SMI de 1200 €

[Discordante]

Teniendo en cuenta que el sector privado tiene aun, tras miles de quiebras, una deuda de mas de 1 billon, los concursos de acreedores y EREs estan volviendo a repuntar, que todo el Ibex esta quebrado una subida del SMI a 14 netas de 1200€ podria ser una buena idea.

Y podria ser una buena idea porque de esa forma la quiebra ya no se podra posponer ni tapar a base de deuda. España seria el foco y el inicio de la correccion mundial que llevamos una decada aplazando.

Claro que eso significaria miseria, pobreza y conflictos no vistos desde la posguerra y de golpe no como ahora que lo estan soltando en pequeñas dosis.

 

[Lemavos]

Todo SMI es destructor de empleo.

Te recuerdo que el desempleo es una mera variable INSTITUCIONAL.

Acabo con el SMI y acabo con el 20% de desempleo en un segundo. Todo desempleo pasa a ser voluntario.

---------- Post added 13-oct-2018 at 00:39 ----------



Lo primero es saber qué narices es el SMI y para que nos sirve:

Si es un mero dato para modular y maquillar una cifra de desempleo, que se diga.

Si es un dato para servir de marco de referencia para determinar niveles de vida mínimos a lo largo de la historia que se determine mediante modelo matemático.

Lo que es destructor de empleo, son los impuestos que se pagan por trabajar.
Luego esos impuestos se roban y se les da a un sistema parásito como el público.

Que se aguante el sistema , esto es la guerra.
El que quiera ganar dinero que trabaje.
El smi mínimo 1200€ y que bajen los impuestos al trabajo así el que limpie las escaleras podrá, trabajar , ganar dinero y que no le roben a su empresa con impuestos confiscatorios.

jorobaros vividores

 

[pepeleches]

Evidentemente se que aumentar el SMI a 1000 o 1200 € implicaría de manera casi automática un aumento del 4-6-8%, ahí podremos discutir sobre modelos econométricos que intenten determinar elasticidades del mercado de trabajo y etc, etc, etc.

ES que no os enteráis de nada, porque pensáis con las emociones pero no tenéis ni idea de hacer cuentas. 'Yo quiero que pase esto y pasará'.

Si sube ese 4-6-8% de paro, sobre la población activa española, puede significar entre 1 y 2 millones de parados. La última vez que miré la población activa estaba sobre los 23 millones.

Eso significa que hay 1 millón de personas que tienen derecho a paro. Significa que DE GOLPE hay que sacar 10.000 millones de euros al año.

Pero significa también que DE GOLPE esas personas entran en baremos para ciertas ayudas, con lo cual la cantidad puede subir.

Y significa también que DE GOLPE ese 1-2 millones de personas dejan de producir, por lo que las empresas pueden producir menos

Y significa que también DE GOLPE ese 1-2 millones de personas ponen el freno y dejan de consumir como hace todo parado, consumiendo lo mínimo.

Y para más inri, al haber convenios que están basados en el SMI, subirán de rebote otros costes.

Es decir, ahora imagina las empresas que no despidan a nadie:

- Les suben los salarios un huevo. Los más bajos, pero también los referenciados al SMI
- Les bajan las exportaciones
- Les suben los impuestos porque hay que sacar urgentemente 10-15.000 millones al año
- Le bajan las ventas porque hay menos gente consumiendo (el aumento de consumo de X subiendo su nivel de vida no es comparable a la bajada de un mismo X que se queda en paro ni de coña).

Un escenario chachi, sí señor. Qué bien os lo montáis.

Estas empresas se verían obligados a despedir, pero ya no a los del SMI. A cualquiera!

¿Vosotros comprendéis como se forman las crisis??? Pues aquí tenéis un ejemplo. Una ficha del dominó empuja a la siguiente, la eliminación de ciertos puestos de trabajo empuja a las empresas que iban justas, y esos a su vez van creando gasto público, subidas de impuestos, todo eso empuja a empresas que no iban tan justas a despedir...

Si es que os lo montáis de querida progenitora.

 

[El Ariki Mau]

No es así inane, es mejor que una persona no pueda acceder ni siquiera a un trabajo mal pagado y tenga que morirse de inanición en algún lado. Segun la logica de los izmierdistas, los habitantes de los paises que han logrado hambrear con su mayestatico latricinio, deberian todos dejar de trabajar por el cuenco de arroz que les otorga el regimen dado que son asalariados mal pagados.

Anda infraser, a la cuadra a gruñir.

