somos un error de diseño evolutivo. Exponemos el vientre y los genitales a los enemigos

ATARAXIO

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No comparto lo que dices sobre la guardería ataraxio, las guardes no son habitaciones de tortura. Si lo extrapolamos al mundo animal cuando una Leona se va a cazar deja a sus crías o bien solas o bien con otras leonas idem con los elefantes (excepto que estos no cazan) para un bebé es bueno tener estímulos.... Te lo digo yo por experiencia. Y lo que dice más arriba el otro Forero se nota cuando un niño ha ido a la guarde o no (negativamente)
Qué sabrás tu de leonas y de elefantas, y mucho menos de personas por lo que dices.

¿ te has preguntado porque se calma un bebé cuando le dan un chupete ? ( un invento totalmente antinatural y rechazado desde la crianza con apego )

por cierto ¿ has oído hablar de la crianza con apego ? pues haber empezado por ahí. Crianza con apego - Wikipedia, la enciclopedia libre

Lo que pueda suponer una cuidadora de guardería es una ingenuidad, es como decir que los pollos de una granja son felices y no echan de menos a su madre.

 

ATARAXIO

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No has dicho nada nuevo en éste post ni has respondido a la pregunta.
He bloqueado a ese forero, porque solo dice tonterías que no tiene ni idea de lo que habla.
Por decir algo y no entrar en rebatir sus ingenuidades, la única razón por la que los humanos tienen una cría es por lo mismo que los chimpancés, porque somos descendientes de animales arborícolas y solo se puede cargar con una cría. por eso los bebés nacen con los puños cerrados, para agarrarse del pelo de su madre.
Somos la especie más inteligente y tenemos la estructura social que tenemos, por ser parientes de la segunda especie más inteligente y con la misma estructura : LOS CHIMPANCÉS.
Si fuésemos descendientes de lagartos seríamos los " visitantes de V "
 

ATARAXIO

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ESTAMOS ABSOLUTAMENTE PROGRAMADOS PARA SEGUIR UNA PAUTAS MUY PRECISAS DE CRIANZA.

Cualquier manipulación en los tiempos o en las formas causará graves trastornos en la conducta en edad adulta. y durante toda la infancia.

Es que me parece absurdo que achaquen a otras causas la explosión de hiperactividad y déficit de atención de los niños actuales y tantos otros problemas que se irán manifestando a lo largo de la vida, incluyendo los abortos y divorcios, relacionado directamente con una mala impronta materno filial
 

Digamelon

NINIs unidos jamás vensidos
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He bloqueado a ese forero, porque solo dice tonterías que no tiene ni idea de lo que habla.
Por decir algo y no entrar en rebatir sus ingenuidades, la única razón por la que los humanos tienen una cría es por lo mismo que los chimpancés, porque somos descendientes de animales arborícolas y solo se puede cargar con una cría. por eso los bebés nacen con los puños cerrados, para agarrarse del pelo de su madre.
Somos la especie más inteligente y tenemos la estructura social que tenemos, por ser parientes de la segunda especie más inteligente y con la misma estructura : LOS CHIMPANCÉS.
Si fuésemos descendientes de lagartos seríamos los " visitantes de V "
No somos descendientes de nada. La teoría de la evolució es un puñetero timo.
 

ATARAXIO

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No somos descendientes de nada. La teoría de la evolució es un puñetero timo.
claro, por eso un burro desciende de un cocodrilo y un caballo de una avestruz, y no tienen un origen común.
o ¿ quizás los hizo dios para el uso y disfrute del hombre ?
 

signo13

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Yo no soy tu enemigo, no te pongas así. Tengo hijos se de lo que hablo
 

manutartufo

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No se sabe con certeza porque hay pájaros nidífugos ( gallinas, patos que al nacer ya están desarrollados y simplemente siguen a su madre ) y otras son nidícolas ( que durante unos meses permanecen en el nido , con aspecto de fetos y siendo alimentados por los padres. )
El mismo fenómeno se da en los mamíferos. Unas especies somos DE MADRIGUERA, como los lobos, las ratas , los hurones, castores, felinos y tantas otras especies , y sin embargo cebras, jabalíes, gacelas, caballos , liebres a diferencia de los conejos ....que al nacer ya están desarrollados y listos para correr.

