Ser vegano es mala idea

Rauxa

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No hay que hacer caso a la OMS. Hay que hacer caso a lo que dicen unos vídeos en Youtube y varios blogs, en eso se basa la paleodieta.
NO, hay que hacer caso a lo que venimos haciendo durante millones de años.

En estos últimos 50 años hemos dado una vuelta de 180º a nuestra alimentación. De ahí la mayoría de problemas.

A partir de ahí, llamalo paleodieta, nutricion evolutiva o hez pinchá en un palo.
 

Karlos Smith

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NO, hay que hacer caso a lo que venimos haciendo durante millones de años.

En estos últimos 50 años hemos dado una vuelta de 180º a nuestra alimentación. De ahí la mayoría de problemas.

A partir de ahí, llamalo paleodieta, nutricion evolutiva o hez pinchá en un palo.
Y sin ir tan lejos, haciendo lo que nuestros abuelos, que ni sabian lo que era un dorito, ni una coke, ni existia la hez de pan con trigo alteradisimo de hoy en dia.

Y por supuesto buenos trozos de tocino no le hacian ascos.

Y no se consumia azucar con todo.

Unes sanidad y que no comian hez procesada y tenemos un monton de nonagenarios.
 

Ayios

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Y sin ir tan lejos, haciendo lo que nuestros abuelos, que ni sabian lo que era un dorito, ni una coke, ni existia la hez de pan con trigo alteradisimo de hoy en dia.

Y por supuesto buenos trozos de tocino no le hacian ascos.

Y no se consumia azucar con todo.

Unes sanidad y que no comian hez procesada y tenemos un monton de nonagenarios.
Y comían carne una vez al año, al menos los míos. Si se moría una gallina de vieja iba para el cocido, sino nada, y de ternera o cordero olvídate que eso era para ricos.
 

Karlos Smith

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:XX:

Masai and Inuit High-Protein Diets: A Closer Look - Nutrition Studies

Low incidence of cardiovascular disease among the Inuit--what is the evidence? - PubMed - NCBI

New Study Explodes the 'Eskimo Myth' | HuffPost

---------- Post added 05-jun-2018 at 21:35 ----------



la dieta paleolítica ha sido "lo que se pueda comer donde se vivía", ni más ni menos, y se llevan consumiendo todo tipo de vegetales, incluyendo legumbres y granos salvajes, después domesticados, desde hace decenas de miles de años, y se lleva cocinando desde hace similar tiempo (mucho antes de lo que se pensaba hace unas décadas).

Todo el argumento procarnista paleo es una falacia desde el mismo principio.

Y en cuanto a la evidencia científica y real (las civilizaciones más prósperas no se construyen con pueblos enfermos) apunta a un tipo de dieta paleo, una con pocos o muy pocos alimentos de origen animal y alta en carbohidratos.

Es muy sencillo.

Lo vuestro es pura gula sin fundamento alguno.

---------- Post added 05-jun-2018 at 21:37 ----------



máximo 60 años, los pueblos con dietas carnívoras, 80 años los pueblos con dietas basadas en tubérculos, una muestra estadística la da el mismo Cordain.

---------- Post added 05-jun-2018 at 21:39 ----------



Entre ellos ingerir carne, lácteos o bemoles las tres comidas del día, uno de los cambios más significativos y con mayores consecuencias sobre la salud.

Aunque la dieta es uno más de los factores, hay otro mucho más importante a la postre y mucho más invasivo.
A ver puñetero orate, el unico que se puede considerar estudio medianamente serio es el del pubmed, y no hay ni un puñetero dato que se pueda confirmar ni negar. No pone una fruta hez gañanaco.

---------- Post added 05-jun-2018 at 22:52 ----------

Y comían carne una vez al año, al menos los míos. Si se moría una gallina de vieja iba para el cocido, sino nada, y de ternera o cordero olvídate que eso era para ricos.
Cada uno comia lo que tenia, en los pueblos se comia de la matanza y de la huerta. Mi abuelo sin ir mas lejos tenia corrales con cerdos y gallinas.


