somos un error de diseño evolutivo. Exponemos el vientre y los genitales a los enemigos

nando551

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A ti lo que te pasa es que te cuesta reconocer que está equivocado porque no sabes lo que no sabes. padeces del mal de DUNNING-KRUGER
Tu sabes lo que saben los demás mejor que ellos mismos... alguién te ha elegido para ello...
 

nando551

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eres un puñetero pesado que no sabes de lo que hablas, puede que seas experto en dioses y hadas, pero no vengas a estropear mis elaborados hilos diciendo bobadas y ocurrencias . por eso te vas al ignore porque no tienes un debate constructivo . Dices cosas de niño pequeño que delatan tu ingenuidad en estos temas.
No se si el que acabará en el ignore serás tú...

Claro que soy un pesado, ¿Como no voy a serlo al ver semejantes barbaridades escritas por una persona que se cree casi tan mono como hombre?

Un poquito de por favor hombre hombre, no me sea usted hombre mono...

Ya hemos estado hablando mucho del tema.

Y constantemente te estoy contestando y aclarando las adaptaciones.

Los animales más desprotegidos al nacer y que más cuidados necesitan son los más sociales.

Cuantas menos crias se tengan por parto, esos animales serán más sociales.

Cuanto más tarde el cerebro en madurar, esos animales, serán más sociales.

Yo el curro que te pegas te lo respeto como lo que más, aportas mucho y de mucha calidad, pero... no se como decirte... dejas deslizar ideas... que no... que es que dices cosas muy interesantes pero muy mal enfocadas...

me has dejado con la duda ¿Tu crees en Dios? Yo cada día soy más agnóstico... pero claro nadie se acuerda de Santa Bárbara hasta que truena...
 
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No se sabe con certeza porque hay pájaros nidífugos ( gallinas, patos que al nacer ya están desarrollados y simplemente siguen a su madre ) y otras son nidícolas ( que durante unos meses permanecen en el nido , con aspecto de fetos y siendo alimentados por los padres. )
El mismo fenómeno se da en los mamíferos. Unas especies somos DE MADRIGUERA, como los lobos, las ratas , los hurones, castores, felinos y tantas otras especies , y sin embargo cebras, jabalíes, gacelas, caballos , liebres a diferencia de los conejos ....que al nacer ya están desarrollados y listos para correr.

No encaja completamente ninguna teoría. Suponer que el bebé humano no cabría en el vientre de su madre y no podría parir por su enorme volumen cerebral, es no tener en cuenta que las jabalíes o las lechonas, pueden tener 15 crías , completamente desarrolladas, dispuestas a correr como torbellinos a los 10 minutos y que además es una especie muy inteligente. Se supone que las que nacen como presas tienen que nacer espabilas para huir, pero las ratas son presas.
En las aves la confusión es mucho mayor , pues aunque loros y otras aves inteligentes anidan y cuidan a sus crías durante meses, las rapaces también lo hacen , y los patos y los gansos son infinitamente más inteligentes que las águilas .

EN CUALQUIER CASO Y EL MOTIVO DE ESTA REFLEXIÓN ES QUE LAS MADRES HUMANAS , al igual que las lobas, no han terminado su gestación y permanecen íntimamente unidas a su cría durante muchos meses. De hecho el bebé no se soltaba de la berza en todo el día. por eso existen los chupetes y por eso se calman cuando les mecen la cuna, porque suponen que van en brazos de su madre.

Es extremadamente antinatural y perjudica gravemente el desarrollo emocional del bebé, que se envíen prematuramente a esos orfanatos llamados guarderías.
y es obligar a la madre a pasar por un terrible trance parecido a la muerte de un ser querido al separarla de su bebé para obligarla a ir a trabajar.

