Se está liando en Nagorno Karabaj

[arriondas]

Y autocitandome, otra razón por la que Az ha ofrecido un tratado tan ventajoso a Armenia que ya estaba derrotada militarmente y le permite conservar 2/3 de NK cuando le quedaban semanas/días para perderlo entero es; además del corredor de Najichevan, y evitar la otanización de Armenia el que seguro que Aliev tampoco quiere tener tan cerca al Sultán y terminar convirtiendo a Azerbayan en una provincia más del imperio otomano....los soldados ruskis le vienen bien como buffer frente a la OTAN y el Sultán....posiblemente por ahí vino el derribo del helicoptero ruso...el Sultán y la OTAN se cabrearon viendo que Aliev pactaba con los rusos una salida conveniente para Azerbayan, Rusia y Armenia, pero no para los que pretendián extender la influencia de Turquia, USA y la OTAN en la zona, además supongo que Irán también habrá presionado a Bakú con el... si esos aparecen por aquí va ser malo para todos....también para ti.

Y es que intentar romper el equilibrio que las tres potencias regionales mantienen en la zona podría degenerar en algo mucho peor. Por eso se han detenido, no han ido a más. Como dije en este hilo, no van a pelearse entre ellas de forma directa, hay líneas que no deben ser traspasadas.

Aliyev es consciente de que tampoco puede enmierdar las relaciones con Rusia; tiene a tres millones de compatriotas (quizá más) currando en el país vecino, y enviando divisas a sus familias. A ver qué hace con ellos en caso de que se los devuelvan, porque a pesar de los hidrocarburos la mayor parte de los azeríes no ven los beneficios que eso pueda traer; el 80% de ellos siguen siendo pobres. Tampoco quiere acabar siendo del todo fagocitado por los turcos... o que éstos le den la patada en el ojo ciego en el caso de no hacer todo lo que le digan.

 

[The number of de beast]

Resulta curioso ver como muchos en el hilo se abonan a la teoría de que el norte de NK se mantiene en poder de Armenia cuando son los propios armenios los que demuestran con hechos y no palabras que eso no es así. Todo esto está pasando ahora mismo en la zona "no conquistada" de NK:

Hace 16 horas - 40 ° 9′N 46 ° 17′E
Los residentes de la aldea de Dadivank, región de Karvachar, queman sus casas

Hace 2 horas - 40 ° 8′N 46 ° 18′E
Los armenios evacuan el monumento de Baglipeya / Nor Erkej aldea de Kalbajar

hace una hora - 40 ° 13′N 46 ° 4′E
Geolocalización de BPM-2 armenio sacando un remolque de Karabakh (carretera Vardenis). 40 ° 13'23.1 "N 46 ° 04'28.8" E

 

[The number of de beast]

gracias a los drones y a la carencia de defensa contra los drones.

Y también a la falta de capacidad de ataque. Los drones vienen de algún sitio, no caen del cielo, y un país fuerte lanzaría un ataque inmediato contra el lugar desde el que parten, cosa que Armenia ya se ve que no podía hacer.

 

[Zhukov]

Bueno, todo esto apesta a una mezcla de traición y cobardía por parte de los dirigentes armenios, militarmente la guerra no iba tan mal y se podía haber hecho mucho más.

Otra cosa que he visto notable son las grandes pérdidas de material de guerra por parte de Armenia, pero es que la mitad fueron capturados como trofeos por los azeríes, lo que indica la desbandada sin combatir que se ha producido demasiadas veces.

En mi opinión, Rusia ha evitado un desastre mayor para Armenia, pero , no habría sido una derrota tan humillante si los armenios hubieran resistido un poco más y hecho un mayor esfuerzo. Que Azerbaiyán haya aceptado la interposición de Rusia cuando podían haber logrado la victoria total confirma que estaban al límite de sus fuerzas, bravuconadas aparte.


Los cinco mayores misterios de la guerra de Karabaj

Пять главных загадок Второй карабахской войны

 

[The number of de beast]

El derribo del helicóptero lo que ha conseguido es probablemente hacer que pilinguin moviera el ojo ciego.
Los militares rusos no creo que estén contentos con los últimos "accidentes" sufridos estos años. Y muchos políticos tampoco.
Es cierto que Rusia siempre se venga, pero hacerlo como lo hace pilinguin, es decir, fuera de los focos, resta credibilidad al ejército ruso.
Este incidente ha servido para que pilinguin pueda también defenderse en su casa, de aquellos que le acusan de ser blando.

Sobre Az, sin la ayuda turca no lo hubieran conseguido. Ellos lo saben. Nosotros lo sabemos y desde luego lo sabe Rusia.
Este tratado de paz tiene un claro ganador, y no es AZ. Es Rusia.

Se ha colocado de golpe como árbitro, con más bases, y controlando a todos los contendientes.
Y ojo, parando la recuperación de todo NK, y controlando lo que discurre en los dos corredores.