Lo que seguro que no comian era hez procesada porque no habia.
 

CrazyExpat

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Los que pensais que el veganismo es malo es que sois unos neanderthales de cuidado y vivis en el pasado.

Esta totalmente evidenciado que es la forma mas sana de comer, ACTUALMENTE ya se ensenia en medicina en espania.
 
Q

qe12

Guest
Si no fuera por los antibióticos no estaríamos en este foro ni la cuarta parte.

Cuánta ignorancia, jorobaR.

Por cierto, el ser humano es omnívoro.
 

Incorrezto

Ξηστως
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En tierra quebrada.
los perros de los veganos cuando salen por pinadas se ponen a asesinar conejos, pajaros, roedores, etc

Por no hablar de que TODOS los chuchos asesinan insectos.

Los veganos con sus puñeteros perros sois más asesinos que cualquier torero
Es que hasta las vacas comen insectos, y caracoles, todo lo que haya en el pasto.

Las de pienso no, claro.
 

Anquises

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Después de 2 millones de años de evolución (y no es por ser pedante), creo que ya sabemos cual es la dieta más óptima para el ser humano.

Sabemos la dieta más óptima del perro, del león, de la jirafa, del marsupial y obviamente la del ser humano. Otra cosa es lo que nos diga la OMS como borregos que somos. Pero de saberse se sabe.

Allá cada cual.
Una dieta variada, sin procesados, con alimentos nutricionalmente densos y de temporada, parecida a la que han estado comiendo tus antepasados durante siglos... es una dieta prudente, asequible, contrastada y seguramente la mejor opción de las disponibles. Pero eso no la hace "óptima".

Y la razón principal no es ninguna conspiración de la OMS, los panaderos y cuétara, sino sencillamente que nuestros conocimientos sobre metabolismo son limitados, especialmente los de los gurues de moda en internet. Dentro de unos años asistiremos a cómo esos gurues son sustituidos por otros, aparecen nuevos "superalimentos" y se demonizan otros que ahora son lo más de lo más.
 

-Polaco

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Sunretrasado

Llevas más de una fruta década dando la murga con el puñetero veganismo estulto

Quitarte miles de alimentos de tu fruta dieta así porque sí, por una cuestión de prejuicios artificiales esnobistas, es de megarretrasados mentales.
 

Karlos Smith

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Esto es estrictamente mentira, 75% de descenso de la mortalidad por todas las enfermedades infecciosas ANTES de descubrimiento de la penicilina.

Yo he tomado antibióticos una vez en mi vida, y ya no estaba en peligro de muerte en absoluto, de hecho ya había pasado la pulmonía por mí mismo.

Ignorancia la tuya, que ni las estadísticas más básicas te has mirado.

---------- Post added 06-jun-2018 at 16:08 ----------



etán al final, gañán, luego me citas tus 40 años de estudios como Campbell. Cordain que no es nutricionista ni científico, o Mark Sisson sí que son referencias fiables, no te joroba.

Nadie dice que en los pueblos no comían carne, pero comían cuatro veces menos que en la actualidad como poco, ya que las tierras las dedicaban principalmente a la huerta y al trigo, no a tener docenas de vacas para comer carne tres veces al día. Eso lo hacían cuatro gatos, y así estaban.

El cocido de toda la vida lleva dos chorizos, una morcilla y un trozo de hueso de jamón con algo de tocino, el grueso de las calorías es de las legumbres siempre.
Si, al final pone 'full text' y pone exactamente los mismos datos estadisticos osea ninguno

puñetero retra, ademas un supuesto chequeo de 15 personas (flipante el numero). Ni sabemos que comian, ni sus habitos o si se ponian finos a 'guisqui', nada de nada.

jorobar Sugus, corazon, lo puedes hacer mucho mejor. Esas veces que el estudio dice lo contrario a lo que intentas defender es mucho mas divertido. Aqui no das opcion ni a echarnos unas risas.

Pusiste uno bueno donde los vegetarianos salian bien parados (todo en orden) mientras que los veganos sin suplementarse acababan un poco dolidos. Ponlo de nuevo cari.
 