Nada hay más importante en la vida que ser madre, que atender durante 3 años a tu hijo recién nacido. Ser cajera de supermercado , incluso ministra o cualquier otro trabajo puede esperar. Ninguna madre debe estar trabajando habiendo millones de hombres en paro sin poder mantener a una familia.
Cualquier grupo político que promocione " la educación de cero a 3 años " para esclavizar a las madres , son enemigos de nuestra sociedad y de las mujeres pues les provocan un sufrimiento innecesario .
La niña arrancada de los brazos de su madre, no desarrolla el instinto maternal y será una estéril incapaz de formar pareja estable.
Saltará de hombre en hombre utilizando el sesso como droja, como fuente de dopamina.
Por supuesto que se sabe esta consecuencia y por eso se hace.

Yo que he criado muchas especies de animales , es fascinante comprobar como una perra durante las primeras semanas, no se levanta de la camada nada más que lo imprescindible para ir corriendo a comer y beber, y hacer sus necesidades, e inmediatamente vuelve a junto los cachorros.
La muerte de los cachorros , que a veces se puede dar , por haber nacido prematuros, una cesárea, alguna infección o que se le enquiste la leche y hay que criarlos a mano....la perra entra en un estado de depresión y desesperación, aullando y buscando los cachorros de forma desesperada. Hay que medicarla con unas hormonas que se llama

Eclampsia o fiebre de la leche en la perra lactante, ¿cómo reconocerla? | Consumer

¿Porqué nacemos tan desvalidos?

los recién nacidos llegan al mundo con una gran precocidad en su desarrollo. Es por ello que Portmann estimó que la gestación de los seres humanos tendría que durar entre 18 y 21 meses, para que los bebés nacieran con un desarrollo neurológico y cognitivo similar al de los chimpancés.
El hecho de que el cerebro haya aumentado su velocidad de crecimiento durante la gestación nos obliga a nacer mucho antes de lo pudiera parecer razonable. Si nuestra gestación tuviera una duración de unos 20 meses, como sugirió Adolf Portmann, el parto sería inviable. La cabeza de nuestros recién nacidos sería demasiado grande como para gestionar con éxito el tránsito por el canal del parto. Una mayor capacidad para el aprendizaje a cambio de un parto muy prematuro. En definitiva, nuestro organismo emitirá las señales oportunas para el inicio del momento del nacimiento, aún cuando el cerebro esté notablemente inmaduro. Conseguiremos atravesar el canal del parto muy desvalidos, pero podremos vivir gracias a los cuidados que nos proporcionan nuestros progenitores y, en particular, nuestra madre.

Parece que no te has dado cuenta que los poderosos no nos quieren. Hace decadas se desincentiba la natalidad y cada vez de un modo mas agresivo. En el mundo sobra cada vez mas gente para manejar la economia mundial. Recuerdo en este foro, en el 2009 o 2010, que publicaron un articulo de un periodico que un tipo que decia que con 500 millones de habitantes en el planeta era suficiente para manejar la economia y de paso tambien decia que ibamos a perder libertades y calidad de vida. Lo he intentado buscar pero no lo encuentro.
 
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Knausgård

Himbersor
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Cuando hay fiestas nacionales la proporción de foreros orates se dispara. Debe ser que en los loqueros también hay fiesta.
 

Digamelon

NINIs unidos jamás vensidos
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No se si el que acabará en el ignore serás tú...

Claro que soy un pesado, ¿Como no voy a serlo al ver semejantes barbaridades escritas por una persona que se cree casi tan mono como hombre?

Un poquito de por favor hombre hombre, no me sea usted hombre mono...

Ya hemos estado hablando mucho del tema.

Y constantemente te estoy contestando y aclarando las adaptaciones.

Los animales más desprotegidos al nacer y que más cuidados necesitan son los más sociales.

Cuantas menos crias se tengan por parto, esos animales serán más sociales.

Cuanto más tarde el cerebro en madurar, esos animales, serán más sociales.

Yo el curro que te pegas te lo respeto como lo que más, aportas mucho y de mucha calidad, pero... no se como decirte... dejas deslizar ideas... que no... que es que dices cosas muy interesantes pero muy mal enfocadas...

me has dejado con la duda ¿Tu crees en Dios? Yo cada día soy más agnóstico... pero claro nadie se acuerda de Santa Bárbara hasta que truena...
Los jabalís, las ovejas, los caballos... Van en manada y al rato de nacer ya pueden correr. ¿No son sociales?
 

