Se está liando en Nagorno Karabaj

_Cepeda_

Himbersor
Desde
2 Nov 2020
Mensajes
373
Reputación
595
Supongo que la poblacion armenia saldra huyendo de las zonas antes de que las ocupen los invasores azeris.

Ni me quiero imaginar lo que podrian pasar los que se quedasen.
 

Pan94

Himbersor
Desde
30 Sep 2020
Mensajes
202
Reputación
1.614
No se yo si es buena idea que presentes a catalanes y vascos como los mejores amigos de los armenios en España...... roto2
No lo he hecho. Simplemente no sabia si presentarlos como comarcas o que narices. Pero vamos que se de que pie cojean esos dos. He vivido y estudiado 12 años en Cataluña...
Si no me equivoco hasta ahora ningún pais (incluyendo Armenia) ha reconocido la independencia de Artsax. Tal y como dije antes, solo ciudades, algún que otro estado de USA y las dos comarcas o como narices los llamen.

Si Francia da el primer paso en reconocer, Armenia lo haría también. Es como un efecto dominó.
 

Pan94

Himbersor
Desde
30 Sep 2020
Mensajes
202
Reputación
1.614
Supongo que la poblacion armenia saldra huyendo de las zonas antes de que las ocupen los invasores azeris.

Ni me quiero imaginar lo que podrian pasar los que se quedasen.
Limpieza étnica, es lo que les espera. Y respecto a lo de que tienen conquistado Shushi(Shusha)... creo que Aliyev lleva un par de copas de mas encima.
 

Pan94

Himbersor
Desde
30 Sep 2020
Mensajes
202
Reputación
1.614
Leyendo un poco los foros de los turcos, parece ser que están hasta la berenjena de Erdogan, incluso su propio partido. Hay terremotos, muchas víctimas. Y parece ser que su dinero se haya devaluado tres veces de lo que costaba hace un par de meses se nota. Los turcos se quejan de que entran en supermercados y salen con manos vacías porque todo se ha puesto carísimo y comer se esta convirtiendo en un lujo.
 
Desde
13 Dic 2013
Mensajes
13.143
Reputación
17.221
Estamos a día 8, mañana es el día decisivo. Mañana es el día de la bandera azerí y han declarado su intención de plantar la bandera en Shushi.
Se nota que están moviendo todas sus fichas a Shushi. Hadrut que estaba bajo control azerí, ya no lo esta. No tienen tropas ahí.
Desde hace dos horas con 5 minutos de diferencia vuelan y aterrizan aviones pesados de carga. Esto lejos de ser buena noticia, es en realidad muy mala noticia. Para que os imagineis como es la geografía de Artsax. Lachin y Shushi son la entrada y salida principal desde Armenia a Artsax. La cosa es que desde Artsax es dificil tomar Shushi y Lachin, pero desde Armenia y desde Shushi es bastante mas fácil. Vamos que si los azerís toman Shushi, ya hemos perdido el Artsax.
Que los rusos estén moviendo tantos aviones quiere decir que están trayendo sus tropas/armas y se están preparando para la escalada.
Espero que no pase nada pero todo apunta a que habrá una escalada siguiente semana.

Por otro lado tanto Turquía como Azerbaiyán tienen revuelos interiores. La gente se queja de que el gobierno no esta prestando suficiente ayuda a la población. En Turquía tienen los terremotos y en Azerbaiyán los ataques terroristas.

Ayer hubo una llamada entre un pensador israelí y reporteros armenios. Ambos estaban de acuerdo que es vergonzoso que israel con su historia no reconozca el genocidio Armenio. Y el israelí dijo que no solo tendrían que reconocer el genocidio, si no que ademas tomar el bando correcto y apoyarnos. Ya que si siguen manteniendo la "neutralidad" y venden armas a los terroristas, que en el último momento también les golpean, acabaran perdiendo lo poco que les hace una nación.

39 diputados franceses están presionando a Macron para que reconozca Artsax. Si Francia reconoce Artsax cambiará todo. Hasta ahora solo nos han reconocido ciudades, estados, Cataluña y País Vasco.

