social/póliza de salud que es un costo importante y mayor cada año. Tampoco otros posibles impuestos ni cuentas que ahora tendrías la posibilidad de cobrar indemnización y/o paro si las cosas vienen mal dadas mientras que, siendo autónomo/empresa, te podrian dar la patada rápido y de forma totalmente gratuita.

Los números que pones no salen por ningún lado.

 

[Genis Vell]

Con estos temas siempre tengo la misma duda, si no de vive más de 6 meses en ningún país ¿en cual pagas?
Demos por hecho que no tienes propiedades en ninguno y los contratos de alquiler son de menos de 6 meses.

Otro caso, supongamos que trabajo para uns empresa Española, me muevo por todo europa 2 meses en cada pais, sin alquiler, ni nada en propiedad... ¿hacienda asume que pagas en España?

 

[Castrol36]

Con estos temas siempre tengo la misma duda, si no de vive más de 6 meses en ningún país ¿en cual pagas?
Demos por hecho que no tienes propiedades en ninguno y los contratos de alquiler son de menos de 6 meses.

Otro caso, supongamos que trabajo para uns empresa Española, me muevo por todo europa 2 meses en cada pais, sin alquiler, ni nada en propiedad... ¿hacienda asume que pagas en España?

Si no eres ciudadano del país al que vas pues sí, hacienda asume que pagas en España y te hace pagar. No pagas impuestos en otro sitio hasta que no te instales ya sea vía contrato laboral o consiguiendo la ciudadanía

 

[trukutruku]

yo tambien estoy en consultoria IT.

antes en españa estuve de autonomo facturando a empresa de estonia
luego me mudé a portugal, me hice autónomo y facturé a la empresa estonia
luego cambié de empresa y ahora facturo a una española

ahora mismo estoy de autónomo en portugal con el nhr facturando a empresa española

obviamente tengo que pagar impuestos aqui en portugal. 20% de lo facturado en concepto de IRPF y ya.