FeministoDeIzquierdas
De estas salidos mas fuertes
Asi SI.
Yo el Lunes cuando abran la bolsa pondré stop-loss a Yara. Llevo ganados +10% + dividendos pero los fundamentales no me cuadran.
Mi futura cartera L para el Ibex (precios entrada + principios + estrategias)
- Autor del tema Pacohimbersor
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Yo el Lunes cuando abran la bolsa pondré stop-loss a Yara. Llevo ganados +10% + dividendos pero los fundamentales no me cuadran.
Pacohimbersor
Himbersor
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- 14 May 2020
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Pues señores he pagado la novatada. Hoy, justo antes de cuando reparten dividendos (el lunes), me ha saltado el stop-loss en enagás y me quedo fuera. Que fulastres las manos fuertes que me han dolido de esta manera.
Ahora la duda es si mantengo el stop-loss en red eléctrica, arriesgándome a me que hagan la misma jugarreta en enero, o lo quito. De momento lo he quitado. Ya veré.
Ahora la duda es si mantengo el stop-loss en red eléctrica, arriesgándome a me que hagan la misma jugarreta en enero, o lo quito. De momento lo he quitado. Ya veré.
BABY
Madmaxista
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Pues así se aprende. ¿Cual era el objetivo de tu inversión?.
Casualmente entre ayer tarde en Enagas, con el objetivo de mantenerla años y que vaya pagando dividendo. Es posible que ponga una orden limitada el lunes para aprovechar si hay un descuento adicional. Estamos hablando de dividendos “seguros” y la posibilidad de revalorización a 2-3 años del 20% con los precios actuales siendo conservador.
Todavía puedes entrar el lunes con el descuento y cazarla más barata que cuando la compraste. Pero habrás pagado a hacienda por las plusvalías y al broker por las ventas y las compras.
@Pacohimbersor, acaban de declararse las rebajas, y posiblemente vuelvan algunos precios de entrada.Bueno, pues me ha entrado una orden de compra limitada a Enagás por 18,5€/acción (unos 900 euros en total), y tengo otra orden limitada para Red eléctrica a 15€ que de seguir así mañana o la semana que viene me entrará. Me gusta haber entrado antes de las elecciones de EEUU porque si hay una victoria limpia e incontestable de uno de los 2 candidatos posiblemente no haya caída de las bolsas y además ahora por lo menos me calma un poco el FOMO que tenía desde hace meses (más detalles de la operación en el 2º comentario de la 1ª página). Obviamente no he gastado toda la munición en el primer asalto, promediaré a la baja si se da el caso.
Comentar por otro lado que a lo largo de este tiempo IAG, Repsol, Indra y Mapfre han roto los mínimos que puse como precio de entrada (no voy a entrar en esas empresas, pero que conste para aquellos que me decían que nunca iban a volverse a ver los precios de marzo).
Finalmente del cuadro quité las empresas a las que por el momento no tengo pensado entrar y dejé estás:
¿como veis esta bajada asociada al confinamiento y próxima ola?
¿sera el ultimo periodo de rebajas en europa asociadas al el bichito?
Respecto a la burbuja tecnologica del otro lado del charco, quizas consigan que no explote todavia.
"El Congreso de EEUU pacta un nuevo paquete de estímulo de 737.000 millones"
" ...un nuevo paquete de estímulos de 900.000 millones de dólares, 740.000 millones de euros a la dañada economía americana. El pacto ha llegado en el tiempo de prórroga... "
Pacohimbersor
Himbersor
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He vuelto a entrar a 18 euros. Los stop-loss que puse cubrían las comisiones de compra y venta, así que eso no es problema. Plusvalías hay solo unos céntimos.
No lo sé, después de mi error al predecir las reacciones financieras respecto a las elecciones de EEUU ya se me han quitado las ganas de hacer predicciones una temporada. Pero como el chorro de los bancos centrales es continuo tiene pinta de que en 2021 continuará no creo que cambie mucho el panorama (salvo empresas relacionadas con el turismo como las aerolíneas, que se irán al cielo o al infierno según los acontecimientos).
