Puertas acorazadas para domicilio. Cerrajeros del foro, os invoco.

W.Morgan

Himbersor
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En UK eran bastante populares unas cerraduras que para abrirlas había que tirar del pomo de la puerta con fuerza hacia arriba, entonces permitía girar la llave. Con esto hacía falta usar las dos manos, por lo que alguien que intente abrir con ganzúas lo tiene mas difícil porque necesitaría operar la ganzúa con una mano, hacer algo de torsión sobre el cilindro de la cerradura con la otra mano y le faltaría una mano para tirar del pomo.
El problema sería si viene más de un caco jaja.

Lo dejo aquí como dato curioso.
 

Click Cerrajeros

Forero Paco Demier
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Hola 99999... creo que no deberías de poner ese tipo de videos en ningún canal público, hay mucha gente por desgracia que no debería poder acceder a este tipo de contenido. Por no hablar de enseñar parte de un oficio que solo deben de saber los mismos.

Todo desde el punto de vista de la seguridad y seriedad.

Perdona y gracias, un saludo
 

W.Morgan

Himbersor
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Hola 99999... creo que no deberías de poner ese tipo de videos en ningún canal público, hay mucha gente por desgracia que no debería poder acceder a este tipo de contenido. Por no hablar de enseñar parte de un oficio que solo deben de saber los mismos.

Todo desde el punto de vista de la seguridad y seriedad.

Perdona y gracias, un saludo
¿Hay una logia de cerrajeros como la hay de albañiles (masones) y carboneros (carbonarios)?
¿Ahora que va a haber crisis vais a usar vuestros conocimientos secretos para el mal (robar casas)?

keremos de saber.
 

Click Cerrajeros

Forero Paco Demier
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Perdona?? Logia? Masones??

A ver, explicarme, porque no me entero. A quien narices ayuda este tipo de videos etc???? Un test sencillo;

a.- Al profesional?

b.- Al usuario final ?

c.- Al ladron?

Respondo por partes.
-El profesional ya sabe esa técnica desde hace más de 10 años. No necesita gente que se aproveche de visualizaciones de este tipo para tener un mejor posicionamiento en redes (es la única razón que veo para hacerlo).
-El usuario final. O sea, que al usuario le viene bien saber que herramientas existen para tener una debajo de la alfombrilla de la entrada no?, ah claro, o escondida en el jardín solo por si se le olvida la llave dentro de casa... claro, es muy lógico claro que sí (puro sarcasmo por si acaso, que no me fío que lo entiendas)
-Al ladrón, BINGO!!!!! Aunque no su técnica más utilizada ya que solo sirve si no esta cerrada con llave y hay muchas maneras más de abrir una puerta y esta no vale para todas.

Perdona Morgan que parece que te ha molestado, pero si quieres aprender hazte un curso legal, presenta penales y haz las cosas bien, este es un sector muy delicado por seguridad y buen hacer. y sí, por desgracia tenemos de todo... Aunque por no enseñar sin conocimiento no significa que seamos nosotros los ladrones, eso es una ida de olla. Y no se pueden publicar cosas que enseñen ha hacer este tipo de cosas. Si no eres capaz de entenderlo aquí lo dejo, te deseo lo mejor.

Un saludo
 

W.Morgan

Himbersor
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Perdona?? Logia? Masones??

A ver, explicarme, porque no me entero. A quien narices ayuda este tipo de videos etc???? Un test sencillo;

a.- Al profesional?

b.- Al usuario final ?

c.- Al ladron?

Respondo por partes.
-El profesional ya sabe esa técnica desde hace más de 10 años. No necesita gente que se aproveche de visualizaciones de este tipo para tener un mejor posicionamiento en redes (es la única razón que veo para hacerlo).
-El usuario final. O sea, que al usuario le viene bien saber que herramientas existen para tener una debajo de la alfombrilla de la entrada no?, ah claro, o escondida en el jardín solo por si se le olvida la llave dentro de casa... claro, es muy lógico claro que sí (puro sarcasmo por si acaso, que no me fío que lo entiendas)
-Al ladrón, BINGO!!!!! Aunque no su técnica más utilizada ya que solo sirve si no esta cerrada con llave y hay muchas maneras más de abrir una puerta y esta no vale para todas.