Otro mongoloide confundiendo comunismo y progresismo. Si por ti fuera pagarias a la gente en pienso y/o cacahuetes.
Lo mejor de todo es que serás un pobre asalariado mal pagado y con un sueldo de cosa

---------- Post added 13-oct-2018 at 15:22 ----------

Menuda demencia que gastas. Que no te enteras inane que lo que sucede con el SMI es un cambio material mensurable en la sociedad, que es la destrucción de puestos de trabajo que ofrecen determinados salarios, con lo cual el ciudadano ya no tiene la posibilidad de concurrir a esos trabajos y se produce paro. El que la autoridad defina el paro de acuerdo a algo que nada tenga que ver con esta realidad material, no implica que esa realidad subyacente se este de facto produciendo, puede servir para despistar a los cretinos y para que los dementes fantaseen en viajes oniricos pero nada mas.

Que no demorado, lo que hace el SMI es talar los arboles que la izquierda considera indignos pese a que se están aprovechando, lanzando con ello a sus recolectores al paro. Eso de que apareceran nuevos arboles con mayores rendimientos es una pura fantasia de tu demencia, puesto que si la posibilidad de ese arbol existiera ya estaria siendo trabajado por alguien que esta en el paro o hubiera ya usurpado un trabajador que esta trabajando un arbol que da menos rendimientos.

Por partes:

En una sociedad sin SMI puede existir desempleo?: Desempleo técnico NO, desempleo, por supuesto, ese concepto estará formulado por la autoridad, y como tal se ajustaría a la definición arbitrariamente determinada. Mero problema semántico reglamentario.

Pero vayamos al meollo de la cuestión:

El Estado es el monopolio de la violencia, y establece mecanismos y regulaciones coercitivas en todos los ámbitos en los que opera.

En teoría defiende coercitivamente las fronteras, la propiedad, establece coercitivamente impuestos, determina coercitivamente cuanta educación y sanidad tenga que haber, y determina coercitivamente las regulaciones básicas en el mercado de trabajo, en el de las telecomunicaciones, en el urbanismo en..... etc, etc, etc y un montón de etc.

Hay gente que piensa que no debería haber SMI y hay gente que piensa que no debería haber fronteras y hay gente que piensa que los animales deberían tener los mismos derechos que las personas y hay gente....... hay gente pa to.

Yo pienso que deben haber fronteras, que debe establecerse un SMI y que además es especialmente necesario en nuestras circunstancias...... ah! y que los animales no deberían tener los mismos derechos que las personas ni de coña.

Y ahora sobre la metáfora:

Imaginarse que los trabajos son como arboles frutales, y las personas que tienen un trabajo tienen un árbol frutal del que sacan manzanas. El SMI lo que hace es determinar cual es la producción mínima del árbol a partir de la cual es rentable, además nos encontramos que los árboles con poca productividad tienen costes añadidos en cuidados especiales, abonos de importación o productos fitosanitarios, pero por contra su costes de plantación son escasos.

Pero ete aquí que además, los cuidados generales de la plantación lo hace un tercero a coste fijo, y que los costes de plantación los sufraga el propietario de la plantación, así mismo los beneficios, una vez retraídos los costes fijos, se los lleva el dueño de la propiedad. El dueño, como homo economicus que es, vera incentivada la decisión de realizar plantaciones baratas y con poca productividad cuando el SMI es anormalmente bajo. Conforme vaya aumentado el SMI abandonará esas plantaciones baratas y de baja producción por otras más costosas pero de mayor productividad.

Puesto ha hacer metáforas a mi me salen mejor.

---------- Post added 13-oct-2018 at 04:00 ----------



Mejor 200 € para redondear.

¿¿¿porque nosotros lo valemos???

---------- Post added 13-oct-2018 at 15:28 ----------

Esta claro que Retraso, Psicopatia, Demencia y Endofobia son los 4 jinetes del Izmierdocalipsis

 

[Knucklehead]

En 2016 la Justicia anulo 44 convenios colectivos de empresas de subcontratas de reponedores, que pagaban apenas el salario mínimo. Estas empresas se quedaron sin convenio y tuvieron que aplicar las mejores condiciones salariales y laborales que recogen los convenios sectoriales de cada actividad que realicen sus trabajadores. Les tenian que pagar el mismo salario por hora tanto a los empleados internos como externos.
Os voy a contar lo que ocurrio al mes siguiente de que esto sucediera, fue muy bonito. Todos los reponedores empleados por empresas externas pasaron de trabajar entre tres y cuatro horas diarias a trabajar entre dos y tres horas, eso si realizando el mismo trabajo que antes. La subida de salario se la comieron con patatas y suerte tuvieron de que no optaron por reducir personal.