999999999

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Hitler, el 'carnicero' vegetariano | Crónica

Hitler, el 'carnicero' vegetariano
CRÓNICA
XAVIER COLÁS Moscú
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6 JUN. 2018 15:44
Radiografía de Hitler
Esta radiografía le fue hecha en vida por su dentista e hizo posible verificar que los huesos y dientes del búnker eran de Hitler.
68 comentariosVer comentarios
Sólo tenía cuatro dientes sanos. Sufría "enormes molestias para comer", y creía que la carne era perjudicial para la humanidad

"Son un caos de metal", dice el doctor francés que ha examinado las piezas. Los rusos se las llevaron a Moscú con el cráneo agujereado del suicida

La guerra química de Hitler

Desembarco de Normandía: las playas de la victoria aliada

La intérprete del Ejército rojo Yelena Rzhevskaya extendió su mano y el coronel Vassily Gorbushin le dio una caja y un mensaje: aquí están los dientes de Hitler y a partir de ahora respondes con tu vida de ellos. Era el 8 de mayo de 1945. Los soviéticos estaban haciendo trizas Berlín. Los edificios seguían ardiendo como antorchas «hasta tal punto que parecían estar cerca a pesar de la lejanía», según el relato de Rzhevskaya, que hasta tiempo después no sabría que en ese momento se estaba ratificando la rendición de la Alemania nancy. La caja «era de color rojo, la típica que se usa para regalar joyería barata». Y su contenido ha revelado ahora la verdad sobre lo que pasó con el líder nancy, e incluso sobre su dieta libre de carne. Aquellos días la caja fuerte en la que los rusos querían guardar los dientes del Führer se encontraba en una unidad más orate, así que no había ningún sitio donde dejarlos. Tres días antes un soldado soviético había encontrado el cadáver de Hitler junto al de su mujer, Eva Braun, en el jardín de la Cancillería. Ambos cuerpos habían sido rociados con gasolina y quemados, siguiendo las órdenes de Hitler. Su cuerpo estaba irreconocible. «Pero la suerte jugó un papel importante: resulta que la mandíbula había quedado casi intacta». La ayudante del dentista de Hitler fue llamada para examinar esos restos en una improvisada morgue en Buch, un suburbio de Berlín. Se encargó de encontrarla la joven Rzhevskaya, que formó parte de la expedición que en medio de aquel caos entró en la consulta del dentista. Allí, una aterrorizada enfermera (en un primer momento pensó que los dos mandos soviéticos venían a violarla) llamada Käthe Heusermann los guió hacia la consulta, en el interior de la Cancillería. Allí estaban todas las radiografías que hoy han servido para contrastar la versión oficial con la realidad médica. Para asegurarse, los rusos interrogaron varias veces a Heusermann, que fue obligada a recitar de memoria los dientes del dictador, cosa que hizo con un acierto del 100%. Fue entonces cuando Rzhevskaya, judía nacida en la actual Bielorrusia, abrió delante de los ojos de la alemana su caja de joyería barata para observar su reacción:-¡Esos son los dientes de Adolf Hitler!

Imágenes de la dentadura de Hitler, guardada en la vieja sede de la...
Imágenes de la dentadura de Hitler, guardada en la vieja sede de la KGB.