No encaja completamente ninguna teoría. Suponer que el bebé humano no cabría en el vientre de su madre y no podría parir por su enorme volumen cerebral, es no tener en cuenta que las jabalíes o las lechonas, pueden tener 15 crías , completamente desarrolladas, dispuestas a correr como torbellinos a los 10 minutos y que además es una especie muy inteligente. Se supone que las que nacen como presas tienen que nacer espabilas para huir, pero las ratas son presas.
En las aves la confusión es mucho mayor , pues aunque loros y otras aves inteligentes anidan y cuidan a sus crías durante meses, las rapaces también lo hacen , y los patos y los gansos son infinitamente más inteligentes que las águilas .

EN CUALQUIER CASO Y EL MOTIVO DE ESTA REFLEXIÓN ES QUE LAS MADRES HUMANAS , al igual que las lobas, no han terminado su gestación y permanecen íntimamente unidas a su cría durante muchos meses. De hecho el bebé no se soltaba de la berza en todo el día. por eso existen los chupetes y por eso se calman cuando les mecen la cuna, porque suponen que van en brazos de su madre.

Es extremadamente antinatural y perjudica gravemente el desarrollo emocional del bebé, que se envíen prematuramente a esos orfanatos llamados guarderías.
y es obligar a la madre a pasar por un terrible trance parecido a la muerte de un ser querido al separarla de su bebé para obligarla a ir a trabajar.

Nada hay más importante en la vida que ser madre, que atender durante 3 años a tu hijo recién nacido. Ser cajera de supermercado , incluso ministra o cualquier otro trabajo puede esperar. Ninguna madre debe estar trabajando habiendo millones de hombres en paro sin poder mantener a una familia.
Cualquier grupo político que promocione " la educación de cero a 3 años " para esclavizar a las madres , son enemigos de nuestra sociedad y de las mujeres pues les provocan un sufrimiento innecesario .
La niña arrancada de los brazos de su madre, no desarrolla el instinto maternal y será una estéril incapaz de formar pareja estable.
Saltará de hombre en hombre utilizando el sesso como droja, como fuente de dopamina.
Por supuesto que se sabe esta consecuencia y por eso se hace.

Yo que he criado muchas especies de animales , es fascinante comprobar como una perra durante las primeras semanas, no se levanta de la camada nada más que lo imprescindible para ir corriendo a comer y beber, y hacer sus necesidades, e inmediatamente vuelve a junto los cachorros.
La muerte de los cachorros , que a veces se puede dar , por haber nacido prematuros, una cesárea, alguna infección o que se le enquiste la leche y hay que criarlos a mano....la perra entra en un estado de depresión y desesperación, aullando y buscando los cachorros de forma desesperada. Hay que medicarla con unas hormonas que se llama

Eclampsia o fiebre de la leche en la perra lactante, ¿cómo reconocerla? | Consumer

¿Porqué nacemos tan desvalidos?

los recién nacidos llegan al mundo con una gran precocidad en su desarrollo. Es por ello que Portmann estimó que la gestación de los seres humanos tendría que durar entre 18 y 21 meses, para que los bebés nacieran con un desarrollo neurológico y cognitivo similar al de los chimpancés.
El hecho de que el cerebro haya aumentado su velocidad de crecimiento durante la gestación nos obliga a nacer mucho antes de lo pudiera parecer razonable. Si nuestra gestación tuviera una duración de unos 20 meses, como sugirió Adolf Portmann, el parto sería inviable. La cabeza de nuestros recién nacidos sería demasiado grande como para gestionar con éxito el tránsito por el canal del parto. Una mayor capacidad para el aprendizaje a cambio de un parto muy prematuro. En definitiva, nuestro organismo emitirá las señales oportunas para el inicio del momento del nacimiento, aún cuando el cerebro esté notablemente inmaduro. Conseguiremos atravesar el canal del parto muy desvalidos, pero podremos vivir gracias a los cuidados que nos proporcionan nuestros progenitores y, en particular, nuestra madre.
Y? Cuál es el problema?
 

nando551

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No se sabe con certeza porque hay pájaros nidífugos ( gallinas, patos que al nacer ya están desarrollados y simplemente siguen a su madre ) y otras son nidícolas ( que durante unos meses permanecen en el nido , con aspecto de fetos y siendo alimentados por los padres. )
El mismo fenómeno se da en los mamíferos. Unas especies somos DE MADRIGUERA, como los lobos, las ratas , los hurones, castores, felinos y tantas otras especies , y sin embargo cebras, jabalíes, gacelas, caballos , liebres a diferencia de los conejos ....que al nacer ya están desarrollados y listos para correr.

