SMI de 1200 €

[El Ariki Mau]

aver demente, que la desconexión que realizas entre la realidad del desempleo con lo que refleja una estadistica oficial se la cuentas a tu terapeuta para que te ajuste la dosis. Te digo que la instauración cohercitiva de un SMI aumenta el desempleo en la sociedad pese a que en tu fabuloso mundo onirico pueda no hacerlo.

Pues claro inane, los salarios se tiran a la baja con ideologia claramente izmierdista como meter inmi gración a cascoporro, diselo a los izmierdistas profesionales del foro que aplauden con las orejas la creacion de un ejercito laboral de reserva.

No has entendido nada:

Empiezo por clarificarte algún concepto:

La variable (entiendo por variable la tasa) desempleo no es representativa de una cosa, y mucho menos de la actividad material real de la sociedad.

La tasa de desempleo de jovenlandia se ha movido entorno al 9-10%, de manera milagrosamente invariable, ni que los datos se cocinasen en palacio, y casi todo jovenlandia emigraría a España, hundiendo a jovenlandia y evidentemente a España.

El SMI, o bien, es un instrumento de modulación de la tasa de desempleo, o lo que es lo mismo, es un instrumento político, a fin de que la tasa de desempleo no sea escandalosa, como ocurre con otros procedimientos metodológicos, como por ejemplo el hecho de que si has trabajado apenas una hora en el último mes ya no se te considere desempleado. O bien nos sirve de referencia de la mejora o empeoramiento del nivel de vida a lo largo de la historia, por lo menos, reciente.

Y para que tenga una relevancia conceptual hemos de definir que narices entendemos por SMI, como ha de estar compuesto y cual ha de ser su cuantía para poderlo asimilar a un "nivel de vida histórico".

Y lo que es más importante, en España el desempleo a la clase política ha importado entre cero y nada, se ha endosado 6 o 7 millones de pagapensiones para impedir aumentos salariales, independientemente de los costes futuros que eso acarrearía, y lo que es peor, no dudarían en endosar otros tantos si pudieran. El tener un SMI tan bajo les ha proporcionado ese margen.

---------- Post added 13-oct-2018 at 01:32 ----------



Te recuerdo que esos mismos que se aterraban con aumentos del SMI nos han endosado 6 o 7 millones, precisamente para evitar a toda costa, aumentos en las remuneraciones salariales.

Si lo que queremos es una economía con un SMI de 700 euros, pues es muy fácil, o una con un SMI de 400 euros, pues es más fácil todavía. Metemos contingentes de mano de obra, la economía se proyecta sobre el factor relativamente abundante y ya tenemos una economía con SMI de 700 o de 400..... Podemos "tercermundializar" la economía de manera rapidísima y sencillísima, eso nunca ha sido ningún problema.

 

[kunk]

Yo creo que deberías pensarlo un poco

¿La empresa donde trabajas de verdad le saca 25k euros a tu trabajo?

...... porque si no es así, terminarás en la cola del paro

 

[jmslluch]

aver demente, que la desconexión que realizas entre la realidad del desempleo con lo que refleja una estadistica oficial se la cuentas a tu terapeuta para que te ajuste la dosis. Te digo que la instauración cohercitiva de un SMI aumenta el desempleo en la sociedad pese a que en tu fabuloso mundo onirico pueda no hacerlo.

Pues claro inane, los salarios se tiran a la baja con ideologia claramente izmierdista como meter inmi gración a cascoporro, diselo a los izmierdistas profesionales del foro que aplauden con las orejas la creacion de un ejercito laboral de reserva.

Hemos mejorado, he pasado de ser demente e izmierdista, a ser sólo demente. Por cierto, como cualquiera puede comprobar en este foro, prefiero un millón de veces ser demente a izmierdista.

Por otra parte, creo que ya lo he dicho, pero lo repito: Sin SMI no existe desempleo, simple relación lógica. Todo desempleo es voluntario, y por lo tanto no computa como tal.

