Mi futura cartera L para el Ibex (precios entrada + principios + estrategias)

[Pacohimbersor]

Se agradecen tus aportaciones, estoy planteándome Grifols B, ¿Que te parece? Y por cierto, ¿como van los precios de entrada que tenías marcados?

Si has decidido entrar quizás este enlace te ayude (eso sí, es del 2017):
Grifols B, sin derechos políticos pero con mejor aspecto técnico
¿Grifols A o B? Diferencias en su cotización

Y respecto a lo que yo haría... pues no haría nada. Tengo que ser consecuente, si mi apuesta es guano ni ahora voy a entrar yo ni puedo recomendarte que entres tú o cualquier otro forero.

Si aún así decidieras entrar sí o sí, pues siguiendo mi método (en Grifols B) el precio de entrada mínimo sería por ejemplo el mínimo que alcanzó en marzo (unos 13€ redondeando). Aplicando la regla del 10%-> precio al que entrar como mucho: 13*1.1=14'3€. Ahora está en 13'36 luego podrías entrar.

Respecto a los valores que llevo para crear la cartera, solo Repsol ha caído por debajo del 10% de diferencia respecto a mi precio de entrada; pero no es un valor que tenga especialmente interés porque nunca pensé en ir a l/p con él si no especular si se daba la ocasión. Y por ahora no me da por especular con ese valor. Creo también como decía un forero en otro hilo que podría irse a los 4'5€ dentro de unos meses/años.

Avisar también que he reducido el precio mínimo de entrada de Enagás de 18€ a 17€ por la regla del 10%, ya que su mínimo en marzo fue como 15'5€ y con la regla del 10% si lo tuviera a 18€ podría pagar casi 20€ para entrar (19'8 concretamente) y me parecía excesiva la diferencia. Lo he dejado en 17€ y así como mucho entraría a 18'7.

 

[willock]

un plan sin fisuras....¿que puede salir mal?

 

[Pacohimbersor]

No entiendo tu comentario ¿Puedes concretar que es lo que no te cuadra?


PD: dejo esta imagen

 

[porcospin]

jorobar macho, lo he dicho cientos de veces ya xD

Ebro Foods, Miquel y Costas, Iberdrola, Naturgy, Inditex, Catalana Occidente, Bankinter, Aena, Red Eléctrica, Enagás, Vidrala, Viscofán...

@gordinflas ¿Qué opinas de aguantar un posible nuevo guano con empresas de fabricación de tecnologia, maquinaria y "piezas"?
Como Gestamp (de esta ya se ha hablado), Talgo y CAF, estas 2 ultimas que también venden servicios de mantenimiento.

 

[LOBOLOCO]

Pues sí, la verdad. No las veo muuuuy caras tampoco... Pero claro, hay los precios de marzo ahí en el horizonte, haciéndote dudar de si comprar o no.

Si tuviera que pillar algo hoy quizá pillaría Miquel y Costas (que está barata por ser sector odiado, en este caso tabaco) y Naturgy (utility sólida pero a la sombra de Iberdrola). Pero yo ya tengo de las dos, así que no compro nada... Al menos de España.

España la verdad es que tiene muy buena calidad a precios razonables, mucha más de lo que se dice en el foro. La cosa es que esa calidad a precios razonables queda ofuscada por la banca paco, Telefónica, Repsol, IAGs y demás truños cíclicos por un lado y las buenas pero burbujeadas (Inditex, Grifols, Cellnex) por el otro.

Buenas no comprendo porque se habla tan mal de Repsol, en mi opinión tiene unos fundamentales buenos, lo cual no quita que sea una empresa cíclica, muy dependiente del precio del petróleo, pero invirtiendo en ella cuando el petróleo este en mínimos para mí es una buena inversión.
Agradecería pequeña explicación. Gracias

 

[gordinflas]

@gordinflas ¿Qué opinas de aguantar un posible nuevo guano con empresas de fabricación de tecnologia, maquinaria y "piezas"?
Como Gestamp (de esta ya se ha hablado), Talgo y CAF, estas 2 ultimas que también venden servicios de mantenimiento.

Ni idea, lo siento. No sigo a fondo ninguna de las tres. Pero bueno, la industria automovilística es cíclica de narices y algo me dice que la mayoría del negocio de 2 empresas de trenes es por contratos y no por mantenimiento. Si me tuviera que meter en algo creo que no sería en estas.

