pepito en duda

SilviuOG

Madmaxista
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13 Feb 2007
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Madrid
es un placer leer este foro. Se encuentra uno de todo...
Yo estoy pensando en entrar en una hipoteca desde hace 1 año. Pero como soy hijo de mi madre nunca hago algo sin antes estudiar el tereno. Asi que desde hace un año estoy mirando cosas sobre este tema. Y la verdad que este foro me ha ayudado muchisimo. No solo por las opiniones de los foreros si no tambien por las referencias. La misma mezcla de opiniones pro y contra es lo que realmente da valor a este debate.
De lo que he leido por aqui y por alli, he llegado a la conclusion de que hay que esperar. Ahora bueno, que va a estallar la burbuja...mmm espero sinceramente que no. Porque los que van a sufrir mas seremos nosotros, los ciudadanos de a pie, los trabajadores y CIA.
Que no va estallar la burbuja...bueno, pero tened la seguridad de que van a bajar los precios...que no es lo mismo. Cuanto van a bajar...pues esto es tan dificil de calcular como que va llover el año que viene el viernes santo a las 12:34.
Que el euribor la seguir creciendo...mmm esto es igual que anterior.
Lo cierto es, segun mi opinion basada en los estudios (de aficionado) que he realizado, que los precios van a bajar. Esta conclusion esta basada en ciertos datos:
1. El mercado inmobiliario es ciclico. A nivel historico los precios tienen una clara caracteristica ciclica. Por lo menos en las economias de libre mercado.
2. Particularmente en España la oferta de valores inmobiliarios esta muy desfasada con la demanda. Este desfase se esta accentuando desde hace 2-3 años. Como es natural, este desequilibrio tiene que recomponerse. Si se construien 800 k viviendas cada año y se venden solo 400k, quedan cada año 400k sin vender. Hasta ahora la inmigracion ha contribuido como contrapeso, pero ya se esta llegando al limite.
3. El precio de la vivienda en estos momentos esta en maximos. ¿Como se puede calcular el maximo? Pues comparandolo al sueldo, al precio de alquiler, al precio de otros articulos, sin hablar de la demanda. Aun mirandolo desde el punto de vista inversor...quien compra una accion o un valor que ya esta por las nubes y espere ganancias ???
4. 400k viviendas vacias deberian comprarlas 400k familias que aun si no tendrian hijos, serian 800k personas. De donde se pueden sacar 800k personas al año. No existe tal crecimiento demografico ni siquera pagapensiones incluidos ( aun asi no hay ni 800k regularizaciones al año ni de los que hay todos ganan mucho mas de 1k euros al mes para poder hipotecarse ).
5. El precio de la vivienda ha sido alimentada de forma artificial (inversion, blanquear dinero, valvula de escape para evadir impuestos) . Si el precio hubiera crecido de forma natural, debido SOLAMENTE a las necesidades reales del mercado ( primera vivienda, y aun segunda vivienda de veraneo), hoy, el precio seria otro...muchos dicen que 20-30% menos de lo que es.
6. La evolucion de los tipos de interes.

Ahora conclusion personal.

He hecho un calculo.
Si me compro un piso de 240k (segun mis necesidades), pagaria unos 1200 euros al mes (segun el tipo de interes actual).
Si sigo con el piso que tengo de alquiler, pagaria 550 euros al mes.
Esto supone una diferencia de 650 euros al mes a favor del alquiler.
Si, si, pero luego tus hijos se quedan con el piso. Mmmmm pues si. Se quedan con un piso de minimo 40 años de antiguedad.
Si sigo de alquiler ahorrare en 40 años unos 312 k, sin invertir sin intereses. Puros duros y sonantes. Con este dinero se puede suponer que me comprare un piso nuevo nuevito...vamos... a estrenar...para mis hijos.
Vamos a ver...donde esta el negocio ?