No encaja completamente ninguna teoría. Suponer que el bebé humano no cabría en el vientre de su madre y no podría parir por su enorme volumen cerebral, es no tener en cuenta que las jabalíes o las lechonas, pueden tener 15 crías , completamente desarrolladas, dispuestas a correr como torbellinos a los 10 minutos y que además es una especie muy inteligente. Se supone que las que nacen como presas tienen que nacer espabilas para huir, pero las ratas son presas.
En las aves la confusión es mucho mayor , pues aunque loros y otras aves inteligentes anidan y cuidan a sus crías durante meses, las rapaces también lo hacen , y los patos y los gansos son infinitamente más inteligentes que las águilas .

EN CUALQUIER CASO Y EL MOTIVO DE ESTA REFLEXIÓN ES QUE LAS MADRES HUMANAS , al igual que las lobas, no han terminado su gestación y permanecen íntimamente unidas a su cría durante muchos meses. De hecho el bebé no se soltaba de la berza en todo el día. por eso existen los chupetes y por eso se calman cuando les mecen la cuna, porque suponen que van en brazos de su madre.

Es extremadamente antinatural y perjudica gravemente el desarrollo emocional del bebé, que se envíen prematuramente a esos orfanatos llamados guarderías.
y es obligar a la madre a pasar por un terrible trance parecido a la muerte de un ser querido al separarla de su bebé para obligarla a ir a trabajar.

Nada hay más importante en la vida que ser madre, que atender durante 3 años a tu hijo recién nacido. Ser cajera de supermercado , incluso ministra o cualquier otro trabajo puede esperar. Ninguna madre debe estar trabajando habiendo millones de hombres en paro sin poder mantener a una familia.
Cualquier grupo político que promocione " la educación de cero a 3 años " para esclavizar a las madres , son enemigos de nuestra sociedad y de las mujeres pues les provocan un sufrimiento innecesario .
La niña arrancada de los brazos de su madre, no desarrolla el instinto maternal y será una estéril incapaz de formar pareja estable.
Saltará de hombre en hombre utilizando el sesso como droja, como fuente de dopamina.
Por supuesto que se sabe esta consecuencia y por eso se hace.

Yo que he criado muchas especies de animales , es fascinante comprobar como una perra durante las primeras semanas, no se levanta de la camada nada más que lo imprescindible para ir corriendo a comer y beber, y hacer sus necesidades, e inmediatamente vuelve a junto los cachorros.
La muerte de los cachorros , que a veces se puede dar , por haber nacido prematuros, una cesárea, alguna infección o que se le enquiste la leche y hay que criarlos a mano....la perra entra en un estado de depresión y desesperación, aullando y buscando los cachorros de forma desesperada. Hay que medicarla con unas hormonas que se llama

Eclampsia o fiebre de la leche en la perra lactante, ¿cómo reconocerla? | Consumer

¿Porqué nacemos tan desvalidos?

los recién nacidos llegan al mundo con una gran precocidad en su desarrollo. Es por ello que Portmann estimó que la gestación de los seres humanos tendría que durar entre 18 y 21 meses, para que los bebés nacieran con un desarrollo neurológico y cognitivo similar al de los chimpancés.
El hecho de que el cerebro haya aumentado su velocidad de crecimiento durante la gestación nos obliga a nacer mucho antes de lo pudiera parecer razonable. Si nuestra gestación tuviera una duración de unos 20 meses, como sugirió Adolf Portmann, el parto sería inviable. La cabeza de nuestros recién nacidos sería demasiado grande como para gestionar con éxito el tránsito por el canal del parto. Una mayor capacidad para el aprendizaje a cambio de un parto muy prematuro. En definitiva, nuestro organismo emitirá las señales oportunas para el inicio del momento del nacimiento, aún cuando el cerebro esté notablemente inmaduro. Conseguiremos atravesar el canal del parto muy desvalidos, pero podremos vivir gracias a los cuidados que nos proporcionan nuestros progenitores y, en particular, nuestra madre.
No has dicho nada nuevo en éste post ni has respondido a la pregunta.
Yo creo que si he responido a lo que se preguntaba en el hilo e incluso he aportado certezas.
Pero bueno LO VOY VOLVER A HACER POR ÚLTIMA VEZ, esta es la última vez que intervengo en uno de sus hilos... palabra de honor... del ignore tampoco va a salir el...

