frangelico

Madmaxista
Desde
26 Nov 2014
Mensajes
16.145
Zanx
29.817
Ya eso es lo que siempre se ha dicho, que la culpa de la crisis económica posterior al franquismo fue de Franco y no de la banda de políticos.

Pocas medidas se podían tomar en un año, y más de incertidumbre politica y de cambio de régimen, para paliar La crisis. Además como dije nos regalaron petróleo y a nosotros no nos lo embargaron. Lo cierto es que en 1975, que Franco subvencionó la gasolina España tiene una deuda publica de las más bajas de la OCDE o diría que la más baja quitando Luxemburgo. Y el déficir público en 1974 y 75 es 0.

Quizas unp de los mayores errores fue ejecutar a los terroristas, o libertadores, en 1975 pero también hay que recordar la bomba de la calle del COrreo, con 13 muertos un año antes.

Reportaje | El obsequio de Sadam a Franco

Diciembre de 1973, entre que se pierde la guerra, finales de Octubre y se toman medidas de aumento del petróleo por parte de los arabes apenas se notaría la crisis en el 73 a no ser que ya hubiera una inercia del fin del Bretton Woods para muchos países. Desde luego en España solo se nota la crisis a partir del 74-75 y más por la incertidumbre política. En America pues igual fue antes incluso de la crisis del petróleo.


Recordemos que el gran proyecto de construcción de centrales nucleares es del franquismo, yo díría que todas se proyectan o se empiezan a construir en el franquismo, alguna ya estaba funcionando cuando murió Franco. Eso sí era previsión y medidas reales ya que en 1973 el 25% de electricidad se producía con petróleo.

Yo opino que sí Franco no llega a dejar a España como la dejó , un 12% de deuda pública, de las más bajas del mundo o de la OCDE, y un 25% de presión fiscal de los más bajos del mundo o de la OCDE, Y eso repartiendo aunque digais que no. Por lo menos en datos de viviendas sociales construidas no hay precedentes en democracia de que se hayan superado nunca las que hizo Franco. Y en salarios ya se ha hablado pensiones pues con 10 años cotizados tenías pensión contributiva.

De todas formas un catedratico como Centeno dice lo mismo.

Con Franco la economía iba mejor, con perdón - elConfidencial.com

Pero vamos no voy a ponerme a debatir de Franco en este hilo.
Franco curiosamente seguía parecido al modelo chileno de gestión pública (centralismo y cuentas públicas cuadradas) aunque con mayor presencia estatal en las pensiones y más industrialización.


Realmente hizo bien muriéndose ese año porque es justamente el final de la etapa más dulce e igualitaria del capitalismo. Aquellos maravillosos años del despegue a lomos de suministros crecientes de energía barata parece difícil que vuelvan.

41-evolution-pib-an-france.jpg
 

Wein

Madmaxista
Desde
3 Abr 2011
Mensajes
7.555
Zanx
4.071
Para que te hagas una idea, antes de la industrialización cepaliana los uruguayos eran el doble de ricos per càpita que los italianos, 40 años después rayaban el tercermundismo.
Y Argentina el mayor pib per cápita del mundo a finales del 19 y de los mayores hasta los años 30 del 20.

En el siglo XIX los economistas sobre todo alemanes auguraban que todas las naciones soberanas acabarian industrializandose y dependiendo de sus propias materias primas, como Alemania.

En el siglo XIX preveian que en America estarían las mayores potencias mundiales, por territorio y recursos. Pero claro el 45 lo cambió todo no habia tarta para todos y por estrategia se mejoró la economia de los aliados norteamericanos, para compararlos con los de la URSS. y se tuvo que pauperizar al resto. Pasaron del Morguentau al Marsall porque si no toda Europa habría caido en manos sovieticas y el Morguenthau se lo endosaron a los demás, al llamado tercer mundo.

Lo que me gustaría saber que habría pasado con Europa y Japón´- Corea si no se descubre petróleo en Oriente Medio o la URSS llega a dominarlo , en los 70 pùdo haberlo hecho.
 

mazuste

Será en Octubre
Desde
20 Feb 2008
Mensajes
34.572
Zanx
80.596

mazuste

Será en Octubre
Desde
20 Feb 2008
Mensajes
34.572
Zanx
80.596
Los medios de la oligarquía o derechosos vernáculos sólo hablan de Venezuela.
A propósito: Qué dice Bachelet a todo esto? ¿También Venezuela?
 

lukas_h

Madmaxista
Desde
14 Oct 2014
Mensajes
1.566
Zanx
4.343
Muy bestias tienen que ser los carabineros para que Human Rights Wach denuncie... pensando:

HRW denuncia "graves violaciones a los derechos humanos en Chile" y exige una reforma policial "urgente"

HRW denuncia "graves violaciones a los derechos humanos en Chile" y exige una reforma policial "urgente"


En el documento, HRW admite haber recabado "pruebas consistentes" sobre el accionar ilegal de Carabineros contra la población local. "Hirieron a miles de personas, con independencia de si habían participado en hechos violentos o no", subrayaron en su investigación.