Ahora en Armenia ya tendrán claro que sí conservan NK, es gracias a Rusia. En AZ tienen claro, que recuperarán NK cuando a Rusia le salga de los... Y Turquía ha recibido una colleja de Rusia, que se venga así de lo ocurrido en Libia, ya que después de poner medios y hombres, no le dejan ni acercarse a la mesa a negociar.

AZ no tiene nada que festejar en realidad, le han quitado el caramelo de la boca y se lo han alejado para siempre. Armenia pierde hasta la camisa, y Turquía no la dejan ni entrar en la habitación. No se tu, pero por el precio de un helicóptero y dos pilotos, la ganancia de Rusia es la mayor de todas y coste casi 0.

Al final voy a empezar a creerme lo del ajedrez de pilinguin

Partes de la base de una maniobra del ejército ruso contraria a pilinguin y con la intención de moverlo de sus posiciones. No sé, es pura especulación y yo no termino de verla ni creo que sea posible.

Tampoco comparto esas conclusiones, Rusia conserva la buena relación con AZ, colaborando en un traspaso tranquilo y dilatado en el tiempo en lugar de tomarlo por la fuerza rápidamente. Y eso vale mucho más que ponerlos en su contra para siempre.

Los rusos no van a montar ninguna base, el número de efectivos así como sus armas ya están puestos por escrito en el acuerdo a tres bandas, No veo a Rusia pasándose eso por el forro con las consecuencias que ello tiene. A Armenia le sirve de poco o nada, ya han coqueteado con la Otan, y solo necesitan que AZ también lo haga ya de forma descarada.

Pero bueno, en la geopolítica se han visto cosas peores y no se puede decir eso de "nunca jamás". El tiempo dirá lo que va a suceder.

 

[Jose Jan]

Bueno, todo esto apesta a una mezcla de traición y cobardía por parte de los dirigentes armenios, militarmente la guerra no iba tan mal y se podía haber mucho más.

Otra cosa que he visto notable son las grandes pérdidas de material de guerra por parte de Armenia, pero es que la mitad fueron capturados como trofeos por los azeríes, lo que indica la desbandada sin combatir que se ha producido demasiadas veces.

En mi opinión, Rusia ha evitado un desastre mayor para Armenia, pero joer, no habría sido una derrota tan humillante si los armenios hubieran resistido un poco más y hecho un mayor esfuerzo. Que Azerbaiyán haya aceptado la interposición de Rusia cuando podían haber logrado la victoria total confirma que estaban al límite de sus fuerzas, bravuconadas aparte.


Los cinco mayores misterios de la guerra de Karabaj

Пять главных загадок Второй карабахской войны

Bastante cierto lo que dices,


lo de aguantar más el ejército armenio, te digo yo que no podían, los opositores a Nikol bloquearon a los voluntarios que iban al frente, un primo de mi mujer fue hasta 3 veces a la oficina de reclutamiento para ir voluntario y le decían que no hacía falta, hasta que se cansó y con unos amigos pillaron unos coches y se fueron por su cuenta.

Además, han aparecido almacenes con armas que nunca fueron enviadas al frente, más que cobardía del gobierno, fue traición de los anteriores dirigentes, que tenían gente en lugares suficientes para bloquearlo todo.

Les importaba más recuperar el poder para seguir robando que ganar la guerra, sólo hay que ver lo rápido que montaron el numerito del parlamento.

 

[Jose Jan]

Bueno, todo esto apesta a una mezcla de traición y cobardía por parte de los dirigentes armenios, militarmente la guerra no iba tan mal y se podía haber mucho más.

Otra cosa que he visto notable son las grandes pérdidas de material de guerra por parte de Armenia, pero es que la mitad fueron capturados como trofeos por los azeríes, lo que indica la desbandada sin combatir que se ha producido demasiadas veces.

En mi opinión, Rusia ha evitado un desastre mayor para Armenia, pero joer, no habría sido una derrota tan humillante si los armenios hubieran resistido un poco más y hecho un mayor esfuerzo. Que Azerbaiyán haya aceptado la interposición de Rusia cuando podían haber logrado la victoria total confirma que estaban al límite de sus fuerzas, bravuconadas aparte.


Los cinco mayores misterios de la guerra de Karabaj

Пять главных загадок Второй карабахской войны

Aquí te dejo un link en armenio que habla sobre lo de la ayuda al frente bloqueada por la oposición:

Գագիկ Ծառուկյանը և մյուս ԲՀԿ-ականները թող բացատրեն, թե ինչու ՀՀ ԶՈՒ ԳՇ-ին խոստացված ջոկատը չի հասել Արցախ. Նիկոլ Փաշինյան

 

[Jose Jan]

War Gonzo publicación rusa que esá desde el principio informando de todo desde Nagorno Karabaj dice lo siguiente en su página de facebook:

URGENTE

Azerbaiyán pidió a la MS de la Federación de Rusia que les proporcionara un pasillo en Shushi

Según fuentes de @wargonzo en el Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia, el lado azerbaiyano no controla en realidad ninguna entrada a la ciudad.