El haber mantenido un SMI bajo, incluso en épocas de fuerte crecimiento, incorporando mano de obra fundamentalmente inmigrante, y como consecuencia absolutamente lógica, se ha incentivado la dirección de la economía a los sectores intensivos del factor abundante, en este caso, factor trabajo, que son sectores, por pura equivalencia, con baja productividad y remuneración.

Alguna otra explicación del demente??

---------- Post added 13-oct-2018 at 02:18 ----------

Yo creo que deberías pensarlo un poco

¿La empresa donde trabajas de verdad le saca 25k euros a tu trabajo?

...... porque si no es así, terminarás en la cola del paro

Te lo voy a exponer claramente:

Yo, como es obvio y de sentido común, no confío en la clase política, o mejor dicho, confío plenamente en que en el 99% de los casos actuarán en función de su estricto interés personal, personalísimo e intransferible.

Pero es que tampoco confío en el ""pueblo español"", a los datos me remito.

Evidentemente se que aumentar el SMI a 1000 o 1200 € implicaría de manera casi automática un aumento del 4-6-8%, ahí podremos discutir sobre modelos econométricos que intenten determinar elasticidades del mercado de trabajo y etc, etc, etc.

El pueblo español se ha caracterizado por venderse muy barato, carecer de la más elemental capacidad de abstracción, y negarse a reconocer la consecuencia de sus no actos, por cobardía o comodidad, nadie ha puesto el grito en el cielo sobre la inmi gración y la demoledora situación del mercado de trabajo.

Este es el ganado que tenemos, así que si una medida puede, aunque sea de manera indirecta, reconducir, aunque sea minimamente, una situación que irreversiblemente nos conduce al tercer mundo, pues bien venida sea.

La tasa de desempleo me preocupa entre cero y nada, es una fruta que se la aman cuando quieren, prefiero hablar de horas trabajadas, horas cotizadas, cotizaciones medias..... datos muchísimo más reveladores. Por ejemplo, por cada 3 puntos de disminución del desempleo sólo se ha aumentado un 1% el número de horas trabajadas. La reforma laboral ha repartido trabajo, además trabajo precario, eso nunca se reflejará en la tasa de desempleo, acabándose convirtiendo en un numerito para titulares.

 

[El Ariki Mau]

Aver inane deja de decir tonterias si tu retraso te lo permite. En una sociedad puede no existir SMI y aun asi existir desempleo, es decir gente que está ofreciendose por cuenta ajena solo a cambio de un salario dado. No hay nada de voluntario inane cuando los mecanismos cohercitivos te postergaran a la inacctividad cuando podrias estar trabajando en un empleo que ha quedado destruido porque rinde menos que el SMI. Voluntario seria si pudieras decidir incorporarte a ese trabajo que ya no existe.

Hemos mejorado, he pasado de ser demente e izmierdista, a ser sólo demente. Por cierto, como cualquiera puede comprobar en este foro, prefiero un millón de veces ser demente a izmierdista.

Por otra parte, creo que ya lo he dicho, pero lo repito: Sin SMI no existe desempleo, simple relación lógica. Todo desempleo es voluntario, y por lo tanto no computa como tal.

El haber mantenido un SMI bajo, incluso en épocas de fuerte crecimiento, incorporando mano de obra fundamentalmente inmigrante, y como consecuencia absolutamente lógica, se ha incentivado la dirección de la economía a los sectores intensivos del factor abundante, en este caso, factor trabajo, que son sectores, por pura equivalencia, con baja productividad y remuneración.

Alguna otra explicación del demente??

---------- Post added 13-oct-2018 at 02:18 ----------



Te lo voy a exponer claramente:

Yo, como es obvio y de sentido común, no confío en la clase política, o mejor dicho, confío plenamente en que en el 99% de los casos actuarán en función de su estricto interés personal, personalísimo e intransferible.