ATARAXIO

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Una guardería no es un internado. Creo que por ley la criatura no puede estar más de seis horas.

Y si comparas con un año a los que se han quedado en casa con los que han ido a guardería, los de la guarde les miccionan en la cara. Son mucho más listos, tienen más habilidades sociales, se adaptan mucho mejor a todo tipo de situaciones y los otros son unos torpes, enmadrados, apollardados que no saben tratar con otros niños.

Una amiga mía profesora siempre comenta que el primer día de clase de primero de infantil te puede decir de un vistazo qué alumnos han ido a guarde y cuales no.
El primer impacto de algo desconocido, te puede desconcertar incluso a ti.
Que te lleven a un sitio extraño, con extraños , sin saber de qué va. La incertidumbre te causa estrés y angustia.
Es el miedo a lo desconocido.
Sin embargo es una actitud emocional puntual . Luego está el carácter , el temperamento. Y LO MÁS IMPORTANTE
- LA ADOLESCENCIA Y LA EDAD ADULTA.

Hay muchísimas investigaciones sobre el tema y también muchas conclusiones diferentes, porque lo que se entiende como +
FRACASAR EN LA VIDA o
TRIUNFAR EN LA VIDA
Todavía está por definir. No necesariamente una persona que se ha enriquecido o tiene un buen puesto de trabajo , es una persona equilibrada y feliz.
Ya no es tanto la felicidad de estar saltando todo el día como un simple. es saber interpretar las circunstancias de la vida y poder salir airoso de ellas.

Hay estadísticas de adictos a las drojas, al sesso promiscuo ( otra droja ) , a la incapacidad de formar una pareja fiel o tener una familia.

LA IMPRONTA o imprinting del que he hablado en otras ocasiones cambia para siempre y de una forma irremediable el cerebro de los animales según los críe la madre o sean criados por los humanos.
En los zoos lo más destacable por ejemplo en los gorilas hembras criados por humanos, es que pierden el instinto maternal y aunque quedasen preñadas , al parir, no saben coger al bebé, no lo saben amamantar y lo ven como algo extraño , atacándole o aplastándole sin querer.

Habría que averiguar también el porcentaje de mujeres que han abortado y que han ido a una guardería.
 

ATARAXIO

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Ese argumento lo van a usar los progresistas para justificar el aborto después de nacer
El aborto es un crimen desde el minuto uno .
Suponer que porque se mate a un niño 5 meses antes de nacer o 6 meses antes de nacer es menos crimen es engañar a los simples .

Un embrión , es un humano con una larga expectativa de vida, y es el depositario del genoma.
EL GENOMA ES EL TESTIGO QUE PASA DE CUERPO EN CUERPO DESDE EL PRINCIPIO DE LOS TIEMPOS, COMO EN UNA CARRERA DE RELEVOS.
LAS MADRES SON SOLO INCUBADORAS QUE TRANSMITEN PARTE DEL GENOMA SAGRADO QUE PERTENECE A LA ESPECIE HUMANA.

EL ABORTO ES UN CRIMEN CONTRA LA HUMANIDAD.

 

nando551

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Los jabalís, las ovejas, los caballos... Van en manada y al rato de nacer ya pueden correr. ¿No son sociales?
Son sociales, ya con el hecho de nacer 1 o 2 crías es indicativo de una forma primaria de socialización.

Tienen estructuras sociales defensivas, con las crías en medio, en el círculo interno las madres y terneros crecidos y en el externo los machos adultos.

Pero no son animales adaptados al medio ambiente social. Aquí no hay término medio, lo que beneficia a la adaptación al medio natural, perjudica la adaptación al medio social. Cuanto más apto sea el animal al nacer para la naturaleza, menos apto será de adulto para vivir en sociedad.

Para que la especie comience a adaptarse al medio social, este debe ser más fuerte que el medio natural. La sociedad debe ser capaz de proteger eficazmente a las crías. Si esa barrera es lo suficientemente sólida, las adaptaciones sociales podrán empezar a tomar peso frente a las adaptaciones naturales.