Tenía mucho metal, sólo cuatro dientes sanos y acumulación de sales de calcio y fósforo.
La dentadura de Hitler estaba en manos de Rzhevskaya simplemente porque sus jefes pensaron que, siendo una mujer, era menos probable que se emborrachase y los perdiera. Cumplió, y esas maltratadas piezas dentales han pasado todos estos años en Moscú, en el archivo del cuartel de Lubyanka, entonces sede de la KGB y hoy edificio del FSB, el principal servicio de seguridad ruso. Por fin en 2017 se permitió a especialistas extranjeros acceder a esta importante reliquia. Un equipo francés liderado por Philippe Charlier, del hospital Max Fourestier de Nanterre, pudo examinar el verano pasado tanto la dentadura como el cráneo, guardado en otro archivo. Los resultados son concluyentes y entierran todas las teorías conspirativas según las cuales Hitler escapó a Latinoamérica. La mandíbula es suya. El Führer murió en aquel búnker, rodeado de sus leales e impotente ante el avance de las tropas soviéticas. Sus dientes cuentan muchas más cosas. Confirman que el creador de los hornos crematorios para liquidar a los judíos era vegetariano. Hitler se hizo varios análisis después del atentado frustrado de 1944, que le dejó los oídos dañados. Aquellas radiografías y demás documentos médicos han permitido al doctor Charlier contrastar las características del dictador sanguinario que fue en vida con los restos que quedan de él en Moscú. «Los historiadores dicen que después de la I Guerra Mundial, intoxicado con gas mostaza, los doctores le recomendaron que no comiese carne nunca más, y tenemos confirmación de eso, porque en los cálculos dentales no encontramos nada muscular, cuando normalmente en otros cadáveres hallamos estructuras de ese tipo», explica a Crónica el doctor Philippe Charlier, que ya era conocido por su investigación forense de algunos de los muertos más famosos de Francia. En su despacho descansan en frascos los restos de Enrique IV, de Luis XVII, de la amante favorita de Enrique II... Desde tan concurrida atalaya estudia las enfermedades y muertes de quienes forjaron la historia de Europa. Y ha descubierto que las reliquias de Juana de Arco son falsas. El año pasado Charlier hizo el viaje de su vida gracias a su prestigio y seguramente a su nacionalidad: «Creo que nos eligieron porque no querían que un laboratorio ruso hiciese el trabajo, sino algo más objetivo. Y tampoco que los norteamericanos tomasen parte». El cráneo no pudieron ni tocarlo. La mandíbula, sí: «Tomamos muestras de los cálculos dentales, pero lo más importante del estudio era saber si estos restos son auténticos». Gracias a los datos del dentista de Hitler se conoce cómo era su dentadura en vida, sus prótesis, reconstrucciones y puentes. «Tenía sólo cuatro dientes sanos. El resto o no estaban o iban asociados con prótesis dentales o reconstrucciones», cuenta. Muchas publicaciones han descrito estas prótesis, «pero nunca» a partir de las propias muestras. Por eso es posible que los soviéticos hubiesen fabricado una mandíbula de Hitler «a partir de otro cadáver». Esta vez, por fin, la investigación se basa en el acceso directo a los restos del Führer. En la antigua sede de la KGBLlegar hasta ellos fue toda una aventura: «Accedimos al cuartel de Lubyanka, subimos por una escalera, caminamos por pasillos... Ellos no querían que supiésemos en qué parte del edificio estábamos, así que nos llevaron varias veces de arriba abajo para desorientarnos». Acabaron en un cuarto pequeño. «No supimos los nombres de quienes nos mostraron esa caja, pero yo sí me presenté y los noté muy interesados por el proceso». En el edificio está también el brazalete nancy de Hitler, que al parecer fue tomado del cuerpo de la mujer de Joseph Goebbels, su ministro de propaganda. El primer vistazo a esos dientes certifica que Hitler llevaba en la boca «gran cantidad de metal» y tenía «enormes dificultades y molestias para comer». Accedieron al cálculo dental, la acumulación de sales de calcio y fósforo en la superficie de los dientes: «Son calcificaciones por mala limpieza. No se pueden fabricar, son reales. Vimos fragmentos de lo que comía y los fármacos que tomaba para sus problemas gástricos». Los científicos emplearon la observación directa, un microscopio tradicional y otro electrónico. En la mandíbula hay un puente de nueve dientes, así como coronas colocadas en los últimos años de su existencia. Todo este «caos de metal» coincide con lo que apuntan las radiografías que se hizo en vida. En cuanto a los fragmentos del cráneo, hay alguna duda más: «No podemos descartar que sean de otra persona pero podemos decir que es compatible. No obstante, sería necesaria una muestra de ADN, para la cual hemos pedido permiso, igual que para los dientes». El cráneo puede ser de Hitler porque coincide con el de una persona de entre 45 y 75 años. El agujero tiene 6 milímetros de diámetro en la parte interior del cráneo y apunta a una trayectoria hacia fuera de una bala. Según el informe, se trata de «un agujero de salida» en la zona parietal izquierda. Como en los dientes no se ha encontrado antimonio ni metales pesados, parece que no se colocó el cañón dentro de la boca. Pudo hacerlo en «la zona submandibular». El examen confirma que tomó veneno. «En los dientes hemos encontrado fragmentos de deposiciones azules, que pueden ser cianuro, a juzgar por su interacción con el metal». Metal en la boca de Hitler hay de sobra, y durante la cremación del cadáver hubo una alteración en ese material que apunta a esta sustancia. Según la intérprete que acompañó a los dos mandos soviéticos por Berlín, la investigación estableció muy pronto que Hitler tomó cianuro tras probarlo con su perra Blondi, pero que temía que no fuese efectivo y por eso el 30 de abril de 1945 se disparó con su pistola Walther semiautomática.