Pero es que tampoco confío en el ""pueblo español"", a los datos me remito.

Evidentemente se que aumentar el SMI a 1000 o 1200 € implicaría de manera casi automática un aumento del 4-6-8%, ahí podremos discutir sobre modelos econométricos que intenten determinar elasticidades del mercado de trabajo y etc, etc, etc.

El pueblo español se ha caracterizado por venderse muy barato, carecer de la más elemental capacidad de abstracción, y negarse a reconocer la consecuencia de sus no actos, por cobardía o comodidad, nadie ha puesto el grito en el cielo sobre la inmi gración y la demoledora situación del mercado de trabajo.

Este es el ganado que tenemos, así que si una medida puede, aunque sea de manera indirecta, reconducir, aunque sea minimamente, una situación que irreversiblemente nos conduce al tercer mundo, pues bien venida sea.

La tasa de desempleo me preocupa entre cero y nada, es una fruta que se la aman cuando quieren, prefiero hablar de horas trabajadas, horas cotizadas, cotizaciones medias..... datos muchísimo más reveladores. Por ejemplo, por cada 3 puntos de disminución del desempleo sólo se ha aumentado un 1% el número de horas trabajadas. La reforma laboral ha repartido trabajo, además trabajo precario, eso nunca se reflejará en la tasa de desempleo, acabándose convirtiendo en un numerito para titulares.

---------- Post added 13-oct-2018 at 02:43 ----------

aver jmscretino, que parte de que el SMI destruye trabajos, es decir nichos de obtención de recursos contantes y sonantes por parte de los individuos no se entiende? hay que subirte la medicación o te arrojamos directamente a un sanatorio con camisa de fuerza

---------- Post added 13-oct-2018 at 02:48 ----------

Lo voy a explicar con una metafora sencilla para que los cretinos como jmsizmierdista lo entiendan.
Imaginarse que los trabajos son como arboles frutales, y las personas que tienen un trabajo tienen un arbol frutal del que sacan manzanas. El SMI lo que hace es obligar por ley que algunos arboles no se adjudiquen, porque generan menos manzanas que el SMI. Entonces lo que pasa es que el monto total de la fruta recolectada por la sociedad cae. Y si los arboles ya son de por si escasos, como pasa cuando hay paro, al dejar nuevos arboles inutiles, se obliga a la gente a permanecer sin manzanas en lugar de laburar un arbol que de almenos algo.

 

[VOX o DERROICIÓN]

mejor 2000€ para redondear.

¡¡¡porque nosotros lo valemos!!!

 

[El Ariki Mau]

muy ilustrativo para posibles manipulados por la izquierda profesional

mejor 2000€ para redondear.

¡¡¡porque nosotros lo valemos!!!

 

[El Ermitaño]

más que al desempleo afectaría a los precios, los servicios para particulares subirían, pero también para las empresas, que al final tendrían que repercutir los costes en los clientes.

Con los precios más altos jorobas a todos los pensionistas y al resto de asalariados, aunque por suerte tenemos al coletas para salvarnos, y con un bolígrafo en una mano, y los narices en la otra, pactaría una subida del 20% de las pensiones, y así hasta que las estanterías estén vacías y ya no haya nada donde sacar, es decir lo de siempre.

 

[Caym]

Cuando se haga efectiva esa subida del SMI por ley y dentro de unos meses resulte que la inflación ha aumentado en esa misma proporción, haciendo que el poder adquisitivo real disminuya, venid los colectivistas y poponed una nueva subida.

Es tan absurdo como los que creen que subiendo los impuestos aumenta la recaudación. Puede que aumente temporalmente en sectores donde la demanda sea inelástica, hasta que alcanzado un punto desciende por debajo del nivel previo, lastrando al conjunto de la economía.

Pero claro en España las falacias socialistas siguen colando, por eso la presión fiscal y la tasa de desempleo es tan alta. Aunque para la izquierda no existe correlación entre ambas cosas, la culpa siempre es de la ultra derecha fascista y de Franco.