Perdona Morgan que parece que te ha molestado, pero si quieres aprender hazte un curso legal, presenta penales y haz las cosas bien, este es un sector muy delicado por seguridad y buen hacer. y sí, por desgracia tenemos de todo... Aunque por no enseñar sin conocimiento no significa que seamos nosotros los ladrones, eso es una ida de olla. Y no se pueden publicar cosas que enseñen ha hacer este tipo de cosas. Si no eres capaz de entenderlo aquí lo dejo, te deseo lo mejor.

Un saludo
Ese vídeo a quien ayuda es al ciudadano, ya que de esa forma podrá prevenir que los ladrones utilicen esas técnicas con su puerta, y también a los fabricantes de puertas, por ejemplo fabricando una que no tenga una mirilla que se pueda desenroscar desde fuera.

Yo no creo que los ladrones desconozcan esas técnicas, cuando es de dominio público que utilizan herramientas de cerrajería como ganzúas eléctricas y son capaces de abrir incluso coches de lujo con complejos sistemas de seguridad.

Y sí, reconozco que su comentario me resultó de alguna forma petulante y por eso decidí contestarle con alguna parida.
 

999999999

Madmaxista
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Hola 99999... creo que no deberías de poner ese tipo de videos en ningún canal público, hay mucha gente por desgracia que no debería poder acceder a este tipo de contenido. Por no hablar de enseñar parte de un oficio que solo deben de saber los mismos.

Todo desde el punto de vista de la seguridad y seriedad.

Perdona y gracias, un saludo
Ya...

Esta técnica lo conocen todos menos los usuarios finales.

O te crees que el mangui no puede buscar estos vídeos en Youtube

No seamos más papistas que el Papa...
 

Click Cerrajeros

Forero Paco Demier
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Perdona si te resultó así pero no era mi intención.

No me voy a enredar en ese hilo, creo que he dejado muy claro a quien ayuda ese video, solamente al que lo cuelga para darle visualizaciones y apoyar levemente en su posicionamiento.

Hay miles de maneras de acceder o abrir, incluso arrancar vehículos sí. Lo que yo digo es que no tiene ningún sentido enseñarlo, ya que no sabes que tipo de gente va a verlo o sentir curiosidad y que no quede ahí la cosa. Hay maneras mejores para el que quiera aprender, es cierto que es una profesión bastante hermética, pero aún así existen centros de enseñanza legales para ello, presentando evidentemente diferentes documentos es muy sencillo para el que quiera dedicarse a ello, insisto, haciendo las cosas bien.

Un saludo
 

Click Cerrajeros

Forero Paco Demier
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Cierto 99999.... pero no deberían de estar ahí colgados, repito que hay sitios donde poder aprender el oficio el que de verdad quiera. Yo no soy juez ni quiero serlo, pero esa observación debía de hacerla, y creo que es fácil de entender, si alguien se ofende lo siento, pero es así.

Saludos
 

Axouxere

Madmaxista
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Hola 99999... creo que no deberías de poner ese tipo de videos en ningún canal público, hay mucha gente por desgracia que no debería poder acceder a este tipo de contenido. Por no hablar de enseñar parte de un oficio que solo deben de saber los mismos.

Todo desde el punto de vista de la seguridad y seriedad.

