Record Mundial: Alemania produce con energia solar 22 GWh el equivalente a 20 centrales nucleares

t_chip

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Una pregunta muy antiestética de "escéptico negacionista".

¿Cuál es el RETORNO ENERGÉTICO de esas centrales FV descontando el gasto energético necesario para crearlas y montarlas?.

El retorno de la FV es bastante penoso...

Energy returned on energy invested - Wikipedia, the free encyclopedia

...en USA.

En Alemania igual hasta es NEGATIVO (más energía necesaria para crear la central que la que esta "devuelve").
La energía solar y eólica es gratis. Mas caro es hacer un coche y no retorna nada, y encima provoca mas gasto. A los mismos sitios que en coche y a algunos nuevos se puede ir en burro. Así que ya sabes, deshazte de tu coche.


?Y cual es el gasto de deshacerse de los residuos nucleares y durante cuantos decenas de miles de años seguirán activos?

?Y como se cuantifican y monetsrizan los riesgos de un Fukushima?
 

Fray Guillermo

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¡Vaya forma de dar "noticias"! La única medida cabal de dar los resultados de una fuente de energía es su producción anual. Pues bien, con todo el pastizal que los alemanes se están gastando en paneles, la solar apenas llega al 4% de producción. Una producción que, no olvidemos, es errática.

Y todo ello les cuesta unos 4.000 millones de euros anuales en primas o subvenciones, como lo queráis llamar.

Germany sets new solar power record, institute says | Reuters

Germany has nearly as much installed solar power generation capacity as the rest of the world combined and gets about four percent of its overall annual electricity needs from the sun alone.

German consumers pay about 4 billion euros ($5 billion) per year on top of their electricity bills for solar power, according to a 2012 report by the Environment Ministry.
 
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Tuttle

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¡Vaya forma de dar "noticias"! La única medida cabal de dar los resultados de una fuente de energía es su producción anual. Pues bien, con todo el pastizal que los alemanes se están gastando en paneles, la solar apenas llega al 4% de producción. Una producción que, no olvidemos, es errática.

Y todo ello les cuesta unos 4.000 millones de euros anuales en primas o subvenciones, como lo queráis llamar.

Germany sets new solar power record, institute says | Reuters
Las primas sirvieron para financiar la investigación y posibilitar el desarrollo de economías de escala.

Ahora todo esto ya está montado, la solar es imparable.

Recuerda que en el coste de la nuclear no cuentan externalidades como el desmantelamiento de las centrales y la gestión de los residuos.

El futuro es el coste variable de la energía, siempre será necesaria potencia de base y de respaldo pero la lógica de mercado es así.
 

Tacañete

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Esta noticia no saldrá en los mass hez españoles. Después del arduo trabajo de concienciación que han hecho en los medios, a través de sus tertulianos, de que el modelo fotovoltaico es imposible y carísimo ( a día de hoy una planta fotovoltaica no necesita subvención para ser rentable), y que la solar distribuida es el malo, esta noticia igual les tira por tierra el trabajo realizado.
 

Fray Guillermo

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Las primas sirvieron para financiar la investigación y posibilitar el desarrollo de economías de escala.

Ahora todo esto ya está montado, la solar es imparable.
¿"imparable", un 4% de producción eléctrica, además de forma errática? Además, el gobierno de Merkel ya está recortando las primas, por lo que el "imparable" crecimiento de la solar se ha cortado de raíz.

---------- Post added 25-ago-2014 at 09:15 ----------

En el siguiente gráfico vemos los maravillosos frutos que están consiguiendo los alemanes después de gastarse miles de millones en primas a la solar y eólica:

 
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Malditos Bastardos

Será en Octubre
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Que aprueben el balance neto en España y verás lo que es ser rentable. Cuánto fantasmón haciéndole el trabajo a las eléctricas orates y a sus perros del ppsoe!!!
 

Tuttle

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¿"imparable", un 4% de producción eléctrica, además de forma errática? Además, el gobierno de Merkel ya está recortando las primas, por lo que el "imparable" crecimiento de la solar se ha cortado de raíz.

---------- Post added 25-ago-2014 at 09:15 ----------

En el siguiente gráfico vemos los maravillosos frutos que están consiguiendo los alemanes después de gastarse miles de millones en primas a la solar y eólica:

Tienes razón, que tenía EEUU en el 45 despues de gastarse miles de millones en el proyecto Manhattan :roto2:
 

Pinchazo

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Dos cosas. Primero, es cierto que la noticia es torticera en tanto a que las potencias no son el factor de mayor importancia. En producción son como 5 nucleares más o menos.