 

[jmslluch]

Aver inane deja de decir tonterias si tu retraso te lo permite. En una sociedad puede no existir SMI y aun asi existir desempleo, es decir gente que está ofreciendose por cuenta ajena solo a cambio de un salario dado. No hay nada de voluntario inane cuando los mecanismos cohercitivos te postergaran a la inacctividad cuando podrias estar trabajando en un empleo que ha quedado destruido porque rinde menos que el SMI. Voluntario seria si pudieras decidir incorporarte a ese trabajo que ya no existe.




---------- Post added 13-oct-2018 at 02:43 ----------

aver jmscretino, que parte de que el SMI destruye trabajos, es decir nichos de obtención de recursos contantes y sonantes por parte de los individuos no se entiende? hay que subirte la medicación o te arrojamos directamente a un sanatorio con camisa de fuerza

---------- Post added 13-oct-2018 at 02:48 ----------

Lo voy a explicar con una metafora sencilla para que los cretinos como jmsizmierdista lo entiendan.
Imaginarse que los trabajos son como arboles frutales, y las personas que tienen un trabajo tienen un arbol frutal del que sacan manzanas. El SMI lo que hace es obligar por ley que algunos arboles no se adjudiquen, porque generan menos manzanas que el SMI. Entonces lo que pasa es que el monto total de la fruta recolectada por la sociedad cae. Y si los arboles ya son de por si escasos, como pasa cuando hay paro, al dejar nuevos arboles inutiles, se obliga a la gente a permanecer sin manzanas en lugar de laburar un arbol que de almenos algo.

Por partes:

En una sociedad sin SMI puede existir desempleo?: Desempleo técnico NO, desempleo, por supuesto, ese concepto estará formulado por la autoridad, y como tal se ajustaría a la definición arbitrariamente determinada. Mero problema semántico reglamentario.

Pero vayamos al meollo de la cuestión:

El Estado es el monopolio de la violencia, y establece mecanismos y regulaciones coercitivas en todos los ámbitos en los que opera.

En teoría defiende coercitivamente las fronteras, la propiedad, establece coercitivamente impuestos, determina coercitivamente cuanta educación y sanidad tenga que haber, y determina coercitivamente las regulaciones básicas en el mercado de trabajo, en el de las telecomunicaciones, en el urbanismo en..... etc, etc, etc y un montón de etc.

Hay gente que piensa que no debería haber SMI y hay gente que piensa que no debería haber fronteras y hay gente que piensa que los animales deberían tener los mismos derechos que las personas y hay gente....... hay gente pa to.

Yo pienso que deben haber fronteras, que debe establecerse un SMI y que además es especialmente necesario en nuestras circunstancias...... ah! y que los animales no deberían tener los mismos derechos que las personas ni de coña.

Y ahora sobre la metáfora:

Imaginarse que los trabajos son como arboles frutales, y las personas que tienen un trabajo tienen un árbol frutal del que sacan manzanas. El SMI lo que hace es determinar cual es la producción mínima del árbol a partir de la cual es rentable, además nos encontramos que los árboles con poca productividad tienen costes añadidos en cuidados especiales, abonos de importación o productos fitosanitarios, pero por contra su costes de plantación son escasos.

Pero ete aquí que además, los cuidados generales de la plantación lo hace un tercero a coste fijo, y que los costes de plantación los sufraga el propietario de la plantación, así mismo los beneficios, una vez retraídos los costes fijos, se los lleva el dueño de la propiedad. El dueño, como homo economicus que es, vera incentivada la decisión de realizar plantaciones baratas y con poca productividad cuando el SMI es anormalmente bajo. Conforme vaya aumentado el SMI abandonará esas plantaciones baratas y de baja producción por otras más costosas pero de mayor productividad.

Puesto ha hacer metáforas a mi me salen mejor.

---------- Post added 13-oct-2018 at 04:00 ----------

mejor 2000€ para redondear.