Recuerda lo fundamental: elegir acciones => elegir precio límite de entrada => esperar
BABY
Madmaxista
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Buena entrada. ¿Tui objetivo es mantenerla años e ir cobrando dividendos?. ¿Has puesto stop loss para este paquete?. ¿Sigues sin querer comprar en el extranjero?
Pacohimbersor
Himbersor
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de momento sigo sin stop loss y sin comprar en el extranjero. Ya veremos que depara este 2021.
Pacohimbersor
Himbersor
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para los que no habéis entrado aún enagas está bastante interesante estos días, al menos ponerla en la lista de seguimiento.
Pd: os dejo este artículo por si os interesa
Estos son los valores a vigilar si se sube la exposición a renta variable
Pd: os dejo este artículo por si os interesa
Estos son los valores a vigilar si se sube la exposición a renta variable
Pacohimbersor
Himbersor
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- 14 May 2020
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Ahora que tengo un rato libre os escribo una guía rápida de como debéis actuar en bolsa (en mi opinión, claro)
1º- Seleccionar el territorio/los territorios en los que vais a operar. Es absolutamente necesario que conozcáis la situación económico-social pasada, presente y futura del sitio donde operan las empresas que queréis comprar. Querer comprar valores chinos, por ejemplo, sin conocer la realidad económica de China es una potencial cagada monumental. Mucho cuidado particularmente si compráis acciones de empresas que no coticen en euros, porque lo que ganáis se os puede esfumar con los tipos de cambio. Y recordar que hay que rellenar papeles para evitar la doble imposición por dividendos obtenidos en el extranjero.
En mi caso de momento solo conozco bien la realidad económica española, luego solo opero con empresas españolas.
2º- Seleccionar los sectores en los que queréis operar. Esto está obviamente relacionado con lo anterior, por ejemplo yo no invertiría en constructoras españolas porque sé como anda ese sector en España, pero a lo mejor en EEUU es un sector interesante para invertir... o a lo mejor tampoco, no sé. Dicho esto hay 2 modos de seleccionar sectores; uno es en plan positivo ("solo tomo las que me gustan") y otro es por descarte ("esto ni regalado, me quedo el resto"). Elegir cual de estos dos modelos queréis.
En mi caso invierto por descarte. Y los sectores españoles que descarto son los bancos y aseguradoras, las constructoras (salvo las que gestionen infraestructuras como ACS o Acciona), ahora mismo lo relacionado con el turismo (IAG, hoteles...), el sector prensa/televisivo (PRISA, Atresmedia...) que es decadente, las filiales como Gamesa o Endesa (no me fio de lo que los dueños puedan hacerlas si tienen líos en las matrices), las que tienen pinta de estar burbujeadas por estar en sectores "de moda" como las renovables (Solaria, Solarpack...).
3º- Seleccionar las mejores empresas. Haced una lista con las empresas en las que queréis entrar, y por supuesto, hacedlas un seguimiento. Yo aquí no puedo deciros cuales seleccionar mirando sus números, hay otros hilos con foreros mucho más veteranos que os dicen que hay que mirar el PER u otros ratios, que si las que tengan menos deuda... id a esos hilos y sacad vuestras conclusiones. Pero tener al menos 2 o 3 variables en mente a aplicar.
En mi caso solo puedo decir que tengo muy en cuenta que esa empresa no realice ampliaciones de capital habitualmente, dé dividendo de forma regular, tenga un PER más o menos bajo, poca deuda y no esté en un sector "apestado".
4º- Fijar el precio de entrada. Es, con diferencia, la fase mentalmente más dura. Porque según has ido eligiendo empresas te has ido "encariñando" con ellas y ahora resulta que a lo mejor te tiras meses fuera, viéndolas desde la barrera. Pero es un esfuerzo que valdrá la pena. Resumiendo, una vez elegidas las empresas les pones un precio de entrada fijo e inamovible (no eternamente, poneos que estáis dispuestos a revisar los precios de entrada cada año o semestralmentre, trimestralmente como mucho). Y después poneos un margen de entrada en % máximo, es decir si pones un 20% quiere decir que como mucho entrarías a ese valor en el 120% del precio de entrada que te hayas fijado. Ese % no tiene porque ser el mismo para todas las empresas, puede depender de países, sectores... eso ya es cosa vuestra. Pero por favor no os hagáis trampas al solitario. Aguantad las tentaciones.