El problema principal va a ser discernir que parte del aumento del paro va a ser debido al aumento de SMI y cual al resto de todas las desastrosas política que están aplicando. El aumento de impuestos y disminución del beneficio empresarial es el principal causante del aumento del paro.

Lo que es seguro es que el aumento del SMI va a afectar mucho más a la pequeña y mediana empresa sin mucho valor añadido (mayoría del tejido español). Se han creido que se pueden tener sueldo minimos más cerca de los alemanes sin su industria. Los Portuguese se estarán frotando las manos por su aumento de competitividad relativa.

Es una clara medida populista de cara al voto mas inmediato que esta por llegar, esto lo haces habiendo ganado elecciones y con dicha medida en programa electoral, y me callo, es simple, medida electoralista, unico objetivo es el voto, que sea mejor o peor les importa un pimiento.

Reforma laboral: Reponedores a 5

 

[delta74]

lo que habra que hacer es que el salario minimo de más de si que puedas comprar mas bienes y servicios con élienso: ahora mismo si el salario minimo son 900 euros
habria que tomar medidas para que bajara
-precio de la vivienda(desahucios expres, mas impuestos a la acumulacion,bajar impuestos a la compra-venta, meter mano a los notarios etcc.
- servicios luz gas internet comunicaciones

 

[El Ariki Mau]

Usted habla con conocimiento de lo que es el entorno de un trabajador, pero los izmierdistas profesionales, parasitos y enemigos del trabajador, lo mas que conocen de ese entorno es desde sus atalayas de estudiantes fumaporristas o mamandurrieros.

Si los trabajadores no fueran tan lanares, hace tiempo hubieran mandado a paseo a los sindicatos y a todos los izmierdistas profesionales que viven de sus sudor con tan solo agitar bien el palique de la lucha de clases. La lucha de clases esta entre los individuos productivos o trabajadores y los parasitos sociales, es decir, la izquierda.

En 2016 la Justicia anulo 44 convenios colectivos de empresas de subcontratas de reponedores, que pagaban apenas el salario mínimo. Estas empresas se quedaron sin convenio y tuvieron que aplicar las mejores condiciones salariales y laborales que recogen los convenios sectoriales de cada actividad que realicen sus trabajadores. Les tenian que pagar el mismo salario por hora tanto a los empleados internos como externos.
Os voy a contar lo que ocurrio al mes siguiente de que esto sucediera, fue muy bonito. Todos los reponedores empleados por empresas externas pasaron de trabajar entre tres y cuatro horas diarias a trabajar entre dos y tres horas, eso si realizando el mismo trabajo que antes. La subida de salario se la comieron con patatas y suerte tuvieron de que no optaron por reducir personal.

El problema principal va a ser discernir que parte del aumento del paro va a ser debido al aumento de SMI y cual al resto de todas las desastrosas política que están aplicando. El aumento de impuestos y disminución del beneficio empresarial es el principal causante del aumento del paro.

Lo que es seguro es que el aumento del SMI va a afectar mucho más a la pequeña y mediana empresa sin mucho valor añadido (mayoría del tejido español). Se han creido que se pueden tener sueldo minimos más cerca de los alemanes sin su industria. Los Portuguese se estarán frotando las manos por su aumento de competitividad relativa.

Es una clara medida populista de cara al voto mas inmediato que esta por llegar, esto lo haces habiendo ganado elecciones y con dicha medida en programa electoral, y me callo, es simple, medida electoralista, unico objetivo es el voto, que sea mejor o peor les importa un pimiento.

Reforma laboral: Reponedores a 5

 

[jmslluch]

ES que no os enteráis de nada, porque pensáis con las emociones pero no tenéis ni idea de hacer cuentas. 'Yo quiero que pase esto y pasará'.

Si sube ese 4-6-8% de paro, sobre la población activa española, puede significar entre 1 y 2 millones de parados. La última vez que miré la población activa estaba sobre los 23 millones.

Eso significa que hay 1 millón de personas que tienen derecho a paro. Significa que DE GOLPE hay que sacar 10.000 millones de euros al año.

Pero significa también que DE GOLPE esas personas entran en baremos para ciertas ayudas, ...........y blablabla y blablabla.

Ahora nos echamos las manos a la cabeza....oh!!!! no es posible, qué barbaritéee

La seriedad del burro y el cinismo histérico.

Los mismos que han endosado 6 o 7 millones hablan ahora de la ""catástrofe"" de 1 millón.