¡¡¡porque nosotros lo valemos!!!

Mejor 200 € para redondear.

¿¿¿porque nosotros lo valemos???

 

[Digamelon]

Mejor 1 millón de euros al mes, así todos millonarios ::

 

[Erwin]

La subida del SMI no estaba ya pactada con la CEOE? si, es cierto que la han precipitado en cuantia y tiempo, pero ya estaba contemplada por el gobierno Rajoy, no?
Sea como fuere, esta medida electoralista no va a solucionar el problema de fondo del país, en todo caso, empeorarlo. Y este problema es el combo Deuda estratosférica+ estado gigantesco + incapacidad de autofinanciarnos (deficit)+ incapacidad de asumir los problemas+ fin de la barra libre del BCE. Ante esto, todas estas medidas, son como mejorar el menu de tercera clase, 1 hora antes de hundirse el titanic.
Que dios nos coja confesados.

 

[Kovaliov]

La subida del SMI no estaba ya pactada con la CEOE? si, es cierto que la han precipitado en cuantia y tiempo, pero ya estaba contemplada por el gobierno Rajoy, no?
Sea como fuere, esta medida electoralista no va a solucionar el problema de fondo del país, en todo caso, empeorarlo. Y este problema es el combo Deuda estratosférica+ estado gigantesco + incapacidad de autofinanciarnos (deficit)+ incapacidad de asumir los problemas+ fin de la barra libre del BCE. Ante esto, todas estas medidas, son como mejorar el menu de tercera clase, 1 hora antes de hundirse el titanic.
Que dios nos coja confesados.

Ahí le has dado.

Tanto los argumentos a favor como en contra parecen muy atinados, aunque recomendaría prescindir de los insultos, a no ser que fueran imprescindibles, por que provocan rechazo y disminuyen la audiencia.

El problema del salario mínimo, es como el de las pensiones o la sanidad. Es que estamos en la cosa y esto no tiene solución posible, como todos nosotros sabemos.

Ahora, que la gente vive en la hinopia, eso lo comprobamos en cualquier conversación que entablemos. Yo, que hablo con muchos desconocidos por mi trabajo, lo compruebo a diario,independientemente del nivel de formación

 

[sivigliano]

El problema del mercado laboral español no es el SMI, que incluso a 900 euros entra dentro de unos términos razonables, hablamos de 160 horas de trabajo por 900 euros, que no llega a 6 euros la hora. Lo grave en España es la brutal economía sumergida que hay, que hace que el déficit en pensiones aumente y no haya prácticamente ya equilibrio presupuestario.
Es más, en los próximos años debe tenderse a establecer un SMI en torno a los 1000 euros, que sería lo sensato para una economía del tamaño de la de España.

 

[Esflinter]

aver estulto, con el 20% de paro no puedes poner un SMI que destruirá empleo y tener a un a mas gente malviviendo con exactamente 0€/mes.
Las recetas de la izquierda no funcionan, si funcionases la gente hubiera saltado desde alemania federal a la comunista jugandose el tipo y no alreves.

---------- Post added 13-oct-2018 at 00:33 ----------

Y porque no 100.000€ mes y asi todos nos podemos permitir la vidorra de los castuzos sinverguenzas de la izquierda como el cheposo.

Otro mongoloide confundiendo comunismo y progresismo. Si por ti fuera pagarias a la gente en pienso y/o cacahuetes.
Lo mejor de todo es que serás un pobre asalariado mal pagado y con un sueldo de cosa

 

[OvEr0n]

¿Quien se va a molestar en este pais en ser bueno y eficiente en tu trabajo? ¿Estudiar? ¿Si por ley la Jeny de Guayaquil gana lo mismo en el Dia que el ingeniero aeronautico sub/sub/subcontratado en Altran? Es ridiculo. Compra de votos a base de hundir la meritocracia y el mercado laboral. Tipico de regimenes comunistas.