Se ha puesto sobre la mesa el asunto de echar a Turquía de OTAN y detener todos los negocios que tenían con ellos. Sin embargo el lío que tienen los USAnos con sus elecciones hace que este asunto no sea prioridad. Por otro lado pilinguin y Macron discuten acerca de los terroristas y los lobos grises. Están preocupados de que estos terroristas lleguen a sus tierras.

jorobar si es que viendo como están las cosas, basta con dar de baja de la suscripción de la vida a Aliyev y a Erdogan para que se calme un poco la cosa...
Sobre la postura israelí:

Israel mantiene relaciones estratégicas críticas con Azerbaiyán, principalmente por su geografía en la frontera con Irán, pero también porque suministra a Israel un estimado del 40% de sus necesidades de petróleo y es uno de los principales compradores de armas israelíes en el mundo. Y Israel tiene relaciones cordiales con Armenia, que recientemente envió a su primer embajador a Israel para abrir una nueva embajada en Tel Aviv.

Los azeríes, con los que Israel mantiene una estrecha relación desde hace unos tres decenios, han hecho saber que les gustaría escuchar declaraciones de apoyo israelí. Y los armenios han dejado claro – incluso públicamente a través de una entrevista que el Ministro de Relaciones Exteriores Zohrab Mnatsakanyan dio el jueves al Jerusalem Post – que quieren que Israel detenga la venta de armas a su enemigo, que están siendo usadas contra él.

Entonces, ¿qué va a hacer Israel? Simple, como dijo un funcionario diplomático, mantenerse al margen, completamente al margen, y no dejarse arrastrar a un asunto que no es suyo.
.......

¿Qué importancia tiene Azerbaiyán para Israel? En 2012, el entonces ministro de exteriores Avigdor Liberman dijo que “Azerbaiyán es más importante para Israel que Francia”. Lo que era cierto entonces, es igualmente cierto hoy en día. Y eso también significa que es mucho más importante para Israel que para Armenia.

......

Armenia, que al igual que Azerbaiyán también limita con Irán, tiene una sólida relación diplomática, comercial e incluso de defensa con la República Islámica.

Por ejemplo, en octubre, el Primer Ministro armenio Nikol Pashinian visitó Teherán y dijo al presidente iraní Hassan Rouhani que Armenia sigue comprometida a estrechar sus relaciones con el Irán a pesar de las sanciones estadounidenses.

“Nuestra posición es que nuestras relaciones con Irán deben estar más allá de las influencias geopolíticas en la medida de lo posible porque somos vecinos y tenemos muchos intereses comunes y necesitamos cooperar durante muchos más siglos y milenios”, se citó a Pashinian.

En 2017, el entonces ministro de defensa de Armenia, Vigen Sargsyan, dijo durante una visita a Teherán que “Armenia busca expandir su cooperación con Irán en la esfera de la defensa”.

Así que cuando los armenios llegan a Israel con quejas sobre la venta de armas a sus enemigos, Jerusalem puede responder resaltando los estrechos lazos de Armenia con el peor enemigo de Israel. En la realpolitik, a veces tus amigos, cuidando de sus propios intereses, juegan con tus enemigos. Azerbaiyán lo hace, Armenia lo hace… y también Israel.



Completo aquí: ¿Cómo afecta a Israel el conflicto entre Azerbaiyán y Armenia?
 

cryfar74

Madmaxista
Desde
27 Feb 2017
Mensajes
2.821
Reputación
31.976
Limpieza étnica, es lo que les espera. Y respecto a lo de que tienen conquistado Shushi(Shusha)... creo que Aliyev lleva un par de copas de mas encima.
Se sabe hay fake news, pero que sea la propia cuenta del presidente quien de una falsa información seria un golpe duro para los azeries, pues salio mucha gente a las calles de Baku a celebrar lo dicho por su presidente. Pero...

Hay informaciones que así lo atestiguan, que la lucha sigue en la ciudad.

La batalla por #Shushi aún continúa.



Informes no confirmados de #Shushi
Las unidades ARM controlan las principales partes de la ciudad.
AZ intentó entrar desde SW y NW
Unidades AZ atrapadas adentro en la parte NW.
La batalla aún continúa.



Seria una doble victoria para Armenia que Aliyev tenga que tragarse sus palabras.
 
Última edición:

Pan94

Himbersor
Desde
30 Sep 2020
Mensajes
202
Reputación
1.614
Sobre la postura israelí:

Israel mantiene relaciones estratégicas críticas con Azerbaiyán, principalmente por su geografía en la frontera con Irán, pero también porque suministra a Israel un estimado del 40% de sus necesidades de petróleo y es uno de los principales compradores de armas israelíes en el mundo. Y Israel tiene relaciones cordiales con Armenia, que recientemente envió a su primer embajador a Israel para abrir una nueva embajada en Tel Aviv.