Los mismos que motivaron el más demencial sistema de crecimiento de una economía, cuyo único motor era la burbuja inmobiliaria, fruto del demencial diseño del marco monetario y fiscal de la UE, ahora nos hablan de la catástrofe de un SMI apenas de subsistencia.

Los mismos que han fundamentado su alocado proyecto, precisamente en un SMI por debajo de subsistencia, creando verdaderos monstruos industriales de externalidades, nos hablan de la poca seriedad de esa medida.

Los mismos que no se han cortado un pelo en aumentar la deuda pública en un 80% del PIB en 10 años, nos hablan de las repercusiones de estas medidas.

Durante los últimos 20 hemos creado un monstruo (1998-2018), llamado economía española. Un SMI elemental demostraría las vergüenzas de la aberración montada por toda esta patulea de cinismo histérico interesado.

Si quieres que seamos serios, seamos serios... y te puedo asegurar, que los que ahora son grititos por salarios mínimos, se convertirán en alaridos de dolor a causa de severas e irremediables amputaciones.

Ah! no, la culpa la tiene el SMI. Lo repito, el aumento del SMI ya casi es la única herramienta minimamente efectiva para poder poner algo de orden y credibilidad a este desastre.

 

[CobraSensei]

Un SMI de 1.200 € limpios en 12 pagas son 17.200 € brutos anuales (1.708 € IRPF + 1.092 € Seguridad Social). Súmale las cotizaciones de la empresa (30%) y te vas a 22.360 € anuales de coste empresa.

Ahora piensa en la cantidad de trabajos que hay en España no cualificados. ¿Crees que va a haber muchas empresas dispuestas a soltar más de 20.000 € anuales por un fulano que está reponiendo en el supermercado, o limpiando las escaleras?

Por ejemplo, en tu comunidad de vecinos seguro que va alguien a limpiar el portal. ¿Verías normal pagarle ese dinero?

Ese fulano, con mas dinero en el bolsillo puede comprar mas ropa, salir todos los fines de semana de cena, vacaciones de 15 dias con billete de AVE en vez de 8h de bus, pagar un coche, cambiar de coche cada 8 años, cambiar de movil cada año y hasta meterse en un piso, formar una familia con fulania que tambien gana 1200 y comprar libros del cole, comida para 3, a lo mejor tienen dos coches y ahorren apra una casa en el pueblo. 4 fulanos pueden matener a un fulano viejo... un fulano que gane 800 sale 1 dia y con suerte tiene un coche de 10 años, quizas ni tenga una fulanita ni fulanita se plantee tener fulanitos y fulanitas... y el fulano viejo se queda sin pension.

Y como fulano y meretriz no tienen hijos... pues habra que traer gente de fuera para sostener la demografia...

No se si eso es o no liberal... pero logica tiene, creo que es lo que hacen en UK y EEUU

Lo que tengo claro es que el fulano empresario, si le bajan los impuestos y paga 1200 sale ganando a medio plazo porque vende mas y necesitara mas fulanos y fulanas para dar a basto...

 

[jmslluch]

.............
Os voy a contar lo que ocurrio al mes siguiente de que esto sucediera, fue muy bonito. Todos los reponedores empleados por empresas externas pasaron de trabajar entre tres y cuatro horas diarias a trabajar entre dos y tres horas, eso si realizando el mismo trabajo que antes. La subida de salario se la comieron con patatas y suerte tuvieron de que no optaron por reducir personal.

El problema principal va a ser discernir que parte del aumento del paro va a ser debido al aumento de SMI y cual al resto de todas las desastrosas política que están aplicando. El aumento de impuestos y disminución del beneficio empresarial es el principal causante del aumento del paro.

Lo que es seguro es que el aumento del SMI va a afectar mucho más a la pequeña y mediana empresa sin mucho valor añadido (mayoría del tejido español). Se han creido que se pueden tener sueldo minimos más cerca de los alemanes sin su industria. Los Portuguese se estarán frotando las manos por su aumento de competitividad relativa.

Es una clara medida populista de cara al voto mas inmediato que esta por llegar, esto lo haces habiendo ganado elecciones y con dicha medida en programa electoral, y me callo, es simple, medida electoralista, unico objetivo es el voto, que sea mejor o peor les importa un pimiento.

Reforma laboral: Reponedores a 5

Por lo que me comentas, ¿al haber un aumento salarial se produce un aumento de productividad? la faena que antes se hace en 4 horas, ahora se hace en 3 horas. Curioso. Un aumento de la productividad de entre un 33% y un 25% simplemente mediante sentencia judicial. Interesante.