Buenas no comprendo porque se habla tan mal de Repsol, en mi opinión tiene unos fundamentales buenos, lo cual no quita que sea una empresa cíclica, muy dependiente del precio del petróleo, pero invirtiendo en ella cuando el petróleo este en mínimos para mí es una buena inversión.
Agradecería pequeña explicación. Gracias

El problema con Repsol es que toman unas decisiones de hez. Mientras Gazprom, Lukoil, Tatneft o cualquier petrolera rusa te saca el petróleo a menos de 10$/barril, Repsol se gastó unos 10000 millones de euros en 2015 comprando Talismán, una empresa canadiense que necesitaba el petróleo a 60$ para ser rentable. Cuando la compraron hicieron estimaciones sobre cuáles iban a ser los precios del petróleo en los siguientes años y su previsión era que el petróleo nunca iba a bajar de 80$/barril, incluso en el escenario más negativo. Desde entonces que lo raro ha sido que esté por encima de esos 80$. Y eso es una cagada de Repsol, porque que yo sepa ninguna otra empresa a nivel mundial era tan optimista.

Y como esta te puedo contar varias. Yo no puedo confiar en un equipo directivo que hace tonterías así.

 

[LOBOLOCO]

Muchas gracias gordinflas, tienes razón ya le pasó con YPF, en Ecuador, Venezuela...

 

[Lady Jane]

Ni idea, lo siento. No sigo a fondo ninguna de las tres. Pero bueno, la industria automovilística es cíclica de narices y algo me dice que la mayoría del negocio de 2 empresas de trenes es por contratos y no por mantenimiento. Si me tuviera que meter en algo creo que no sería en estas.


El problema con Repsol es que toman unas decisiones de hez. Mientras Gazprom, Lukoil, Tatneft o cualquier petrolera rusa te saca el petróleo a menos de 10$/barril, Repsol se gastó unos 10000 millones de euros en 2015 comprando Talismán, una empresa canadiense que necesitaba el petróleo a 60$ para ser rentable. Cuando la compraron hicieron estimaciones sobre cuáles iban a ser los precios del petróleo en los siguientes años y su previsión era que el petróleo nunca iba a bajar de 80$/barril, incluso en el escenario más negativo. Desde entonces que lo raro ha sido que esté por encima de esos 80$. Y eso es una cagada de Repsol, porque que yo sepa ninguna otra empresa a nivel mundial era tan optimista.

Y como esta te puedo contar varias. Yo no puedo confiar en un equipo directivo que hace tonterías así.

Eso es cierto, pero no ocurre por casualidad. Con Repsol pasa lo mismo que paso con Telefónica, con Santander cuando compraba bancos, etc. Lo que realmente ocurre es que se hacen compras a precios desorbitados porque la cúpula directiva se llena los bolsillos de comisiones y les importa una hez lo que le ocurra a las empresas. Por eso no se puede invertir en el mercado español.

 

[Pacohimbersor]

Bueno, pues de momento y a la espera del guano total ya son 2 los valores que caen por debajo del precio máximo de entrada (<10%). IAG se une junto a Repsol para que este no se sienta el marginado de la clase. Posiblemente la semana que viene IAG "logre" ser el primer valor que cae por debajo de mis precios de entrada de "derrumbe" (ver primera página de este hilo).

Y pongo esto también, que ya puse en otro hilo pero me parece interesante:
Los dividendos más rentables del Ibex 35 llegan a ser ya 'desorbitados'

 

[Pacohimbersor]

Otra cosa, el experto que hacía fichas (ver página 3 de este hilo) ha actualizado sus precios objetivos de entrada, os lo dejo:

PRECIOS OBJETIVO ACTUALIZADOS A FECHA 1 DE SEPTIEMBRE DE 2020. ADAPTADOS AL el bichito

• Los precios objetivo están calculados considerando una salida moderada de la crisis y a distintas velocidades según sector. La mayoría de las empresas están normalizando su actividad progresivamente a partir de Junio.
• Si la crisis económica se complica, los precios serán revisados a la baja y podrían quedar afectados de forma significativa.
• Estos precios tienen una gran carga subjetiva por la especial incertidumbre del momento.
• El PER ha sido revisado al alza en las empresas que han paralizado su actividad por el el bichito. Se indica en observaciones como +PER.
• La columna “Reducido el bichito” indica la reducción hecha sobre la previsión inicial. Está basada en mi previsión y ajustada por la de cada empresa. Si la cantidad es negativa es que le beneficia el el bichito.
• En los bancos, además de la reducción indicada en las tablas, se ha reducido el PER (-20%).

Precios objetivo:

• Estos precios no son una recomendación de compra ni de venta, son mi sincera opinión basada en el análisis fundamental de cada empresa y en cualquier caso, están sometidos a las condiciones generales de la web que se exponen en el “Aviso Legal” de la misma.
• No están ajustados con los precios de la bolsa, ni con ningún consenso de mercado.
• Son precios que puedo justificar por fundamentales y en algún caso, puede haber una gran diferencia con los precios de cotización.