Con esto creo que ya tenemos algo de certeza respecto a esto... "No se sabe con certeza porque hay pájaros nidífugos ( gallinas, patos que al nacer ya están desarrollados y simplemente siguen a su madre ) y otras son nidícolas ( que durante unos meses permanecen en el nido , con aspecto de fetos y siendo alimentados por los padres. )
El mismo fenómeno se da en los mamíferos. Unas especies somos DE MADRIGUERA, como los lobos, las ratas , los hurones, castores, felinos y tantas otras especies , y sin embargo cebras, jabalíes, gacelas, caballos , liebres a diferencia de los conejos ....que al nacer ya están desarrollados y listos para correr."


No se cuantas veces voy a tener que repetir siempre lo mismo, la verdad...

¿Cuanto tiempo dedican los loros grises de cola roja al cuidado de sus crias?
¿El cuidado aparte de grupal/materno es también grupal/materno/paterno?

¿A que son más inteligentes los animales "de madriguera" (con adaptaciones sociales)?

Pues eso... pan con queso...

 
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Quierosaber

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Me parece muy interesante el estudio realizado sobre la relación entre el desarrollo y el momento del nacimiento, pero creo que con respecto al ser humano la cosa es muy sencilla.
Primero.- Es un hecho incontestable que nacemos indefensos, sin posibilidad laguna de sobrevivir si no es con cuidados continuos por parte de los adultos.
Segundo.- Es un derecho incuestionable (debería serlo) el de disponer de medios para cuidar y atender al bebé recién nacido hasta una edad suficiente. Esa edad la podemos consensuar, pero creo que debería situarse en torno al primer año de vida.
Tercero.- Es un hecho incuestionable que la madre (que gesta, da a Luz y puede amamantar) necesita disponer de tiempo para su recuperación y que necesita ayuda para compatibilizar esa recuperación con la atención que necesita el bebé (muchas mujeres lo han hecho solas pero no es, ni de lejos, ni ideal ni aceptable).
Cuarto.- Es un hecho incuestionable que el derecho al cuidado del hijo sebe predicarse respecto de ambos progenitores, padre y madre.

En conclusión, yo no entro en si el derecho a la baja por maternidad ha de ser para uno u otro, ni si han de quedarse en casa las madres, ni si es una agresión la guardería, la cuestión fundamental es crear las condiciones para que todos, padres y madres puedan procrear y criar a sus bebés en las mejores condiciones. (no entro en cuestiones económicas, en lo que costaría a la colectividad garantizar tales derechos, pues no es el hilo adecuado).
 

signo13

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No comparto lo que dices sobre la guardería ataraxio, las guardes no son habitaciones de tortura. Si lo extrapolamos al mundo animal cuando una Leona se va a cazar deja a sus crías o bien solas o bien con otras leonas idem con los elefantes (excepto que estos no cazan) para un bebé es bueno tener estímulos.... Te lo digo yo por experiencia. Y lo que dice más arriba el otro Forero se nota cuando un niño ha ido a la guarde o no (negativamente)
 

Digamelon

NINIs unidos jamás vensidos
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Son sociales, ya con el hecho de nacer 1 o 2 crías es indicativo de una forma primaria de socialización.

Tienen estructuras sociales defensivas, con las crías en medio, en el círculo interno las madres y terneros crecidos y en el externo los machos adultos.

Pero no son animales adaptados al medio ambiente social. Aquí no hay término medio, lo que beneficia a la adaptación al medio natural, perjudica la adaptación al medio social. Cuanto más apto sea el animal al nacer para la naturaleza, menos apto será de adulto para vivir en sociedad.

Para que la especie comience a adaptarse al medio social, este debe ser más fuerte que el medio natural. La sociedad debe ser capaz de proteger eficazmente a las crías. Si esa barrera es lo suficientemente sólida, las adaptaciones sociales podrán empezar a tomar peso frente a las adaptaciones naturales.