En mi caso, tras fijar los precios de entrada, he puesto un 10% de variación máxima para todos los valores. Es decir que si un valor cotiza al 110% podría entrar, pero si lo hace al 110'1% o más pues me fastidio y me quedo fuera.
5º- Yo sí creo en promediar a la baja. No puedo recomendar a nadie que se gaste toda la munición en el primer asalto. Diría que se gastara como mucho un 50% pero lo ideal seguramente sea un 33% o incluso un 25%. Es decir poder entrar 3 veces sería más o menos lo recomendable. Nunca entréis con el 100%, y ni muchísimo menos os endeudéis para comprar acciones. No está mal repetirlo una vez más, en la bolsa solo se mete dinero "que no hace falta", que si no al final hay disgustos. Y tened en cuenta cuanto dinero total estáis dispuestos a meter a cada empresa, por el tema de las comisiones del broker. Ah, y también fijad a cuanta distancia vais a hacer cada entrada, no tiene sentido que entréis en algo a 15 euros y dos semanas después entréis a 14'7€, eso sonaría peligrosamente a ludopatía.
En mi caso mi idea es promediar a la baja 3 veces por acción, si se da la ocasión. En las empresas en las que estoy ahora (Enagas y REE) tendrían que caer unos 2 euros su cotización para plantearme entrar. Si cayeran a esa posición ya vería si para la siguiente entrada también espero a que caigan otros 2 euros o que caigan 3 o lo que sea, no todo se puede planificar desde el minuto 0.
6º- Poner los stoploss. Pues aquí depende de vosotros y la volatilidad de vuestras empresas. Yo puse un stoploss a Enagás cuando tras entrar subió 2 € su cotización, poco antes de repartir dividendos me hicieron una "V" y me lo saltaron y me quedé sin los dividendos. No hay una formula perfecta. Pero si los ponéis, yo aconsejo que abarque el precio de entrada+comisiones de compra+comisiones de venta, como mínimo.
En mi caso de momento he quitado los stoploss, pero dudo bastante y no sé si los volveré a poner o no. Ojo, la duda es porque la cotización no ha subido tanto (en REE y en Enagás fueron como 2 euros), si sube 5 € o 10 € o mucho más, casi seguro que los pondría.
7º-Riesgos de mi estrategia, todo esto me ha pasado: quedarse fuera durante mucho, mucho tiempo; que te saquen de una acción haciéndote una V y saltando el stoploss; y el "síndrome del descenso" respecto a las empresas elegidas de la lista: ¿"síndrome del descenso"? En el furbó, cuando un equipo desciende de categoría sus aficionados lógicamente quieren que se queden los jugadores buenos y que se vayan los malos. Pero obviamente pasa lo contrario, los jugadores buenos son los que reciben ofertas de otros equipos y se van; y los que se quedan en el equipo descendido son los malos, que nadie quiere. En otras palabras, que en la lista de empresas que hagáis a lo mejor solo acabáis entrando en las peores y nunca en las mejores.
Un riesgo potencial es que en caso de derrumbe generalizado de las bolsas no tengo dinero suficiente para entrar a todo lo que querría (quizás vosotros tampoco), así que intentad hacer un orden de preferencia respecto de vuestras empresas por si hay un apocalipsis financiero, que nunca se sabe.
Bueno, pues junto con los principios de la primera página ya está comentado todo, repito que solo quiero que veáis que ninguna cartera ni ninguna estrategia son perfectas. Mi estrategia tiene, como todas, sus potenciales aciertos y sus potenciales problemas.
1º- Seleccionar el territorio/los territorios en los que vais a operar. Es absolutamente necesario que conozcáis la situación económico-social pasada, presente y futura del sitio donde operan las empresas que queréis comprar. Querer comprar valores chinos, por ejemplo, sin conocer la realidad económica de China es una potencial cagada monumental. Mucho cuidado particularmente si compráis acciones de empresas que no coticen en euros, porque lo que ganáis se os puede esfumar con los tipos de cambio. Y recordar que hay que rellenar papeles para evitar la doble imposición por dividendos obtenidos en el extranjero.