Si se sabe con certeza porque hay pájaros nidífugos y pájaros nidícolas.

Los nidífugos están más adaptados al medio ambiente natural y los nidícolas tienen mayor desarrollo en las adaptaciones al medio ambiente social.

No digo nada nuevo, pero nadie dice que lo yo digo... Si la evolución torna hacia la naturaleza la socialización se ve perjudicada y si torna hacia la socialización ese animal estará más desamparado en sus primeros años de vida. PERO SERÁ MUCHO MÁS INTELIGENTE.

Con los mamíferos pasa exactamente lo mismo.

Lo que digo será muy obvio y muy sencillito de entender. Lo que no termino de entender es como una cosa tan sencilla no se tenga en cuenta a la hora de hablar de la "madriguera" que es socialización y dejemos que lo que era un mensaje bueno e informativo se torne en un desparrame sentimental de alguna película de amor entre animales...

Y lo de que sigue la gestación fuera porque no caben en el vientre es una supina tonteria. No se le ocurre ni al que asó la manteca...

"La complejidad social de los chimpancés y los bonobos solo es igualda por la de las hienas, los últimos estudios afirman que tienen una estructura social mil veces más compleja de lo que se creía, demostrando así que las hienas son unos animales muy inteligentes"

Las hienas son capaces de resolver problemas
Las hienas saben contar

Hasta nunca...
 

ATARAXIO

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Y? Cuál es el problema?
El exterminio.
Es una de las mayores limpiezas étnicas de la historia de la humanidad.
Eres el último eslabón de una larga estirpe de supervivientes que se remonta a más de 50.000 años.

Tus antepasadas han criado a sus hijos a pesar de la glaciación, de la sequías, las hambrunas, dormir en una choza en el suelo , de las guerras , las epidemias, tuvieron y amaron a sus hijos y los cuidaron hasta que se pudieron valer por si mismos.

Tú, probablemente estéril y defensor del aborto, has perdido en sentido de lo que es la vida y lo que significas tu en ese ciclo .
 

BStoker

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Lugar
Donde rompen las olas
Esto de la dedicación exclusiva durante 3 años es idóneo, si.

Pero vamos a la realidad... En una sociedad tradicional, pongamos, España rural de los años 50, que mujer podía dedicar de tres años por completo a su bebé? Más que nada es que mis abuelas parian hijos que se llevaban 11 meses (tal cual). Todos sus hijos tarados? Además es que tenían que lavar en el río, recoger aceituna... Así que las hermanas más mayores tenían que cuidar de los más pequeños, en casi todas las familias. Pero que pasaba en España y en África hoy, sigue pasando, que eso es LA Vida TRADICIONAL.

Mi madre, si que me crío durante 3 años, en exclusiva, con sus electrodomésticos, su buen nivel económico (que hace que la mujer se pueda permitir el lujo de quedarse en casa...) Y su cuidado para no quedarse embarazada 12 meses después. Por todas esas razones se dedico en exclusiva a mi crianza.

Vida tradicional, no es la vida de los 60 a los 80.
 

BStoker

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Donde rompen las olas
He bloqueado a ese forero, porque solo dice tonterías que no tiene ni idea de lo que habla.
Por decir algo y no entrar en rebatir sus ingenuidades, la única razón por la que los humanos tienen una cría es por lo mismo que los chimpancés, porque somos descendientes de animales arborícolas y solo se puede cargar con una cría. por eso los bebés nacen con los puños cerrados, para agarrarse del pelo de su madre.
Somos la especie más inteligente y tenemos la estructura social que tenemos, por ser parientes de la segunda especie más inteligente y con la misma estructura : LOS CHIMPANCÉS.
Si fuésemos descendientes de lagartos seríamos los " visitantes de V "
Los bebés no nacen con los puños cerrados. Tienen un reflejo de prensión que se llama, y cuando se le pone un objeto o tu mano lo agarran, pero no nacen con los puños cerrados.

De verdad, biología Paco demier.
 

Choni poligonera

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Los bebés nacen con el instinto de succión, el de prensión y el de Babinsky.

Este último se usa cuando apenas nacido se le testea la funcionalidad del SNC-SNP.
A otros niveles desconozco su utilidad.