Pero me quedo con la duda de saber cual es ese umbral mágico a partir del cual podemos determinar el SMI correcto para la economía española. O lo que es lo mismo, qué narices es la economía española. Por que yo lo único que veo son intereses en colisión, y un planteamiento discursivo estrictamente interesado. Repito, y lo repetiré hasta la saciedad, los mismos que se ponen las manos a la cabeza fueron los mismo que endosaron 6 o 7 millones diciendo que eran necesarios y que, se supone, no iban a mandar a los infiernos al mercado de trabajo, como de hecho ocurrió.

La credibilidad de estos lobistas, como comprenderás, es entre cero y nada.

O lo que es lo mismo, siempre va a haber interesados que nos dirán que la economía española es puramente tercermundista, en el ámbito laboral exclusivamente, en todo lo demás semos mega uropedos, sanidad mundial gratis incluida, y lo que no se es porque esas personas que nos explican nuestras penurias tercermundistas no abogan directamente por un SMI de 200, 300 o 400 €, una cuasi liquidación del estado y una reformulación brutal de los servicios que presta. ¿por cinismo político interesado, quizás?

 

[SocialismoNuncaMas]

SMI de 1200 €

nada, veo los 1200 y subo a 2200 por decreto ley golpista. Todas las empresas que no sean capaces de pagar sueldos de 2200 deben de ser derroidas.

Empieza a ser muy urgente ingresar debidamente a todos los progres en sus correspondientes centros psiquiátricos.

 

[jaimegvr]

En 2016 la Justicia anulo 44 convenios colectivos de empresas de subcontratas de reponedores, que pagaban apenas el salario mínimo. Estas empresas se quedaron sin convenio y tuvieron que aplicar las mejores condiciones salariales y laborales que recogen los convenios sectoriales de cada actividad que realicen sus trabajadores. Les tenian que pagar el mismo salario por hora tanto a los empleados internos como externos.
Os voy a contar lo que ocurrio al mes siguiente de que esto sucediera, fue muy bonito. Todos los reponedores empleados por empresas externas pasaron de trabajar entre tres y cuatro horas diarias a trabajar entre dos y tres horas, eso si realizando el mismo trabajo que antes. La subida de salario se la comieron con patatas y suerte tuvieron de que no optaron por reducir personal.

El problema principal va a ser discernir que parte del aumento del paro va a ser debido al aumento de SMI y cual al resto de todas las desastrosas política que están aplicando. El aumento de impuestos y disminución del beneficio empresarial es el principal causante del aumento del paro.

Lo que es seguro es que el aumento del SMI va a afectar mucho más a la pequeña y mediana empresa sin mucho valor añadido (mayoría del tejido español). Se han creido que se pueden tener sueldo minimos más cerca de los alemanes sin su industria. Los Portuguese se estarán frotando las manos por su aumento de competitividad relativa.

Es una clara medida populista de cara al voto mas inmediato que esta por llegar, esto lo haces habiendo ganado elecciones y con dicha medida en programa electoral, y me callo, es simple, medida electoralista, unico objetivo es el voto, que sea mejor o peor les importa un pimiento.

Reforma laboral: Reponedores a 5

CONCLUSION:

Los empresarios españoles son unos hijos de la gran fruta usureros malnacidos.

Franco sabia como hacerlo, el latigo a todos, empresarios y trabajadores, arrendadores y arrendatarios, delincuentes y ciudadanos.

En España la democracia no funciona.

 

[jmslluch]

CONCLUSION:

Los empresarios españoles son unos hijos de la gran fruta usureros malnacidos.

Franco sabia como hacerlo, el latigo a todos, empresarios y trabajadores, arrendadores y arrendatarios, delincuentes y ciudadanos.

En España la democracia no funciona.

Esa es otra, tu metes a la estructura empresarial española, un SMI de 400 € (ej que no damo pa má) y en milisegundos más de la mitad de las ofertas de infrajobs pasan a ser de .....410€, que no se diga que las condiciones no son dignas.

Oír a los representantes empresariales, y mira que los sindicales han puesto el nivel en los infiernos, es como oír a un político en estado de pánico, la representación de la más absoluta irrelevancia ....... interesada.

Este es el ganado que hay.

 

[fredesvindo]

a mi me gustaría un SMI de 1500 €, por pedir que no sea.

Pero seria una subida coherente para mejorar la economia, empleo, deuda.....ö es para que nos queremos con el ojo ciego al aire?