Yelena Rzevskaya.
Tras ser confrontada no sólo con la autopsia oficial de los archivos soviéticos sino con las radiografías que había en los archivos de EEUU y con datos adicionales de ambas partes, la suma de indicios (huesos, dientes y prótesis) permite concluir que se trata del cadáver de Hitler y que éste se suicidó en el búnker. Lejos de su invernadero, construido para que en su mansión de Baviera no le faltasen la fruta y la verdura. El bulo que alentó StalinQueda herida de muerte la historia de la fuga latinoamericana de Hitler, un rumor que al parecer propagó el propio Stalin, pues quería perjudicar a EEUU sugiriendo que el Führer vivía oculto con su ayuda. El líder soviético engañó incluso a su mariscal Georgi Zhukov, y el obediente diario Pravda dijo que las noticias del hallazgo del cuerpo eran una treta fascista. Cuando unos mandos británicos intentaron visitar el búnker en 1946, lo hallaron tomado por el servicio secreto soviético. Un suboficial ruso les dijo que Hitler estaba vivo en Argentina. Y ahí echó a rodar el bulo, hasta que ahora un médico francés lo ha frenado en seco. Pero la verdad se conoce también gracias a esa intérprete soviética de 25 años que encontró las radiografías en medio de un Berlín en llamas. Yelena Rzhevskaya, que tras la guerra se convirtió en escritora, murió en 2017 en Moscú. Hace poco se publicó su libro Memorias de una intérprete de guerra, que escribió cuando se levantó la prohibición de hablar sobre el paradero del dictador nancy. «Hasta mediados de los años cincuenta apenas se podía tocar el tema», explicaba esta semana en Moscú su nieta, Liubov Summ. Descartada la fuga, queda en pie otra leyenda añeja: la del Hitler vegetariano, y ésta sí que es cierta según los análisis forenses, aunque algunos historiadores habían cuestionado que realmente llevara a rajatabla su dieta verde. Sobre el Führer llegó a circular la chocante tesis de que no comía carne por amor a los animales, pues para él un asado significaba «la muerte de una criatura viva». Es más probable que se debiera a su delicado estómago, que le amargaba las tardes con indigestiones y flatulencias, según el historiador del vegetarianismo Colin Spencer. Sus médicos le habían ordenado evitar la carne y las grasas animales. Los bemoles no: como dijo a su amigo Léon Degrelle, «la gallina no es sacrificada».

Varias aseveraciones de Hitler ligan sus hábitos en la mesa a sus creencias visionarias. «El mundo del futuro será vegetariano», dijo en 1941. De haber seguido en el poder, el líder nancy, consciente de que durante la guerra «no se puede alterar por completo» el sistema alimentario, tenía planes de «abordar» la «cuestión vegetariana» cuando dominase el mundo, según los diarios de Joseph Goebbels, que anotó: «Él cree que comer carne es perjudicial para la humanidad». Ironías de la historia, el mayor carnicero del siglo XX quería imponer las hortalizas al mundo.