Benvolgut Aquilino,
>> Observo que usas continuamente el término "confederal". Si te has leido la
>> propuesta d'Estatut y recuperas tu DRAE sabrás que es mucho mas apropiado
>> hablar de "modelo federal". Un modelo confederal sería por ejemplo un pacto,
>> tratado, o alianza entre iguales como el matrimonio de los reyes católicos,
>> por ejemplo, que duró un cuarto de milenio sin cesión de poder
> (Como ocurrió en todosm los Estados europeos antes de la llegada de la
> Modernidad, y a España con retraso)
>>, como ya te he dicho anteriormente. Y la propuesta de Estatut reconoce muchas
>>competencias como exclusivas del Estado.
>
>> ¿Lo haces con algún propósito?
> Que yo ssepa, no existe Constitución Confederal alguna en los 191 Estados de
> la Organización de las Naciones Unidas. La única sería la C H (Suiza), pero es
> confederal a título nominal. Su origen fue confederal, ya que en 1291, tres
> Cantones dependientes del Emperador alemán Rodolfo de Absburgo, se unieron
> para independizarse (Schwyz , Uri y Unterwalden), formando la Liga Perpetua.
> Durante el siglo XV se unieron otros cinco Cantones, y en 1474 se les
> reconoció la independencia, aunque con dependencia teórica del Imperio. Se
> fueron uniendo Cantones a los largo de los siglos XV, XVI y con la Paz de
> Westfalia (1648) se determinó la total independencia de la Confederación.
> Hasta la invasión napoleónica (que proclamó una Constitución definiendo a
> Suiza "una e indivisible"), el único proyecto común de los cantones fue la
> independencia ante Alemania o Francia., estando dividida la Confederación
> entre católicos y protestantes. El conflicto entre católicos y protestantes (y
> sus respectivos Cantones) se tradujo en una lucha que terminó en 1848 con la
> promulgación de una Constitución Federal, por lo que Suiza consiguió su unidad
> política con un gobierno central federal, y capitalidad en Berna. La
> Constitución de 1848 fue modificada en 1874, por la que no basta un Cantón
> para determinar la política de resto, ya que hace fala un Referendum pedido al
> menos por 30.000 ciudadanos y 8 Cantones.
> Lo que propone el Estatuto catalán es una modificación constitucional por la
> que bastaría la aprobació del Congreso y un referendum sólo entre los
> ciudadanos de Cataluña. Y eso no se admite ni en Suiza.
¿Que artículos fundamentales de la Constitución crees que vulnera la propuesta
de Estatut?
Creo que estás equivocado con que no se admite ni en Suiza la modificación de
los estatutos cantonales por sus propios ciudadanos.
Fíjate lo que me escribía recientemente en SCC el amable contertulio Xavier
Llobet que lleva 20 años viviendo en Suiza y por tanto es un gran conocedor de
este país. Observa como el legislador federal no tiene nada que decir respecto
los estatutos cantonales, y tampoco los ciudadanos de los restantes cantones.
Solo el Tribunal Federal (similar al Tribunal Constitucional nuestro) puede
inavalidar lo que haga falta.
Está en catalán, pero confío que lo entiendas:
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No he seguit en absolut el procés del part de l'Estatut, i no sé qui
s'oposava a què amb quins arguments. Aquí el normal seria que l'Estatut
l'aprovés el Parlament cantonal, amb referèndum del poble sobirà, i si
hi ha contradiccions amb la Constitució el Tribunal Federal invalida el
que calgui (i per cert, el Tribunal Federal és a Lausanne, no a Berna,
Zurich o Ginebra). Però el _legislatiu_ de Berna no hi té res a dir.
De fet, aquí les Constitucions cantonals i federal es canvien cada dos
per tres: tot ciutadà pot endegar una iniciativa i posar a referèndum
una modificació de la Constitució si té prous signatures. Això vol dir
que al cap dels anys semblen un niu de spaghetti, i cal re-escriure-les,
i s'aprofita per modernitzar-les. Com que aquí l'estat federal només té
les competències cedides pels cantons, i no al revés, es trobaria normal
que amb un nou Estatut es vulguin tenir tantes competències com sigui
possible.
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> Por otra parte, una Confederación se crea desde una entidad política
> inexistente, por agregación de ciudadanos y comunidades que desean tal unión.
> Fue el caso histórico de Suiza, en la que cada Cantón ha conservado su lengua
> y sus costumbres, y al no haber tenido empresda común, no ha habido
> prácticamente intercambios humanos. Las estaciones de tren de Zürich tiene
> todos los letreros en alemán, y las de Ginebra, en francés. No haya mezclas
> porque no las ha habido nunca, lo que no es el caso catalán.