Con esto creo que ya tenemos algo de certeza respecto a esto... "No se sabe con certeza porque hay pájaros nidífugos ( gallinas, patos que al nacer ya están desarrollados y simplemente siguen a su madre ) y otras son nidícolas ( que durante unos meses permanecen en el nido , con aspecto de fetos y siendo alimentados por los padres. )
El mismo fenómeno se da en los mamíferos. Unas especies somos DE MADRIGUERA, como los lobos, las ratas , los hurones, castores, felinos y tantas otras especies , y sin embargo cebras, jabalíes, gacelas, caballos , liebres a diferencia de los conejos ....que al nacer ya están desarrollados y listos para correr."


No se cuantas veces voy a tener que repetir siempre lo mismo, la verdad...

¿Cuanto tiempo dedican los loros grises de cola roja al cuidado de sus crias?
¿El cuidado aparte de grupal/materno es también grupal/materno/paterno?

¿A que son más inteligentes los animales "de madriguera" (con adaptaciones sociales)?

Pues eso... pan con queso...

No has dicho nada nuevo en éste post ni has respondido a la pregunta.
 

ATARAXIO

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Me parece muy interesante el estudio realizado sobre la relación entre el desarrollo y el momento del nacimiento, pero creo que con respecto al ser humano la cosa es muy sencilla.
Primero.- Es un hecho incontestable que nacemos indefensos, sin posibilidad laguna de sobrevivir si no es con cuidados continuos por parte de los adultos.
Segundo.- Es un derecho incuestionable (debería serlo) el de disponer de medios para cuidar y atender al bebé recién nacido hasta una edad suficiente. Esa edad la podemos consensuar, pero creo que debería situarse en torno al primer año de vida.
Tercero.- Es un hecho incuestionable que la madre (que gesta, da a Luz y puede amamantar) necesita disponer de tiempo para su recuperación y que necesita ayuda para compatibilizar esa recuperación con la atención que necesita el bebé (muchas mujeres lo han hecho solas pero no es, ni de lejos, ni ideal ni aceptable).
Cuarto.- Es un hecho incuestionable que el derecho al cuidado del hijo sebe predicarse respecto de ambos progenitores, padre y madre.

En conclusión, yo no entro en si el derecho a la baja por maternidad ha de ser para uno u otro, ni si han de quedarse en casa las madres, ni si es una agresión la guardería, la cuestión fundamental es crear las condiciones para que todos, padres y madres puedan procrear y criar a sus bebés en las mejores condiciones. (no entro en cuestiones económicas, en lo que costaría a la colectividad garantizar tales derechos, pues no es el hilo adecuado).

la edad de emancipación del bebé es algo natural, no te lo tiene que indicar ningún gobierno socialista que esclavice a las madres.
las mujeres de los países muy pobre de África tienen una media de 8 hijos cada una , mira en GOOGLE. nada tiene que ver la cantidad de hijos con la renta.
En España en la actualidad, son las gitanas y las moras las que tienen familias numerosas, al margen de subvenciones o permisos laborales.
Ellas no han sido adoctrinadas y esterilizadas por el sistema.

NUNCA DEBEN LOS HOMBRES DAR EL BIBERÓN A SUS HIJOS.
LOS CHIMPANCÉS MACHOS NO DAN DE hacer cositas A LAS CRÍAS.
ES MUY POSIBLE QUE LA EXPLOSIÓN DE gaysIDAD SEA CONSECUENCIA DE ESE ACTO TAN ANTINATURAL

Los bebés saben con certeza desde los primeros días quien es su madre y reconocen su rostro.
Andar bailando de unos brazos a otros o permanecer aislado en un rincón de una guardería trastorna para siempre sus conexiones neuronales.
EL AMOR, LA VINCULACIÓN , EN EDAD ADULTA, aprovecha los cauces , los senderos trazados en esos primeros meses en la conexión madre /bebé, de ahí los besos de lengua, el interés por las berzas en la sexualidad, y la actitud " bebé " de los enamorados.

Las niñas que no son amamantadas por su madre con toda probabilidad no serán buenas madres y lo más probable es que hayan perdido el instinto maternal y rechacen la idea de serlo, que es precisamente lo que pretenden los enemigos de España.

ES QUE LO ESTÁIS VIENDO, jorobaR, NO HACEN FALTA TEORÍAS.