En mi caso de momento solo conozco bien la realidad económica española, luego solo opero con empresas españolas.
2º- Seleccionar los sectores en los que queréis operar. Esto está obviamente relacionado con lo anterior, por ejemplo yo no invertiría en constructoras españolas porque sé como anda ese sector en España, pero a lo mejor en EEUU es un sector interesante para invertir... o a lo mejor tampoco, no sé. Dicho esto hay 2 modos de seleccionar sectores; uno es en plan positivo ("solo tomo las que me gustan") y otro es por descarte ("esto ni regalado, me quedo el resto"). Elegir cual de estos dos modelos queréis.
En mi caso invierto por descarte. Y los sectores españoles que descarto son los bancos y aseguradoras, las constructoras (salvo las que gestionen infraestructuras como ACS o Acciona), ahora mismo lo relacionado con el turismo (IAG, hoteles...), el sector prensa/televisivo (PRISA, Atresmedia...) que es decadente, las filiales como Gamesa o Endesa (no me fio de lo que los dueños puedan hacerlas si tienen líos en las matrices), las que tienen pinta de estar burbujeadas por estar en sectores "de moda" como las renovables (Solaria, Solarpack...).
3º- Seleccionar las mejores empresas. Haced una lista con las empresas en las que queréis entrar, y por supuesto, hacedlas un seguimiento. Yo aquí no puedo deciros cuales seleccionar mirando sus números, hay otros hilos con foreros mucho más veteranos que os dicen que hay que mirar el PER u otros ratios, que si las que tengan menos deuda... id a esos hilos y sacad vuestras conclusiones. Pero tener al menos 2 o 3 variables en mente a aplicar.
En mi caso solo puedo decir que tengo muy en cuenta que esa empresa no realice ampliaciones de capital habitualmente, dé dividendo de forma regular, tenga un PER más o menos bajo, poca deuda y no esté en un sector "apestado".
4º- Fijar el precio de entrada. Es, con diferencia, la fase mentalmente más dura. Porque según has ido eligiendo empresas te has ido "encariñando" con ellas y ahora resulta que a lo mejor te tiras meses fuera, viéndolas desde la barrera. Pero es un esfuerzo que valdrá la pena. Resumiendo, una vez elegidas las empresas les pones un precio de entrada fijo e inamovible (no eternamente, poneos que estáis dispuestos a revisar los precios de entrada cada año o semestralmentre, trimestralmente como mucho). Y después poneos un margen de entrada en % máximo, es decir si pones un 20% quiere decir que como mucho entrarías a ese valor en el 120% del precio de entrada que te hayas fijado. Ese % no tiene porque ser el mismo para todas las empresas, puede depender de países, sectores... eso ya es cosa vuestra. Pero por favor no os hagáis trampas al solitario. Aguantad las tentaciones.
En mi caso, tras fijar los precios de entrada, he puesto un 10% de variación máxima para todos los valores. Es decir que si un valor cotiza al 110% podría entrar, pero si lo hace al 110'1% o más pues me fastidio y me quedo fuera.
5º- Yo sí creo en promediar a la baja. No puedo recomendar a nadie que se gaste toda la munición en el primer asalto. Diría que se gastara como mucho un 50% pero lo ideal seguramente sea un 33% o incluso un 25%. Es decir poder entrar 3 veces sería más o menos lo recomendable. Nunca entréis con el 100%, y ni muchísimo menos os endeudéis para comprar acciones. No está mal repetirlo una vez más, en la bolsa solo se mete dinero "que no hace falta", que si no al final hay disgustos. Y tened en cuenta cuanto dinero total estáis dispuestos a meter a cada empresa, por el tema de las comisiones del broker. Ah, y también fijad a cuanta distancia vais a hacer cada entrada, no tiene sentido que entréis en algo a 15 euros y dos semanas después entréis a 14'7€, eso sonaría peligrosamente a ludopatía.