Así que ahora no puedes tomar un autobús a Bakú y llegar a Shusha. La única ruta posible son las fuerzas especiales. Desde Gadrut a través de ese ′′ desfiladero infernal ". Pero hay incluso una carretera de tierra, excepto la maquinaria de ganso que las Fuerzas Armadas Azerbaiyanas están empezando ahora mismo en Shushi. Esta es la razón por la que todavía no hay informe civil de la ciudad - para no llegar allí.

Azerbaiyán, por supuesto, construirá una carretera normal a través del ′′ desfiladero infernal ". En un rato. Pero hasta ahora, el ′′ control ′′ sobre la ciudad sigue siendo nominal.

Hasta donde se sabe, el proyecto @wargonzo MS de la Federación de Rusia no tiene intención de proporcionar al lado azerbaiyano ningún pasillo de transporte adicional que no esté previsto en el acuerdo.

 

[Sir Torpedo]

Bueno, todo esto apesta a una mezcla de traición y cobardía por parte de los dirigentes armenios, militarmente la guerra no iba tan mal y se podía haber mucho más.

Otra cosa que he visto notable son las grandes pérdidas de material de guerra por parte de Armenia, pero es que la mitad fueron capturados como trofeos por los azeríes, lo que indica la desbandada sin combatir que se ha producido demasiadas veces.

En mi opinión, Rusia ha evitado un desastre mayor para Armenia, pero joer, no habría sido una derrota tan humillante si los armenios hubieran resistido un poco más y hecho un mayor esfuerzo. Que Azerbaiyán haya aceptado la interposición de Rusia cuando podían haber logrado la victoria total confirma que estaban al límite de sus fuerzas, bravuconadas aparte.


Los cinco mayores misterios de la guerra de Karabaj

Пять главных загадок Второй карабахской войны

Buen artículo, por eso estoy aquí para poder leer este tipo de cosas que no salen en ningún sitio.

 

[Zhukov]

Buen artículo, por eso estoy aquí para poder leer este tipo de cosas que no salen en ningún sitio.

Ya te digo, ya no veo ningún medio de manipulación occidental, ni televisión, ni siquiera diarios en internet, los minutos que dedicaba a ver la portada del inmundo, por decir uno, es tiempo valioso mejor aprovechado. Ya vengo a este foro a informarme que gente con más estómago y tiempo que yo se dedica a cribar información, las elecciones USA las sigo exclusivamente a través de este foro.

Gracias a la internet, al final un rellenito comedoritos nostálgico del comunismo que tiene un blog como Boris Rozhin (Colonel Cassad), deviene en un experto reconocido porque aunque tenga sus filias y fobias es básicamente honrado y sabe de lo que habla, a diferencia de los periolistos pagados a sueldo que viven en sus mundos para-lelos.

Hago mi aporte dedicando un poco de tiempo a ver en el portal topwar.ru qué hay de interesante, ya te hacen una pre-selección de un amplio espectro de fuentes rusas, no sólo militares, si no también políticas y económicas, (politobzor.ru y finobzor.ru) y selecciono lo que me parece mejor.

No tenía a mano el análisis de las pérdidas de material de guerra, aquí está

Цена победы: каковы потери Баку и Еревана в войне за Нагорный Карабах

por cierto, una vez más llama la atención que en todas las guerras que ha habido en esta década, la de Siria, la de Yemen y esta de Karabaj, se informa con bastante precisión sobre lo terrible y sangrienta que es la guerra convencional, con miles de muertos y centenares de blindados y piezas de artillería destruida, pero sobre la de Donbass se corrió un velo de silencio impenetrable.

Las comparaciones estadísticas me re-afirman en lo acertado de mis estimaciones. Más de cincuenta mil muertos y los que quedan todavía...

 

[Hércules Poirot 2013 bis]

Controles rusos ya activos....

 

[Jose Jan]

Última hora de war Gonzo:

URGENTE

El héroe de Artsakh 'Kyokha' no va a dejar posiciones

Como se dio a conocer el proyecto #wargonzo de fuentes en la primera línea de Artsakh - el legendario comandante del ejército de defensa Karen Jalavian con la llamada ′′ Kyokha ′′ se negó a dejar sus propias posiciones, algunas de las cuales deberían ir bajo el control de Azerbaiyán, según el documento publicado .
El comandante no obligó a los subordinados a quedarse con él. Cualquiera que quiera podría salir de la ubicación de la unidad. Parte de los luchadores permanecieron con él, compartiendo su posición.

 

[The number of de beast]

Tiene guasa que un venezolano llame sarama a otros....

Peleaban en una inferioridad evidente que la propaganda trataba de ocultar, pero no lo lograba excepto con los más fanboys de Armenia-Rusia.