Los azeríes, con los que Israel mantiene una estrecha relación desde hace unos tres decenios, han hecho saber que les gustaría escuchar declaraciones de apoyo israelí. Y los armenios han dejado claro – incluso públicamente a través de una entrevista que el Ministro de Relaciones Exteriores Zohrab Mnatsakanyan dio el jueves al Jerusalem Post – que quieren que Israel detenga la venta de armas a su enemigo, que están siendo usadas contra él.

Entonces, ¿qué va a hacer Israel? Simple, como dijo un funcionario diplomático, mantenerse al margen, completamente al margen, y no dejarse arrastrar a un asunto que no es suyo.
.......

¿Qué importancia tiene Azerbaiyán para Israel? En 2012, el entonces ministro de exteriores Avigdor Liberman dijo que “Azerbaiyán es más importante para Israel que Francia”. Lo que era cierto entonces, es igualmente cierto hoy en día. Y eso también significa que es mucho más importante para Israel que para Armenia.

......

Armenia, que al igual que Azerbaiyán también limita con Irán, tiene una sólida relación diplomática, comercial e incluso de defensa con la República Islámica.

Por ejemplo, en octubre, el Primer Ministro armenio Nikol Pashinian visitó Teherán y dijo al presidente iraní Hassan Rouhani que Armenia sigue comprometida a estrechar sus relaciones con el Irán a pesar de las sanciones estadounidenses.

“Nuestra posición es que nuestras relaciones con Irán deben estar más allá de las influencias geopolíticas en la medida de lo posible porque somos vecinos y tenemos muchos intereses comunes y necesitamos cooperar durante muchos más siglos y milenios”, se citó a Pashinian.

En 2017, el entonces ministro de defensa de Armenia, Vigen Sargsyan, dijo durante una visita a Teherán que “Armenia busca expandir su cooperación con Irán en la esfera de la defensa”.

Así que cuando los armenios llegan a Israel con quejas sobre la venta de armas a sus enemigos, Jerusalem puede responder resaltando los estrechos lazos de Armenia con el peor enemigo de Israel. En la realpolitik, a veces tus amigos, cuidando de sus propios intereses, juegan con tus enemigos. Azerbaiyán lo hace, Armenia lo hace… y también Israel.



Completo aquí: ¿Cómo afecta a Israel el conflicto entre Azerbaiyán y Armenia?
Parece ser que Israel también esta puteado por sus vecinos. Vamos que es el clásico "el enemigo de mi enemigo, es mi amigo" o "el amigo de mi enemigo no puede ser mi amigo" y por eso no pueden mantener buena relación con Armenia, si no mas bien una distante. Y lo de mantener la neutralidad no les esta saliendo bien que digamos. La semana pasada se registraron ataques terroristas en Israel a manos de los terroristas que exporta Turquía y Azerbaiyán.
 

Pan94

Himbersor
Desde
30 Sep 2020
Mensajes
202
Reputación
1.614
Se sabe hay fake news, pero que sea la propia cuenta del presidente quien de una falsa información seria un golpe duro para los azeries, pues salio mucha gente a las calles de Baku a celebrar lo dicho por su presidente. Pero...

Hay informaciones que así lo atestiguan, que la lucha sigue en la ciudad.

La batalla por #Shushi aún continúa.
Pues la cuenta oficial de Aliyev ha soltado bastantes perlitas a lo largo de la guerra, no es ninguna sorpresa. Y si, la lucha sigue, pero eso no quiere decir que vayan a ganar. Como dije antes los armenios tienen posición ventajosa y que atacar del lado de Artsax es mas complicado. Por eso en el 92 les fue tan fácil tomar Shushi.
 
Desde
13 Dic 2013
Mensajes
13.143
Reputación
17.221
No lo he hecho. Simplemente no sabia si presentarlos como comarcas o que narices. Pero vamos que se de que pie cojean esos dos. He vivido y estudiado 12 años en Cataluña...
Si no me equivoco hasta ahora ningún pais (incluyendo Armenia) ha reconocido la independencia de Artsax. Tal y como dije antes, solo ciudades, algún que otro estado de USA y las dos comarcas o como narices los llamen.