Hay una cosa que tengo que calcular. Espero que me ayudeis.
Si un piso baja 20-30% y el euribor sube medio punto...me parece que al final pagare lo mismo que si el piso se mantendria al mismo precio pero tambien el euribor. Cosa que realmente no creo que pase.

Estamos en una burbuja. Esto es indudable. Y se va desinflar. La unica gran sorpresa es que esto termine bien para todos...pero me temo que no va a ser asi.
 

SilviuOG

Madmaxista
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es un placer leer este foro. Se encuentra uno de todo...
Yo estoy pensando en entrar en una hipoteca desde hace 1 año. Pero como soy hijo de mi madre nunca hago algo sin antes estudiar el tereno. Asi que desde hace un año estoy mirando cosas sobre este tema. Y la verdad que este foro me ha ayudado muchisimo. No solo por las opiniones de los foreros si no tambien por las referencias. La misma mezcla de opiniones pro y contra es lo que realmente da valor a este debate.
De lo que he leido por aqui y por alli, he llegado a la conclusion de que hay que esperar. Ahora bueno, que va a estallar la burbuja...mmm espero sinceramente que no. Porque los que van a sufrir mas seremos nosotros, los ciudadanos de a pie, los trabajadores y CIA.
Que no va estallar la burbuja...bueno, pero tened la seguridad de que van a bajar los precios...que no es lo mismo. Cuanto van a bajar...pues esto es tan dificil de calcular como que va llover el año que viene el viernes santo a las 12:34.
Que el euribor la seguir creciendo...mmm esto es igual que anterior.
Lo cierto es, segun mi opinion basada en los estudios (de aficionado) que he realizado, que los precios van a bajar. Esta conclusion esta basada en ciertos datos:
1. El mercado inmobiliario es ciclico. A nivel historico los precios tienen una clara caracteristica ciclica. Por lo menos en las economias de libre mercado.
2. Particularmente en España la oferta de valores inmobiliarios esta muy desfasada con la demanda. Este desfase se esta accentuando desde hace 2-3 años. Como es natural, este desequilibrio tiene que recomponerse. Si se construien 800 k viviendas cada año y se venden solo 400k, quedan cada año 400k sin vender. Hasta ahora la inmigracion ha contribuido como contrapeso, pero ya se esta llegando al limite.
3. El precio de la vivienda en estos momentos esta en maximos. ¿Como se puede calcular el maximo? Pues comparandolo al sueldo, al precio de alquiler, al precio de otros articulos, sin hablar de la demanda. Aun mirandolo desde el punto de vista inversor...quien compra una accion o un valor que ya esta por las nubes y espere ganancias ???
4. 400k viviendas vacias deberian comprarlas 400k familias que aun si no tendrian hijos, serian 800k personas. De donde se pueden sacar 800k personas al año. No existe tal crecimiento demografico ni siquera pagapensiones incluidos ( aun asi no hay ni 800k regularizaciones al año ni de los que hay todos ganan mucho mas de 1k euros al mes para poder hipotecarse ).
5. El precio de la vivienda ha sido alimentada de forma artificial (inversion, blanquear dinero, valvula de escape para evadir impuestos) . Si el precio hubiera crecido de forma natural, debido SOLAMENTE a las necesidades reales del mercado ( primera vivienda, y aun segunda vivienda de veraneo), hoy, el precio seria otro...muchos dicen que 20-30% menos de lo que es.
6. La evolucion de los tipos de interes.

Ahora conclusion personal.

He hecho un calculo.
Si me compro un piso de 240k (segun mis necesidades), pagaria unos 1200 euros al mes (segun el tipo de interes actual).
Si sigo con el piso que tengo de alquiler, pagaria 550 euros al mes.
Esto supone una diferencia de 650 euros al mes a favor del alquiler.
Si, si, pero luego tus hijos se quedan con el piso. Mmmmm pues si. Se quedan con un piso de minimo 40 años de antiguedad.
Si sigo de alquiler ahorrare en 40 años unos 312 k, sin invertir sin intereses. Puros duros y sonantes. Con este dinero se puede suponer que me comprare un piso nuevo nuevito...vamos... a estrenar...para mis hijos.
Vamos a ver...donde esta el negocio ?