En mi caso mi idea es promediar a la baja 3 veces por acción, si se da la ocasión. En las empresas en las que estoy ahora (Enagas y REE) tendrían que caer unos 2 euros su cotización para plantearme entrar. Si cayeran a esa posición ya vería si para la siguiente entrada también espero a que caigan otros 2 euros o que caigan 3 o lo que sea, no todo se puede planificar desde el minuto 0.
6º- Poner los stoploss. Pues aquí depende de vosotros y la volatilidad de vuestras empresas. Yo puse un stoploss a Enagás cuando tras entrar subió 2 € su cotización, poco antes de repartir dividendos me hicieron una "V" y me lo saltaron y me quedé sin los dividendos. No hay una formula perfecta. Pero si los ponéis, yo aconsejo que abarque el precio de entrada+comisiones de compra+comisiones de venta, como mínimo.
En mi caso de momento he quitado los stoploss, pero dudo bastante y no sé si los volveré a poner o no. Ojo, la duda es porque la cotización no ha subido tanto (en REE y en Enagás fueron como 2 euros), si sube 5 € o 10 € o mucho más, casi seguro que los pondría.
7º-Riesgos de mi estrategia, todo esto me ha pasado: quedarse fuera durante mucho, mucho tiempo; que te saquen de una acción haciéndote una V y saltando el stoploss; y el "síndrome del descenso" respecto a las empresas elegidas de la lista: ¿"síndrome del descenso"? En el furbó, cuando un equipo desciende de categoría sus aficionados lógicamente quieren que se queden los jugadores buenos y que se vayan los malos. Pero obviamente pasa lo contrario, los jugadores buenos son los que reciben ofertas de otros equipos y se van; y los que se quedan en el equipo descendido son los malos, que nadie quiere. En otras palabras, que en la lista de empresas que hagáis a lo mejor solo acabáis entrando en las peores y nunca en las mejores.
Un riesgo potencial es que en caso de derrumbe generalizado de las bolsas no tengo dinero suficiente para entrar a todo lo que querría (quizás vosotros tampoco), así que intentad hacer un orden de preferencia respecto de vuestras empresas por si hay un apocalipsis financiero, que nunca se sabe.
Bueno, pues junto con los principios de la primera página ya está comentado todo, repito que solo quiero que veáis que ninguna cartera ni ninguna estrategia son perfectas. Mi estrategia tiene, como todas, sus potenciales aciertos y sus potenciales problemas.
Machoalfadederechas
Lonchafinista
- Desde
- 10 Jul 2020
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Y llevas casi un año para haber comprado menos de 2k euros entre enagases y ree?
Menuda pérdida de tiempo. La bolsa claramente no es para ti, has perdido una oportunidad histórica. Y lo gracioso es que nos des consejos de inversión.
Pacohimbersor
Himbersor
- Desde
- 14 May 2020
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Que entres en más o menos empresas dependerá de lo exigente que seas con los precios de entrada. Yo lo soy mucho. Por otro lado ya he comentado varias veces que la gran mayoría de precios de entrada que puse son similares a los mínimos de marzo (página 4). Y en muchas acciones (IAG, bancos, Indra... ya comentados en páginas anteriores) incluso se perforaron esos mínimos en otoño, pero corresponden a sectores/empresas en los que no estoy interesado.
Todas las estrategias tienen sus cosas buenas y cosas malas; ¿Cuál es la tuya?
KARNAK
Forero Paco Demier
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- 11 Nov 2020
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- 7
Hola,
Gracias por el hilo, la idea de hacer una cartera simulada en investing es genial, mucho mejor que las alarmas, ya tengo una lista con candidatas USA. Me falta hacer candidatas EUR, UK y ESPAÑA.
Yo estoy en crearme una cartera de dividendos, he leído a foreros muy buenos, seguía el hilo de feministo pero lamentablemente dejo de estar tan activo porque era muy instructivo (gracias a su hilo me he atrevido a entrar en UK y USA).
Yo no tengo ni idea de nada, partiendo de esa base lo que estás haciendo me parece muy coherente y sobre todo parece seguro, ser disciplinado y no entrar a no ser que estés convencido es muy importante desde mi punto de vista, yo tengo un listado similar al tuyo y no me muevo a no ser que entren en el rango.
Personalmente, creo que entrar en el momento es muy importante sobre todo porque en una cartera de dividendos el precio de entrada marca la rentabilidad posterior.