Otra diferencia es que en Suiza nunca se ha reprimido a ninguna de sus lenguas
propias, y de hecho todas las lenguas son tratadas y respetadas por el Estado en
condiciones de igualdad, con una exquisita cooficialidad a nivel federal.
> Pero cuando existe un Estado, unitario (tipo Francia) o Federal (tipo EE.UU.)
> y se quiere pasar a una Federación o Confederación, el resultado es la
> disgregación o la guerra civil.
No se produjo ninguna disgregación ni guerra civil en el caso federal alemán ni
en 1948 ni con la caida del muro de Berlín. Bien al contrario, el modelo federal
se ha demostrado muy útil después de los excesos centralista, racistas y
unitaristas del régimen nancy que seguramente tu calificarías de Modernidad.
Fíjate como se está construyendo la nación de naciones llamada UE.
> Y en el caso concreto del Estatuto catalán, su primer artículo afirma que
> Cataluña es una nación, implicando el término nación (IEC) la voluntad de
> independencia.
Todas las naciones del mundo tienen una voluntad de autogobierno y de no
dependencia política (o independencia política) de entidades superiores, desde
Catalunya hasta la UE, pasando por la nación española.
> Por pura lógica, agruparse en un modelo de Estado distinto al actual, (que por
> los enunciados del articulado, sería Confederal), avisando que el deseo es
> separarse, sólo tiene sentido si el régimen que se propugna es un paso
> intermedio que permita tal separación: la Confederación.
No confundas la legítima voluntad de no dependencia política de entidades
superiores que tienen todas las naciones del mundo, con el separatismo para
convertirse en un Estado soberano dentro de la ONU. Además, esto si que sería
inconstitucional y el ejército español es garante de la integridad territorial
española según la Constitución.
Por lo tanto, el término mas propiado para referirse al Estatut es una
aproximación a un modelo "federal", como el de Alemania, por ejemplo.
Hablar de modelo "confederal" es impropio ya que representaría volver al pacto o
alianza entre iguales que se inició con el matrimonio de los Reyes Católicos y
que duró un cuarto de milenio.
> Que yo sepa, no existe un solo país en la Tierra que contemple en su
> Constitución la separación de uno de sus territorio integrantes, no catalogado
> por la ONU como "Territorio no autónomo" (que no es el caso de cataluña). Y
> precisamente eso es lo que explícitamente pretende el Estatuto catalán.
Esto es una interpretación tuya de los objetivos de la propuesta catalana de
Estatut que yo honestamente no comparto, aunque puede que sea compartida por una
parte de la población catalana (15% aprox)
> Es el caso que ya ocurrió en los EE.UU., y la consecuencia fue una guerra
> civil. La razón es que los EE.UU. se constituyeron al igual que España, como
> una unidad, y por voluntad propia. Y España lleva medio milenio unida por
> voluntad propia. De ahí el interés del minoritario nacionalismo en cambiar la
> Historia, cosa que al parecer ya ha conseguido imbuir en las escuelas a las
> nuevas generaciones..
> Sobre cómo se forman las naciones cuando se hunde un Imperio (URSS), o cuando
> fuerzas externas las unen contra su voluntad (Checoslovaquia), ya lo he
> comentado. El caso de Alemania es un ejemplo de a lo que puede conducir la
> imposición de una federación por los vencedores de un guerra (la Gran
> Coalición, entre otras cosas, pretende poner en marcha a un país al que cada
> vez paraliza mas el régimen federal). No es el caso de España, en que la
> mezcla de medio milenio en uniones matrimoniales y en lengua, además de la
> histórica empresa común de América y Europa (sí, hay nombres catalanes en toda
> América -en especial como comerciantes de éxito- y generales y soldados
> catalanes en las empresas europeas de España). ha hecho su efecto. Romper esta
> historia y la actual unidad de mercado, tendría efectos catastróficos. Y es
> bueno advertir de las aventuras de los caciques locales con visión a corto
> plazo.
Tan bueno es advertir de las aventuras de los caciques locales con visión a
corto plazo como a los caudillos unitaristas y fascistas que no se les ocurre
mejor contradicción para defender la unidad de su nación que tanto preconizan
como la de enfrentar a unos españoles contra otros españoles (catalanes) con
propósitos mezquinamente electoralistas a corto plazo. Es el nacionalismo
separador y excluyente español, del que lastimosamente no estamos carentes. Solo
hace falta escuchar a la caverna mediática para confirmarlo.
Ben cordialment,
Toni