Hay una cosa que tengo que calcular. Espero que me ayudeis.
Si un piso baja 20-30% y el euribor sube medio punto...me parece que al final pagare lo mismo que si el piso se mantendria al mismo precio pero tambien el euribor. Cosa que realmente no creo que pase.

Estamos en una burbuja. Esto es indudable. Y se va desinflar. La unica gran sorpresa es que esto termine bien para todos...pero me temo que no va a ser asi.
 

mac1929

Madmaxista
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SilviuOG dijo:
He hecho un calculo.
Si me compro un piso de 240k (segun mis necesidades), pagaria unos 1200 euros al mes (segun el tipo de interes actual).
Si sigo con el piso que tengo de alquiler, pagaria 550 euros al mes.
Esto supone una diferencia de 650 euros al mes a favor del alquiler.
Si, si, pero luego tus hijos se quedan con el piso. Mmmmm pues si. Se quedan con un piso de minimo 40 años de antiguedad.
Si sigo de alquiler ahorrare en 40 años unos 312 k, sin invertir sin intereses. Puros duros y sonantes. Con este dinero se puede suponer que me comprare un piso nuevo nuevito...vamos... a estrenar...para mis hijos.
Vamos a ver...donde esta el negocio ?

Hay una cosa que tengo que calcular. Espero que me ayudeis.
Si un piso baja 20-30% y el euribor sube medio punto...me parece que al final pagare lo mismo que si el piso se mantendria al mismo precio pero tambien el euribor. Cosa que realmente no creo que pase.

Estamos en una burbuja. Esto es indudable. Y se va desinflar. La unica gran sorpresa es que esto termine bien para todos...pero me temo que no va a ser asi.
Hola SilviuOG,

Efectivamente. Cuando se valora el comprar y el alquilar, normalmente se olvida uno que lo que hay que comparar es el valor de lo que tienes dentro de 30 años, habiendo destinado el mismo dinero a la compra o al alquiler.

Y efectivamente lo de dejar el piso a los hijos no lo veo muy interesante. Primero porque tienes que palmarla antes de que lo puedan disfutar. Y al final, dejar a tus hijos un patrimonio no es malo pero tampoco necesario. Yo me centraría en dejarles una buena educación (academica y personal) y lo demás ya saldrá por si mismo.

Como dice Aguilucho, es lamentable trabajar tanto para dejar algo a tus hijos y no poder tener hijos por falta de dinero. Paradojico.

Para tu duda, te anexo un excel para comparar la compra vs alquiler.
 

fuentesss

Madmaxista
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En el Gimnasio...
mac1929 dijo:
De las afirmaciones siguientes marca aquellas con las que estes de acuerdo.

1.- La vivienda nunca baja------------------------------- X
2.- Alquilar es tirar el dinero------------------------------ X
3.- Despues de unos años la hipoteca se paga facil-------- X
4.- Si me va mal siepre puedo vender--------------------- X
5.- El euribor no puede subir por encima del 5%
6.- Asi podré dejar algo a mis hijos
7.- Si no compro ahora no lo podré hacer nunca----------- X
8.- El gobierno no puede permitir que suba la hipoteca
9.- En unos años vendo el piso por el doble y me compro un duplex
10.- Me gusta la priva y el cachondeo

Veamos los resultados:
7 a 10 puntos -> ultra-pepito (necesitas ayuda profesional)
4 a 6 puntos -> pepitus comunis (una especie abundante)
2 a 3 puntos -> pepito amateur
1 punto -> eres un machote burbujista, un heroe de la revolución
0 puntos -> ¿pero que te pasa? ¿no te mola el cachondeo? (tipo rarito...)
Cinco puntos: Pepito amateur.

Esos puntos los creía a pies juntillas hace unos meses, ahora no me los creo tanto, así que podría haber sido algún punto menos... :D :D :D