Pero aún así, algunos parece que no saben leer las tendencias.

La fotovoltaica es un mercado mundial. Los costes se mueven con la cantidad instalada total.

Esta es la tendencia.

<img src="http://i1.wp.com/cleantechnica.com/files/2014/07/1-Actual-Global-Installs-Linear-Plot.png?fit=570%2C1200" />

Es obvio que con este crecimiento la reducción de costes es imparable así que el hecho de que Alemania deje o no de primar la energía solo puede generar un efecto cortoplacista. El cambio ya no se puede detener.

De hecho, es obvio que ya es muy rentable porque hasta los paises pobres se lanzan a ella. Teniendo en cuenta que es una energía que requiere adelantar la inversión, es que es muy rentable como para que alquilar el dinero sea más barato que pagar un combustible cada vez incluso con los intereses más altos que se piden a los clientes menos fiables (más pobres).

Africa To See More Renewable Energy Growth In 2014 Than In 2000-2013

Pero es que además, ya está en perspectiva que los costes de almacenamiento en batería sigan un proceso similar de forma que en 2020 el almacenamiento eléctrico + la energía renovable sea más barata que las actuales eléctricas.
Para frenar esa tendencia, las eléctricas solo pueden asumir perdidas en inversiones del pasado innecesarias y, tras hacerlo, bajar los precios.
Eso, o perecer, pues si los gastos de mantenimiento y financiación de la red acaban superando al interés de la financiación del almacenamiento, la red sería más cara y por tanto obsoleta.
 

Tuttle

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...
Para frenar esa tendencia, las eléctricas solo pueden asumir perdidas en inversiones del pasado innecesarias y, tras hacerlo, bajar los precios.
Eso, o perecer, pues si los gastos de mantenimiento y financiación de la red acaban superando al interés de la financiación del almacenamiento, la red sería más cara y por tanto obsoleta.
O recuperar el feudalismo y al siervo que se le ocurra poner unos paneles mandarlo al potro, que es lo que intentan ahora.

Y cuando lleguen los de ISIS saldrán corriendo porque habremos recuperado nuestra maneras medievales. :D
 
M

Miembro eliminado 2827

Guest
Jojojo por eso su PIB se ha estancado en el ultimo trimestre y nuestra NEP asombra al mundo . Gracias al abaratamiento del despido , la subida del IVA y el peaje de respaldo a la Fotovoltaica España está superando ampliamente a Alemania ( manden privado para concretar el pago de los 0,2 leuros )
 

LCIRPM

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Y a mayor producción, como el coste variable es cero, mayor productividad.
El que quiera, que lo entienda.
El combustible es GRATUITO, los residuos que genera (la producción) es CERO, los daños para la salud NO EXISTEN.
¿Cual es más rentable?
 

mamendurrio

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Lugar de tránsito hacia lo próximo.
¿Cuánto petróleo se necesita para fabricar cada placa/instalación solar? Eso no suelen decirlo. Que no hablar de las baterías que acumulan la electricidad, que también se gastan y luego, más petróleo para nuevas.
 

Pinchazo

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¿Cuánto petróleo se necesita para fabricar cada placa/instalación solar? Eso no suelen decirlo. Que no hablar de las baterías que acumulan la electricidad, que también se gastan y luego, más petróleo para nuevas.
Quitando algunas cosas especiales, que sí se fabrican con petróleo porque tienen base orgánica (y que serían reemplazables por otras bases orgánicas), el resto se hacen con ENERGÍA.
Así que, sí, puedes hacer paneles solares con energía eléctrica procedente de energía solar.

Es falaz decir que los paneles solares requieren "petróleo". Se usa coyunturalmente petróleo porque el mundo en el que vivimos ahora se usa.
Igual para las baterías.
 

Hasta los...

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No soy hinjeniero y no entiendo demasiado del tema, pero....

después de haberme leído todo el hilo, entiendo que el titular sea exageradamente optimista, pero hablamos de Alemania.
¿Qué podría suceder en España con la inmensa cantidad de sol que tenemos?

Y habrá que invertir en desarrollarla y mejorarla.
Cohones! Que algunos piden indignados más I+D, al mismo tiempo que rechazan las inversiones en fotovoltaica.

La energía solar es uno de los sectores en los que nos teníamos que haber dejado los juevos y ser un país puntero, por lo menos en investigación. Y una vez asegurada su rentabilidad, extenderla masivamente.

Va a ser que no:tragatochos: