Para Meanboy, Goldfever, Ominae y similares

[pedrolo]

El que crea que su exito personal se lo debe únicamente a sí mismo es un ingenuo QUOTE]

Muchas gracias, hombre

 

[cuatro.g]

Pues mira, para todo hay excepciones. Puedo irme de España cuando se me ponga, tanto por idiomas como por contactos fuera, igual que en su momento me largué de Madrid y me vine a vivir al norte, donde vivo la mar de bien de la tecnología, mientras que otros muchos se tuvieron que largar de aquí para vivir de lo mismo.

¿Puedes tú decir lo mismo, o tú eres de los que están aquí porque no tienen dónde caerse muertos, espabilado?

Yo he trabajado en 3 países en 2 continentes distintos, he sido local y visitante siempre he elegido para quien trabajo y si alguna vez no me gusto como me trataban tranquilamente me busque otra cosa y me fui. La última vez que cambie lo hice con 44 tacos.

Imaginate que te tienes que ir ahora a otro continente a buscar curro sin referencias que sean fácilmente comprobables, o eres muy pero que muy bueno en lo que haces o terminas sirviendo cafés si tienes suerte.

Te invito a que lo intentes tú a ver si das la talla marca un destino en otro continente e inténtalo te aseguro aprenderás si hay correspondencia entre lo que tu crees que vales y lo que realmente vales.

 

[Me parece que...]

Iniciado por Me parece que... Ver Mensaje

En el fondo es el esquema del burro y la zanahoria: Uno tiene una paradita de pipas pero espera convertirla en el Corte Senegalés.

Ha puesto tanto trabajo y tanta ilusión en ello que ve por todas partes enemigos ávidos de robarle, no la paradita de pipas (que igual le hacían un favor). sino el Corte Senegalés virtual que tiene montado en la zona que el cerebro dedica a las fabulaciones placenteras.

Cuando la psique se ha instalado en esa posición, uno se convierte en enemigo visceral de los gente de izquierdas y se convierte en un combatiente del liberalismo, con lo cual, probablemente, su paradita se irá a tomar pol saco igualmente, cuando le monten una franquicia de pipas al lado, pero contribuye de forma eficaz a la conservación del Corte Senegalés (el de verdad, el que no es suyo y que es el que ha montado la franquicia de pipas que le ha arruinado el negocio).

Yo creo que lo que se ha instalado en la psique de los españoles es que no se puede prosperar comerciando, hasta tal punto que todos los ejemplos que ha dado la historia, el mas reciente y espectacular ha sido el gran cambio de china, son obviados y ridiculizados por academicos de tres al cuarto.

Si (creo que coincidimos en la apreciación) lo que ha ocurrido en China es una contrarevolución, no es un caso nada raro, las contrarevoluciones son frecuentes. La historia suele ser así, la humanidad da dos pasos hacia adelante y uno hacia atrás (a veces más).


Usted tal vez no lo sepa, pero el corte ingles era una pequeña tienda. Estos dias, sin ir mas lejos mucha gente ha ganado bastante dinero en las bolsas, mañana muchos agricultores serán ricos.

No conozco los detalles. Se que alguien publicó un libro sobre la historia de esos almacenes, pero resulta que ellos compraron toda la edición y no han puesto ni un ejemplar a la venta. En cualquier caso, debe Vd. comprender que no todos los que montan un chiringo pueden convertirlo en una multinacional, el planeta es grande pero no tanto.

De todas formas (y deseándole que sea Vd. uno de los que lo consigan ): ¿ No le parece a Vd. más razonable reservar sus entusiasmos neoliberales para cuando lo haya conseguido ?

Por que si uno, despues de echar la primitiva empieza a cagarse en los gente de izquierdas que le quieren quitar los tropecientos millones del premio que conseguirá y, total, todo lo que le pueden quitar es la cera de las orejas ...

Usted puede seguir con sus historieras, que el mundo sigue girando y no le presta la menor atención.

Mientras tanto sus lectores pueden aspirar a quemar alguna cabina.

Veo que es Vd. una persona de orden como yo, lo que dice mucho en su favor. Precisamente por eso no entiendo como defiende un sistema económico que implica el desorden y la anarquía en la producción.

 

[P$0€]

¡Dadme vuestro dinero! Que voy a crear riqueza gastandolo.

 

[Delta_Juliet]

Si gente como nosotros, el más o menos millón y medio largo de licencias fiscales sin empleados que hay en España, contratasemos al menos dos personas cada uno, fíjate, el paro casi resuelto de un plumazo. Algunos no se atreven, otros no quieren, y otros no lo haremos ni aunque nos paguen por tener empleados, de lo hasta los narices que hemos acabado de algunas cosas.

Yo ya lo comenté, esta crisis va a quemar a muchos posibles empleadores, y recuperar eso no será fácil, con lo el paro va para largo y duro. Añádele que a la gente le da canguelo montar cooperativas, conque no te cuento el hambre que va a pasar más de uno.

No es sólo eso Goldfever: tú contratas a 2 tios y si la cosa te va bien -que es lo que todo el que monta un chiringo quiere- en un par de años te vas a plantear ampliar tu negocio. Puede que optes por incrementar volumen (más contratación, más espacio) o que inviertas en tecnologías que aumenten la productividad de los que ya soys (innovación, ese tejido que dicen que falta) y además tus dos empleados son personas que pueden acceder al consumo.

Si esa es la forma de progresar ¿por qué estamos como estamos? Como han comentado anteriormente un autónomo que contrata personal realiza un esfuerzo enorme corriendo un riesgo muchísimo mayor que una gran empresa. Es obvio que se necesita una fiscalidad diferencial que contemple las particularidades de un pequeño negocio y no únicamente para incentivar contrataciones. Una empresa grande puede permitirse un año malo, dos incluso, un autónomo puede irse al guano por un puñetero impagado de 1.000 €, por un encargo que luego se ehca para atrás y te pilla con material, mano de obra, etc. adelantada... bien que lo sabrás tú.

Si en un periodo de 5 años un autónomo tiene un balance positivo pero particularizando anualmente vemos que han sido 3 buenos y 2 malos (1 de ellos pésimo) no se termina de entender por qué le obligamos a realizar su contribución fiscal anualmente. Ni se entiende que se le obligue a pagar autónomos mensualmente le vaya como vaya y se entiende aún menos que se le obligue a pagar la cuota de la cámara de comercio de turno. Ya se afiliará él si quiere!

Es entonces cuando aparece la verdadera figura del "Empresauriado", aquellos que por las dimensiones que tienen resisten perfectametne los temporales mientras contemplan con gozo cómo se hunde su pequeña competencia liberando mercado al tiempo piden "esfuerzos y sacrificios" a sus curritos.

 

[horror]

¿Como quieres que invierte en una maquina de equis mil euros, si luego no tengo a nadie, dispuesto y capacitado a manejar esta maquina?

O, lo hago como los demás:

Pongo un ingeniero español haciendo el trabajo de un operario alemán.

Y así va este país...

Fijate bien en la piramide educativa española y compara esta con la de Alemania (Holanda, Suecia, Finlandia). Luego vas a comparar la productividad - la balanza del comercio exterior es el mejor indicador.

Y ya me contarás tu...

y de eso tiene la culpa la sociedad o el estado??

la solución para tu maquina? contrata a un operario alemán. ( a no , que igual cobra mucho)

en la educación tienes toda la razón

 

[Thom son]

Es España batimos muchos records negativos. Los empresarios no somos los mas serios e innovadores de Europa, pero tampoco tenemos los políticos menos corruptos, los funcionarios mas diligentes ni los trabajadores mas eficientes y dedicados.
¿Tendra que ver con nuestra forma de ser como pais?. Son "Cualidades" que empeoran según te diriges hacia el sur. Pasa en todos los continentes. Quizá deberiamos comprender mejor la pasta de que estamos hechos.
Pais de cigarras porqueyolovalguistas.

Y a pesar de ello existen empresarios serios, funcionarios honrados que trabajan olvidados de que lo son, y trabajadores eficientes y dedicados.

Lo que no existe bajo ningún concepto son políticos no corruptos. Y ellos son los que marcan la pauta y dan el mal ejemplo (que termina por contagiar, desmoralizar y corromper a los demás estamentos y clases de la pirámide social) en variados ámbitos (deficiente educación y promoción de la perversión de la basura televisiva para mejor controlar a sus súbditos) y particularmente, como se ha dicho, con su actuación en favor del capitalismo financiero que ha entrado en crisis (aunque no para petar como se sostiene por aquí: las grandes corporaciones son su otro yo). Las regulaciones no son socialistas tampoco, son instrumentos que coadyuvan en la misma dirección.

Aunque existe una teoría del clima y otra de la religión que explican en parte lo que nos sucede como país, no agotan la casuística.

No lo digo en broma, lo he apuntado alguna vez: insisto en que por lo menos desde Quinto Sertorio Hispania vive en la corrupción de su liderazgo y de sus magistraturas o, mas genéricamente, de sus élites. Tanto centrífugas como centrípetas. Los intentos de este general de instalar ejemplaridad, austeridad y moralidad en la función pública, de trascender los particularismos y tribalismos alicaídos hoy en autonomías centrífugas, de modificar esa realidad de la tradición mediante una educación en principios y valores de los que él mismo era ejemplo (en su escuela de Osca para príncipes hijos de jefes tribales) llevaron, naturalmente, a su asesinato.

¡Cómo podía acabar sino el primer intento serio de regeneración peninsular!

PD: os conjuro a degustar "Vidas paralelas" de Plutarco.

 

[NCB]

jorobar pero quitaros de una vez las vendas ideológicas de los ojos, que así no vamos a ninguna parte excepto a conflictos cainitas.

todavía pesan los posos de la guerra civil, que triste... que si los gente de izquierdas, que si los Muy de derechas... nos debería dar vergüenza a todos.

vamos a ver, ni todos los empresarios son hitler, ni todos los trabajadores son unos pobrecitos explotados.

TODOS TENEMOS RESPONSABILIDADES SOCIALES.

por favor, leanse de nuevo la anterior oración. TODOS tenemos que arrimar el hombro:

- los trabajadores: siendo productivos, entendiendo que sus sueldos van ligados a su productividad y al funcionamiento de la empresa, no exigiendo prestaciones y dádivas porqueyolovalguistas, formándose continuamente y tratando de progresar como profesional en su campo.

- los empresarios: siendo conscientes de que los trabajadores son los que hacen que su empresa funcione, entendiendo que los salarios de dichos currantes van ligados al funcionamiento de su empresa, también para bien; teniendo los pies primero en el suelo y no en el barco y el campo de golf... (y digo esto ultimo porque es bastante penoso ver al típico "constructor" pavoneándose con su cochazo y su chalet de fin de semana mientras se aprovecha de las circunstancias para contratar por salarios tercermundistas).

de verdad, métase eso en la cabeza señor Gold Fever. Entiendo sus frustraciones con el mercado laboral como empleador (yo también soy un pequeño empresario), pero pensar que el UNICO objetivo de la empresa es maximizar beneficios, a cualquier precio, conduce a situaciones de conflicto social y económico.

 

[GoldFever]

Yo he trabajado en 3 países en 2 continentes distintos, he sido local y visitante siempre he elegido para quien trabajo y si alguna vez no me gusto como me trataban tranquilamente me busque otra cosa y me fui. La última vez que cambie lo hice con 44 tacos.

Imaginate que te tienes que ir ahora a otro continente a buscar curro sin referencias que sean fácilmente comprobables, o eres muy pero que muy bueno en lo que haces o terminas sirviendo cafés si tienes suerte.

Te invito a que lo intentes tú a ver si das la talla marca un destino en otro continente e inténtalo te aseguro aprenderás si hay correspondencia entre lo que tu crees que vales y lo que realmente vales.

jorobar, pues ya eres mayorcito para algunos de los disparates que dices, sin acritud eh!

No me voy porque no me hace falta, al menos por ahora. Pero lo tendría fácil si fuese necesario, tengo fuera familia y contactos con pasta para montar negocios en el extranjero y todo; además, a mi mujer le sería mucho más fácil encontrar trabajo fuera que aquí, que lleva en paro ni se sabe. Irónicamente, la que no quiere irse es ella.

Ya me vine de Madrid a Santander, poco menos que una mano delante y otra detrás, a hacer la locura de vivir de la informática en una tierra en la que en aquel momento la mitad de las PYMEs no tenían muy claro qué era un ordenador. Sería divertido repetir similar experiencia, pero con familia las aventuras hay que medirlas muy bien. Claro que si todo se joroba, habrá que ponerse el paracaídas y saltar.

 

[ronald29780]

y de eso tiene la culpa la sociedad o el estado??

la solución para tu maquina? contrata a un operario alemán. ( a no , que igual cobra mucho)

en la educación tienes toda la razón

Vamos a ver, para que entiendes a donde voy:

a) Una inversión a largo o muy largo plazo esta sujeta a 2 condiciones

- seguridad legal

- un marco monetario fiable

¿Esto viene en la definición de "España"?

Las últimas devaluaciones de la moneda local se producian en el '94.

Cualquiera que había comprado una maquina en divisa extranjera, el marco, p.e. o el franco suizo, se encontró con una mensualidad un 40% mayor en menos de un año...

¿Vas a invertir en maquinaria en estas circunstancias?

El tema de la politica de suelo industrial solamente hay que rozar. Se ha hablado de esto en este foro. Donde el alcalde portugués ve la "plusvalia" en los impuestos futuros derivados, su homologo español quiere pegar el pelotazo ipso facto. Estamos hablando de 30 €/m2 vs. 1000 €/m2, para que conste.

Idem se te cobra en un lado los impuestos de transacción según el precio que has pagado, en otros te viene hacienda con unas tablas y te pide lo que ellos estipulan que has pagado.

¿Vas a invertir en una nave en estas circunstancias?

El tema de la seguridad legal, tambien se mencionado mas que una vez en estas paginas.

Donde el estado español te indemniza con una cantidad irrisoria y te puedes buscar la habichuela, en otros paises se intenta de indemnizarte en especie, donde es posible. Los peritajes se hacen con peritos independientes.

O te timan. Condenan a los timadores. Te devuelven, por sentencia, lo timado. Y entre amiguismos de lo mas variado se procura dilatar el proceso y al final tienes que devolver el dinero a los timadores.

¿Te parece un lugar ideneo para una inversión?

El tema de la enseñanza se ha mencionado mas arriba, seguramente me he dejado mas cosas en el tintero.

Pues adelante, invierte en España, con el fin de conseguir una mayor productividad.

O lo dejas, te vas a otro lado, pagas el doble del salario, pero las ganancias lo conseguirás via el triple de la productividad.

Y a lo mejor, todo el mundo, la administración pública, la sociedad, los padres de los futuros empleados te apoyan.

Porque comparten tu punto de vista:

Mejor ganancia año si y año tambien.

En vez de pegar pelotazos.


:8:

 

[alfredo garcia]

¿que tengo que "contraargumentar"? En España los empresarios son pateticos porque solo un ser patetico permite que le roben el 35% de lo que gana sin irse a otro lado. Nadie que haga numeros puede ver rentable una empresa en la que tienes que pagar el sueldo de un empleado y el de un pensionista, que no trabaja en tu empresa.

Por eso todo el mundo se larga de aquí y se va a Asia o se pone a Jugar en la bolsa.

Es mas fácil comprar petroleo en los mercados internacionales que poner una tienda de chucherías en tu barrio. ¿cual esperas que sea el resultado?

Lo que yo no entiendo es porque este hombre me cita a mi, ¿que tengo que ver yo con el articulo?

Es verdad, en las Filipinas, la China profunda y Sierra Leona no hay SS ni nada y se vive de querida madre. Has olvidado poner cuanto paga de media un empresario Europeo de verdad (no europeo de pacotilla como nosotros) para hacer comparaciones más acercadas a la realidad macroeconómica y más alejadas a la charla de reservado de restaurante brasería.


Vale goldfever, no te deprimas. Llama a tito Gates y a tito Jobs y el que más puje se te lleva...

 

[melchor rodriguez]

Vamos a ver, para que entiendes a donde voy:

a) Una inversión a largo o muy largo plazo esta sujeta a 2 condiciones

- seguridad legal

- un marco monetario fiable

¿Esto viene en la definición de "España"?

Las últimas devaluaciones de la moneda local se producian en el '94.

Cualquiera que había comprado una maquina en divisa extranjera, el marco, p.e. o el franco suizo, se encontró con una mensualidad un 40% mayor en menos de un año...

¿Vas a invertir en maquinaria en estas circunstancias?

El tema de la politica de suelo industrial solamente hay que rozar. Se ha hablado de esto en este foro. Donde el alcalde portugués ve la "plusvalia" en los impuestos futuros derivados, su homologo español quiere pegar el pelotazo ipso facto. Estamos hablando de 30 €/m2 vs. 1000 €/m2, para que conste.

Idem se te cobra en un lado los impuestos de transacción según el precio que has pagado, en otros te viene hacienda con unas tablas y te pide lo que ellos estipulan que has pagado.

¿Vas a invertir en una nave en estas circunstancias?

El tema de la seguridad legal, tambien se mencionado mas que una vez en estas paginas.

Donde el estado español te indemniza con una cantidad irrisoria y te puedes buscar la habichuela, en otros paises se intenta de indemnizarte en especie, donde es posible. Los peritajes se hacen con peritos independientes.

O te timan. Condenan a los timadores. Te devuelven, por sentencia, lo timado. Y entre amiguismos de lo mas variado se procura dilatar el proceso y al final tienes que devolver el dinero a los timadores.

¿Te parece un lugar ideneo para una inversión?

El tema de la enseñanza se ha mencionado mas arriba, seguramente me he dejado mas cosas en el tintero.

Pues adelante, invierte en España, con el fin de conseguir una mayor productividad.

O lo dejas, te vas a otro lado, pagas el doble del salario, pero las ganancias lo conseguirás via el triple de la productividad.

Y a lo mejor, todo el mundo, la administración pública, la sociedad, los padres de los futuros empleados te apoyan.

Porque comparten tu punto de vista:

Mejor ganancia año si y año tambien.

En vez de pegar pelotazos.


:8:

Ronald, te falta el sistema de cobros.

¿Será también la alta tasa de inflación tradicional en España, si pagas más tarde, te sale barato el pago ?.

Como la experiencia histórica ha sido una moneda débil con la peseta, no llegó a ser moneda repudiada, donde las crisis se salían con devaluación monetaria no se entiende que la cultura de trabajo alemán o suizo tiene más relación con la estabilidad monetaria que su mentalidad religiosa.

 

[cuatro.g]

jorobar, pues ya eres mayorcito para algunos de los disparates que dices, sin acritud eh!

Pues mira que casualidad yo pienso lo mismo de ti.

Por otro lado me sigue moviendo a risa que te consideres a ti mismo "empresario" cuando no eres más que un trabajador por cuenta ajena, tú no tienes ni idea de lo que es ser empresario.

No eres más que un servicio tercerizado para las empresas que te contratan o bien les cuestas más barato que tener un trabajador en nomina o bien no tienen estructura para tenerlo y te pagan a ti cuando te necesitan.

No eres ni más ni menos que un trabajador sólo que es más fácil prescindir de ti.

Cuando tu ego pueda aceptar esto habrás dado un gran paso.

Por lo demás respeto al que tiene bemoles de asumir desafíos porque se lo que eso significa, pero en serio tío centrate, aunque no lo creas eres tan explotado y utilizado como un mileurista, sólo que tu defiendes tus cadenas.

 

[GoldFever]

...

de verdad, métase eso en la cabeza señor Gold Fever. Entiendo sus frustraciones con el mercado laboral como empleador (yo también soy un pequeño empresario), pero pensar que el UNICO objetivo de la empresa es maximizar beneficios, a cualquier precio, conduce a situaciones de conflicto social y económico.

No, no; vamos a ver, las empresas se montan, sobre todo y ante todo, para ganar dinero; si el fin primordial es otro, entonces se llamará ONG, fundación, organización sin ánimo de lucro o cualquier otra cosa.

Ahora bien, no es lo mismo ganar dinero que maximizar beneficios, a cualquier precio, porque algunos precios acaban saliendo caros.

Naturalmente, los pequeños negocios empezamos todos echándole toneladas de ilusión y aguantando vientos y tempestades porque aquello nos gustaba, porque era nuestra empresa y nuestro proyecto, y en cuantos casos no habremos aguantado numántinamente cuando lo mejor habría sido cerrar. Irónicamente, la empresa que mejor me está yendo en mi vida es la que he montado con menos ilusión e interés, casi por trámite.

Por otro lado, mis "frustraciones con el mercado laboral" no son exactamente frustraciones; tengo descartado de por vida contratar personal laboral, porque tengo muy claro que una legislación y una jurisprudencia que tratan a un autónomo que contrata su primer empleado, igual o peor que al Banco Santander o a Repsol, pues es un insulto del Estado, y por ahí no paso. Además, vivo muy bien sin empleados; cojo menos trabajo si hace falta y listo. Lo que hace que me lleven los demonios es que una capa enorme de la población siga teniendo una mentalidad marxista-decimonónica al respecto, porque es la guinda que le falta al Estatuto de los Trabajadores y la jurisprudencia al respecto, para que aquí el paro llegue hasta las estrellas.

 

[UNKAS]

¡Ahhh....!! ¿Ahora resulta que por montar un negocio para ganarme la vida tengo yo no sé qué obligaciones con el país y la economía?

¿Alguien se ha vuelto iluso, o lo era ya de antes?
.

Efectivamente, hay un iluso en esta historia:

"Artículo 128.
1. Toda la riqueza del país en sus distintas formas y sea cual fuere su titularidad está subordinada al interés general.

¿te suena?