El problema es lo que dices ahora de que no sabes si te estás perdiendo algo...
Yo también he tenido esa sensación, quizás una estrategia del tipo, invertir siempre... pero no todo lo que tienes disponible, lo que sobre lo guardas para cuando lo veas más interesante.
Yo por ejemplo (y reitero que no tengo ni idea) he entrado en Enbridge@31,90$ y AT&T@29,15$, hasta abril no creo que haga nada más porque veo que me da que al cohete se va a acabar el queroseno.
En fin saludos y feliz año.
PD.- yo no configuro los stop loss y me gustaría saber que estrategia seguis vosotros a la hora de configurarlos. Me gustaría ajustar los stop loss de mi cartera y no tengo referencias para valorarlo correctamente.
Gracias por el hilo, la idea de hacer una cartera simulada en investing es genial, mucho mejor que las alarmas, ya tengo una lista con candidatas USA. Me falta hacer candidatas EUR, UK y ESPAÑA.
Yo estoy en crearme una cartera de dividendos, he leído a foreros muy buenos, seguía el hilo de feministo pero lamentablemente dejo de estar tan activo porque era muy instructivo (gracias a su hilo me he atrevido a entrar en UK y USA).
Yo no tengo ni idea de nada, partiendo de esa base lo que estás haciendo me parece muy coherente y sobre todo parece seguro, ser disciplinado y no entrar a no ser que estés convencido es muy importante desde mi punto de vista, yo tengo un listado similar al tuyo y no me muevo a no ser que entren en el rango.
Personalmente, creo que entrar en el momento es muy importante sobre todo porque en una cartera de dividendos el precio de entrada marca la rentabilidad posterior.
El problema es lo que dices ahora de que no sabes si te estás perdiendo algo...
Yo también he tenido esa sensación, quizás una estrategia del tipo, invertir siempre... pero no todo lo que tienes disponible, lo que sobre lo guardas para cuando lo veas más interesante.
Yo por ejemplo (y reitero que no tengo ni idea) he entrado en Enbridge@31,90$ y AT&T@29,15$, hasta abril no creo que haga nada más porque veo que me da que al cohete se va a acabar el queroseno.
En fin saludos y feliz año.
PD.- yo no configuro los stop loss y me gustaría saber que estrategia seguis vosotros a la hora de configurarlos. Me gustaría ajustar los stop loss de mi cartera y no tengo referencias para valorarlo correctamente.
Elena Sainz
- floreando -
No había visto este hilo, gracias por actualizarlo.
De stop-loss, te suelto una herejía (no es una recomendación, solo te cuento lo que hago yo): no los utilizo ni aunque me apunten a la cabeza. Llevo comprando en serio desde 2013. Si una empresa me gusta y la quiero YA YA YA, la espero en cualquier recorte a un precio que me cuadre según mis cuentas, y la compro. A veces me precipito, a veces mas o menos acierto con la entrada, pero no se me ocurre ponerle una orden de venta a una empresa que quiero que forme parte de mi cartera. Y que me echen de ella en cualquier barrido o en cualquier 11-S o lo que sea.
Si una empresa deja de gustarme para mantenerla, la pongo en la parrilla de salida y ya la largaré cuando me cuadre. Para todo lo que compro, la verdad es que vendo muy raramente. Llevo algún muerto en el armario pero las que van bien los compensan de sobra.
Siempre intento, idealmente y como bien dices, tener liquidez de respaldo (aparte del colchón de imprevistos que no se toca) para poder reaccionar a rebajas en mis empresas favoritas y seguir acumulando. En algunas he llegado a entrar hasta 4 veces. Un saludo y que vaya bien este año.
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Madmaxista
- Desde
- 29 Ago 2014
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Es que poner stops en empresas que llevas a largo plazo para cobrar dividendos es lo más paco que he visto jamás.
La gracia del largo plazo es que si la empresa te convence y cuadra con tu forma de invertir a largo plazo, la volatilidad (bajadas o subidas grandes en un corto espacio de tiempo) pasa a ser menos importante. Y meter un stop supone darle mucha importancia por la parte de bajadas