La web tiene acceso libre a unas 80 empresas, analizadas y actualizadas permanentemente con la información presentada hasta la fecha en la CNMV.

• Todos los precios están calculados mediante valoración por múltiplos sobre los beneficios estimados teniendo en cuenta la capacidad de crecimientode cada empresa y han sido ajustados con la valoración obtenida por descuento de flujos.
• Deberían verse, no como el precio al que va a cotizar la empresa, sino como una oportunidad o un riesgo contenido en el precio de la acción. Cada inversor debe hacer su propio estudio y tomar sus propias decisiones de inversión.
• Todas las empresas son analizadas y se efectúa un seguimiento trimestral en el que se actualizan los precios en base a la nueva información oficial que publican. La justificación de cada precio está en los informes de las respectivas empresas según se explica en “guía uso web”.

Precios objetivo actualizados a fecha 1 de Septiembre de 2020. Adaptados al el bichito - José Manuel Durba - Claves de Inversión

 

[FeministoDeIzquierdas]

No participo mucho pero me encanta éste hilo.

 

[BABY]

Otra cosa, el experto que hacía fichas (ver página 3 de este hilo) ha actualizado sus precios objetivos de entrada, os lo dejo:

PRECIOS OBJETIVO ACTUALIZADOS A FECHA 1 DE SEPTIEMBRE DE 2020. ADAPTADOS AL el bichito

• Los precios objetivo están calculados considerando una salida moderada de la crisis y a distintas velocidades según sector. La mayoría de las empresas están normalizando su actividad progresivamente a partir de Junio.
• Si la crisis económica se complica, los precios serán revisados a la baja y podrían quedar afectados de forma significativa.
• Estos precios tienen una gran carga subjetiva por la especial incertidumbre del momento.
• El PER ha sido revisado al alza en las empresas que han paralizado su actividad por el el bichito. Se indica en observaciones como +PER.
• La columna “Reducido el bichito” indica la reducción hecha sobre la previsión inicial. Está basada en mi previsión y ajustada por la de cada empresa. Si la cantidad es negativa es que le beneficia el el bichito.
• En los bancos, además de la reducción indicada en las tablas, se ha reducido el PER (-20%).

Precios objetivo:

• Estos precios no son una recomendación de compra ni de venta, son mi sincera opinión basada en el análisis fundamental de cada empresa y en cualquier caso, están sometidos a las condiciones generales de la web que se exponen en el “Aviso Legal” de la misma.
• No están ajustados con los precios de la bolsa, ni con ningún consenso de mercado.
• Son precios que puedo justificar por fundamentales y en algún caso, puede haber una gran diferencia con los precios de cotización.

La web tiene acceso libre a unas 80 empresas, analizadas y actualizadas permanentemente con la información presentada hasta la fecha en la CNMV.

• Todos los precios están calculados mediante valoración por múltiplos sobre los beneficios estimados teniendo en cuenta la capacidad de crecimientode cada empresa y han sido ajustados con la valoración obtenida por descuento de flujos.
• Deberían verse, no como el precio al que va a cotizar la empresa, sino como una oportunidad o un riesgo contenido en el precio de la acción. Cada inversor debe hacer su propio estudio y tomar sus propias decisiones de inversión.
• Todas las empresas son analizadas y se efectúa un seguimiento trimestral en el que se actualizan los precios en base a la nueva información oficial que publican. La justificación de cada precio está en los informes de las respectivas empresas según se explica en “guía uso web”.

Precios objetivo actualizados a fecha 1 de Septiembre de 2020. Adaptados al el bichito - José Manuel Durba - Claves de Inversión

A mi lo que me pasa es que de este tío no me fio. Se que es ventajista pero mirad IAG por ejemplo. LE da un precio objetivo de 3.34€ a fecha del 1 de Septiembre, cuando la ampliación de capital ya se conocía (no un año antes) y era inminente. Imaginaos que leéis la tabla el día 3 de Septiembre, compráis y el día 14 preguntáis que por que la accion ha bajado tanto y que eso de los derechos. Y con los bancos, entrad, que os vais a forrar.

 

[herodes2]

Bueno, pues de momento y a la espera del guano total ya son 2 los valores que caen por debajo del precio máximo de entrada (<10%). IAG se une junto a Repsol para que este no se sienta el marginado de la clase. Posiblemente la semana que viene IAG "logre" ser el primer valor que cae por debajo de mis precios de entrada de "derrumbe" (ver primera página de este hilo).

Deberías actualizar el precio de IAG, ya que veo 1,20€ pre AK, que ahora sería el equivalente a 0,25€ por poner una cifra orientativa.