Perdona y gracias, un saludo
Él ha puesto el enlace al vídeo, no es el que lo ha colgado de internet. Supongo lo habrás visualizado y habrás visto que resulta ser un cerrajero profesional.
La información en sí no es mala, es malo en todo caso el uso que tú puedas hacer de esa información. Internet ha democratizado el conocimiento y tú parece que pretendes censurar el acceso al mismo.
Aparte de que conocimiento no implica habilidad manual, ni práctica suficiente, ni disponer de las herramientas adecuadas, etc. Eso es algo que sólo tienes tú como profesional.
Como dice otro forero estos vídeos sirven para que la gente "normal" vea lo fácil que puede ser abrirle la puerta estando él dentro si sólo ha cerrado con el resbalón. El caco profesional lo aprende por otros cauces sin necesidad de verlo libremente por youtube.

Y ya de paso una pregunta:
Después de cerrar con vueltas estando dentro de casa. ¿Qué es mejor dejar la llave metida o sacada del bombín? Suponiendo que ya no hay en la calle nadie de la familia. Es que como se dice que con un imán te la pueden girar...
Gracias.
 

Click Cerrajeros

Forero Paco Demier
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Respecto a lo primero solo decir que no me siento con potestad de censurar, pero sí de opinar que no creo que ayude a nadie, por todos es sabido que si no cierras una puerta con llave y la cerradura no es antitarjeta o antiblocante la apertura es muy sencilla. No quiero entrar en bucle, humildemente y sin pasar por encima de nadie en absoluto.

A tu pregunta de la llave por dentro, el tema del imán es un bulo, completamente además, no hay imán con suficiente fuerza para girar una llave que ademas es simétrica en sí misma, por no hablar de todo el material metálico que tiene cualquier cerradura que está entre la llave y dicho imán.
Si la llave es de paletón, (Gorjas o Borjas, incluso la gorja catalana) es relativamente fácil abrir con una ganzúa sencilla si dejas la llave puesta por dentro, ya que utilizamos la misma llave para girar. Nunca la dejéis puesta.
Si es una llave plana tampoco aconsejamos dejarla puesta, además del riesgo de que luego no puedas abrir con otra llave, no suma ningún tipo de seguridad. Ya que por bumping también pueden hacer girar el embrague aunque no sea de doble embrague y abrir la puerta, El mejor consejo es que tengáis un bombillo de alta seguridad y de doble embrague, esto es que puedas tener la llave puesta por dentro y girada y que desde fuera con otra llave puedas abrir, IMPORTANTE que tenga un buen grado de anti-bumping, anti-rotura, tarjeta de propiedad etc.
Así que en términos generales NO dejar la llave puesta por dentro, (excepto si es de alta seguridad, plana y de doble embrague, y solo por comodidad o costumbre) aún a pesar de que a nosotros esa imprudencia nos dé mucho trabajo.

Espero haberte ayudado. un saludo
 

roncuronio

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Que marca de puerta acorazada para piso recomendais?, que sea grado 3 o 4
 

Click Cerrajeros

Forero Paco Demier
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Mejor 4 que 3 siempre, Aunque sinceramente aunque tengas una puerta blindada, con varios puntos de cierre y que esté bien anclada eso sí, (y teniendo en cuenta de que es un piso normal y no necesites protección especial por algún cargo o similar). Lo primero que aconsejamos es que se instale un buen bombillo y un buen escudo de seguridad, ambos de alta gama, incluso con detección anticipada si hiciera falta, de tal manera que para abrir la puerta se necesitaría mucho ruido y mas de 20-25´ para abrirla, de tal manera que la mayoría de ladrones irían a otros pisos más fáciles de abrir, en segundos y apenas ruido. O echar la puerta abajo, que rara vez lo vemos, excepto en alguna oficina de joyerías, relojerías etc. En su mayoría los ladrones son grupos de "trabajo" y lo que buscan al 80% o más son edificios que puedan atacar en muy poco tiempo a varios pisos a la vez. Pensar que al menos en Madrid la media de tiempo que tarda la policía en llegar según les avisan está entre 7 y 8 minutos...
 