Si Francia da el primer paso en reconocer, Armenia lo haría también. Es como un efecto dominó.
Comprendo que la situación no es buena y hay que agarrarse a lo que sea, pero que 40 diputados franceses de los 577 que hay pidan eso, pues es lo que es. Y desconozco de qué partido son. Si en España, por establecer una comparación equivalente, el Rufián de Esquerra y los del PNV y Bildu plantean lo mismo, pues apaga y vámonos..... con amigos así quién necesita enemigos....... roto2
 

KOLETA PODRIDA

Madmaxista
Desde
4 Oct 2018
Mensajes
12.207
Reputación
31.627


Aquí WarGonzo nos enseña el juguetito, si alguien sabe que modelo es que lo indique por favor. Como podéis ver tanto en los primeros segundos como en los siguientes en la siguiente toma han pixelado una parte, ahi vendrá la identificación de la división etc. Está muy bien organizado WarGonzo, seguro q el solo graba y envía, en otro sitio reciben, editan y pixelan.

Ya hace semanas que intenta también evitar hacer tomas amplias de elementos importantes con el paisaje para q no lo geolocalicen.

A ver si vemos un contragolpe pronto.

Mas videos



Un cañón autopropulsado disparando y encima pixelado, brutal, vaya hez de metraje que nos está llegando.

Igual que el matao ese de Anna, na de na.
 

KOLETA PODRIDA

Madmaxista
Desde
4 Oct 2018
Mensajes
12.207
Reputación
31.627
Últimas actualizaciones desde el Nagorno-Karabaj:

RESUMEN:

- Azerbaijan despliega sus fuerzas alrededor de Shusha.
- Los choques continúan no solo en Shusha también en Turşsu y cerca de Laçin.
- Xankendi golpeado por los azeríes.
- AZ bombardea especialmente las carreteras (entradas de Shusha).
- AZ quiere avanzar con fuego de artillería.
- Operaciones en curso en Xocavend.

Una opinión interesante:


"No creo que los armenios puedan sostener Qirmizi Pazar & Taqaverd (flecha amarilla); están expuestas al ataque en todas las direcciones. Las imágenes de allí que se publicaron deben ser antiguas. Creo que los armenios se encuentran a lo largo de las colinas de Qarqar (Flecha roja). La flecha morada es aprox. el ataque a Shusha".





- Siguen los combates en las afueras de Shushi, mientras tanto, fuentes de Defensa armenia informan que Azerbaiyán empuja hacia Shushi con refuerzos.




MUY MUY PRELIMINAR:

- Geolocalización de video donde defensas armenias combaten contras tropas de Azerbaijan presentes ya en el interior de la ciudad de Shushi. Otras opiniones apuntan que las defensas de NK están impidiendo el avance azeri por esa dirección. Fuentes describen que los combates se estarían dando muy encarnizados.








- Tropas azeries han llegado al lado norte de la ciudad, el tiroteo está a 520 metros al norte del castillo de Shusha. La dirección del disparo se indica con una flecha en oscuro (geolocalizada por @khalfaguliyev)


https://twitter.com/yassd32k1/status/1325238171962105856




- La batalla por Shushi el video de las fuerzas Armenias se observa que están luchando en el cruce Norte de Shushi.



https://twitter.com/GeromanAT/status/1325232389799505921


- La batalla por Shushi; parece que los azeries hicieron algo así
->





https://twitter.com/GeromanAT/status/1325238179872567297


Confusa es la información desde Shushi; fuentes armenias y azeríes se desacreditan unas a otras la autenticidad del video, mientras tanto, diversos analistas militares sitúan la localización de las imágenes en la parte norte de la ciudad. Debemos esperar el desarrollo de los eventos para una opinión final.

https://twitter.com/Zinvor/status/1325249220681592833

Declaraciones del MoD armenio:

-El enemigo está involucrando nuevas fuerzas en la batalla por Shushi. Están tratando de tomar la ciudad
-Nuestro ejército resiste por ahora
-Esta es una lucha por nuestra supervivencia. Nuestras pérdidas y retiradas no pueden quebrarnos

https://twitter.com/descifraguerra/status/1325241527371640832
Por fin algo de combate real y Geolocalización, estaba ya perdiendo la esperanza.
 

Pan94

Himbersor
Desde
30 Sep 2020
Mensajes
202
Reputación
1.614
Aquí hay un caballo olvidado y es India. Ya ha amenazado varias veces que si se les ocurre tocar a Armenia, los aniquilaran. Esa es la frutada, que Artsax no es Armenia...