En ese sentido, la organización detalló que 11.564 personas fueron heridas y atendidas en los servicios de urgencia médica del país, entre el 18 de octubre y el 22 de noviembre.

La organización también señaló el rol de las fuerzas de seguridad en las causas que los implican como presuntos responsables de ataques sexuales. "Los carabineros parecen ser más propensos a obligar a desnudarse a mujeres y niñas que a hombres", precisaron, con base en estadísticas del Instituto Nacional de Derechos Humanos de Chile (INDH) y entrevistas que HRW realizó.

Otro de los factores que los integrantes de HRW criticaron en el accionar policial fue el uso de perdigones a la hora de reprimir. Los proyectiles, hechos con pequeñas bolas de plomo, han sido disparados por efectivos directo a los ojos de los manifestantes, lo que causó la pérdida de la vista de al menos 230 personas.
 

lukas_h

Madmaxista
Desde
14 Oct 2014
Mensajes
1.566
Zanx
4.343
Es fácil imaginar la reacción de la Falsimedia si una décima parte de los abusos cometidos en Chile llegasen a producirse en Venezuela. Repugnante la esclavitud de los massmierda frente al capital.
 

mazuste

Será en Octubre
Desde
20 Feb 2008
Mensajes
34.572
Zanx
80.596
Las desapariciones siguen a la orden del fascismo chileno....
Carolina Muñoz está "desaparecida" desde que fue presa por la polícia Chilena.
Su familia la busca. La policía niega su detencion. Acá el Vídeo que lo desmonta..
Siguen las atrocidades del Fascista Piñera y el silencio ensordecedor de los medios..



 
Última edición:

Wein

Madmaxista
Desde
3 Abr 2011
Mensajes
7.555
Zanx
4.071
Franco curiosamente seguía parecido al modelo chileno de gestión pública (centralismo y cuentas públicas cuadradas) aunque con mayor presencia estatal en las pensiones y más industrialización.


Realmente hizo bien muriéndose ese año porque es justamente el final de la etapa más dulce e igualitaria del capitalismo. Aquellos maravillosos años del despegue a lomos de suministros crecientes de energía barata parece difícil que vuelvan.

Ver el adjunto 192141
Hombre si hubiera esperado 7-8 años más para que se pasaran las crisis del petróleo habríamos salido mucho mejor. Es más seguramente habriamos abierto todas las centrales nucleares que estaban en construcción. Porque que acaben una central nuclear, y haya varias al 60-70% construidas y se parealicen por razones politicas no debe haber precedentes en el mundo.

Seguramente también se aprovechó Francia de esa debilidad para cerrar las nuestras y consumieramos la suya , y el Sahará lo mismo, con apoyo americano o no con Franco vivo no hay cojones a hacer lo que se hizo.

Y la ETA igual, en plena Democracia ETA en un año mataba más gente que en los 9 años que estuvo luchando contra la dictadura y post dictadura. Por ejemplo desde el 68 al 75 la medía podía ser de 6 muertos al año, . Y en 1979 ya en plena democracia mataron a 84 y en 1980 a 93.

Anexo:Asesinatos cometidos por ETA desde la muerte de Francisco Franco - Wikipedia, la enciclopedia libre

Moratoria nuclear - Wikipedia, la enciclopedia libre

https://es.wikipedia.org/wiki/Central_nuclear_de_Lem%C3%B3niz
Central nuclear de Valdecaballeros - Wikipedia, la enciclopedia libre


Central nuclear de Lemóniz - Wikipedia, la enciclopedia libre

La central nuclear de Lemóniz fue una central nuclear que no llegó a ser puesta en funcionamiento debido a la moratoria nuclear aprobada por el gobierno socialista de Felipe González en el año 1984. La central fue construida sobre la cala de Basordas (de ahí que popularmente sea llamada central nuclear de Basordas) que fue cerrada y drenada mediante un dique. Está situada en la localidad vizcaína de Lemóniz a 30 kilómetros por carretera de Bilbao y 15 en línea recta, en el País Vasco (España). Comenzó a construirse en 1972 como parte de un proyecto eléctrico nacional llevado a cabo por la dictadura de Franco.

pero cuando las obras finalizaron y se disponía a su puesta en funcionamiento (tan solo faltaba la introducción del combustible nuclear), fue paralizada y posteriormente desmantelada, costando ese proceso un total de 6000 millones de euros (998.316 millones de pesetas).


podriamos haber tenido un porcentaje de energia nuclear similar a Francia.

Y todas se empezaron a construir en el franquismo. Y luego dicen que si la culpa es de Franco pòr no subir la gasolina en 1974 meparto:
 
Última edición:

mazuste

Será en Octubre
Desde
20 Feb 2008
Mensajes
34.572
Zanx
80.596
Un cencerro haciéndose pajas sobre lo que desconoce, pero decora a su gusto. y desvía la corriente... Allá él y sus pedos...

Hasta este lunes, 437 personas fueron heridas con armas de fuego,
mientras que 1.180, la mayoría, víctimas de proyectiles disparados
por agentes del Estado. La cantidad de detenidos constatados
por el INDH ascendió a 7.259 personas, de entre quienes 867 son niños.

Chile en cifras tras represión por protestas | Red Radio Venezuela

 

Rudi Rocker

Madmaxista
Desde
1 Ene 2011
Mensajes
13.082
Zanx
10.617
Ubicación
behind the musgo
Mirar la historia de frente

Abusan sexualmente de las mujeres y lo relativizan. Violan a un joven durante dos horas para luego lanzarlo de una camioneta y lo relativizan. Le introducen una luma por el ano a un chico gay mientras lo tratan de “maricón” y lo relativizan. Acorralan, atropellan, balean, golpean, asesinan; lo relativizan. Dejan a más de 140 personas sin un ojo y lo relativizan. Obligan a hombres y a mujeres, incluido a un niño con su tío, a desnudarse y hacer sentadillas, y lo relativizan. Cuelgan de sus brazos en una antena a dos adultos y un chico de 14 años y lo relativizan. Disparan a mansalva a familias en las poblaciones y lo relativizan. Espían a organizaciones sociales, vigilan y detienen a dirigentes desde sus casas y lo relativizan. Reprimen con violencia hasta a las educadoras de párvulos y lo relativizan.

Viene Amnistía Internacional y declara alarmante la situación y lo relativizan. En todos los periódicos del mundo salta la alarma de este Estado criminal y aquí se relativiza.

Mientras, en la televisión, en los matinales y en los discursos, en las ruedas de prensa, en los diarios y en sus conversaciones, la gran preocupación son los derechos vulnerados de la señora que no puede tomar la micro, del caballero que no puede trabajar. Del carabinero acusado sin pruebas. Del supermercado saqueado, de la farmacia que murió ardiendo. El profundo dolor que sienten es por las cumbres internacionales que no pudieron ver la luz.

De qué nos sirvieron las horas de Historia. De qué nos sirvió el informe Valech. De qué nos sirvió el Museo de la memoria. De qué nos sirvió el Juez Garzón. De qué nos sirvieron Machuca, los documentales, los testimonios, las conmemoraciones para los 40 años del Golpe. De qué nos sirvió decir “para que nunca más en Chile”. De qué nos sirvió la lucha, la muerte, las desapariciones de todos esos hombres y mujeres del pasado, si bastó que un grupo de estudiantes saltara un torniquete en protesta por años de abuso, para retroceder 46 años y repetirlo todo. Como si no hubiera sido suficiente.

Quizás tengamos que usar otras palabras. Otro tono de voz que haga falta. No sé quién tiene que decirlas, no sé qué debemos escribir en nuestras columnas quienes escribimos, si es que las palabras sirven todavía de algo. No sé qué tiene que pasar para que digan con su nombre lo que eligen callar, para quitarse el velo ante lo que prefieren no ver.

Duele esa indolencia, ese silencio que es como un crimen, duele su afán por aferrarse, incluso mintiendo, a su propia verdad. No son capaces de mirar la historia de frente cuando sucede, de actuar como humanos ahora, en este presente y no mañana pidiendo perdón. La van a dejar pasar de nuevo, impune, enterrada en la memoria frágil. Nos van a condenar a vivirla otra vez.
 

Vodkaconhielo

Madmaxista
Desde
25 Sep 2015
Mensajes
4.351
Zanx
16.251
Chile.- El nivel de aprobación a Piñera cae a su mínimo histórico tras las protestas
Chile.- El nivel de aprobación a Piñera cae a su mínimo histórico tras las protestas

SANTIAGO, 25 Nov. (Agencia Uno/EP) - Apenas un 9 por ciento de los chilenos considera que el presidente, Sebastián Piñera, está realizando una buena gestión, un mínimo histórico que coincide con las recientes protestas, que han llevado al Gobierno a aceptar una negociación para reformar la Constitución. Una encuesta de la firma Cadem ha reflejado un descenso de tres puntos en el nivel de popularidad de Piñera, a la baja en los últimos meses. La tasa de desaprobación del mandatari ...

Leer más: Chile.- El nivel de aprobación a Piñera cae a su mínimo histórico tras las protestas
 

Vodkaconhielo

Madmaxista
Desde
25 Sep 2015
Mensajes
4.351
Zanx
16.251