roncuronio

Himbersor
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Mejor 4 que 3 siempre, Aunque sinceramente aunque tengas una puerta blindada, con varios puntos de cierre y que esté bien anclada eso sí, (y teniendo en cuenta de que es un piso normal y no necesites protección especial por algún cargo o similar). Lo primero que aconsejamos es que se instale un buen bombillo y un buen escudo de seguridad, ambos de alta gama, incluso con detección anticipada si hiciera falta, de tal manera que para abrir la puerta se necesitaría mucho ruido y mas de 20-25´ para abrirla, de tal manera que la mayoría de ladrones irían a otros pisos más fáciles de abrir, en segundos y apenas ruido. O echar la puerta abajo, que rara vez lo vemos, excepto en alguna oficina de joyerías, relojerías etc. En su mayoría los ladrones son grupos de "trabajo" y lo que buscan al 80% o más son edificios que puedan atacar en muy poco tiempo a varios pisos a la vez. Pensar que al menos en Madrid la media de tiempo que tarda la policía en llegar según les avisan está entre 7 y 8 minutos...
Que tal ves la combinación de un bombillo inn doble embrague con un escudo disec kripton colocado sin placa abocardada?
 

Click Cerrajeros

Forero Paco Demier
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Lo veo muy bien a priori, hay que tener en cuenta el nivel de riesgo de cada persona o lugar a proteger y ver el dinero que podemos o queremos gastar para ello, cada caso es un mundo, pero como norma general es algo en nuestra opinión (y asociaciones) lo mínimo que se debería hacer, y a posteriori si se quiere instalar un cerrojo independiente es cuando suma en seguridad (siempre en puertas de al menos 3 puntos de cierre. Si tienes la opción de poner el escudo con placa abocardada mejor, pero sin ella a priori también esta muy bien. Dicha placa es un sistema anti-palanca y tiene mayor superficie para impedir acceder a la cerradura en sí. Hasta hace no mucho ni se denominaba como tal.

Aunque no me gusta hablar de marcas en medios públicos es cierto que INN está entre las mejores marcas de bombillos, dependiendo el modelo unos mejor que otros, pero lo mejor que tiene es lo que llamamos seguridad pasiva en este caso control de copias y administrador de las mismas por app, requiriendo presentación de documentación para poder acceder a dichas copias.

Personalmente y sin entrar en tu caso en concreto me parece buena idea. Suerte!!
 

roncuronio

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Lo veo muy bien a priori, hay que tener en cuenta el nivel de riesgo de cada persona o lugar a proteger y ver el dinero que podemos o queremos gastar para ello, cada caso es un mundo, pero como norma general es algo en nuestra opinión (y asociaciones) lo mínimo que se debería hacer, y a posteriori si se quiere instalar un cerrojo independiente es cuando suma en seguridad (siempre en puertas de al menos 3 puntos de cierre. Si tienes la opción de poner el escudo con placa abocardada mejor, pero sin ella a priori también esta muy bien. Dicha placa es un sistema anti-palanca y tiene mayor superficie para impedir acceder a la cerradura en sí. Hasta hace no mucho ni se denominaba como tal.

Aunque no me gusta hablar de marcas en medios públicos es cierto que INN está entre las mejores marcas de bombillos, dependiendo el modelo unos mejor que otros, pero lo mejor que tiene es lo que llamamos seguridad pasiva en este caso control de copias y administrador de las mismas por app, requiriendo presentación de documentación para poder acceder a dichas copias.

Personalmente y sin entrar en tu caso en concreto me parece buena idea. Suerte!!
Gracias por la respuesta, el INN a mi me da mucha seguridad por el tema del control de copias y lo que me falta por poner es un cajetin antipalanca en el cerradero, asi me parece una puerta bastante protegida. La cerradura tiene tres puntos de cierre, arriba, abajo y central y lo que dudo es poner el cajetin antipalanca en cerradero en la parte central unicamente o en los tres puntos