Me hago emprendedor. Internet comunitario basado en línea de ascensor

[Humungus]

En mi comunidad tenemos varios ascensores e intentamos dar servicio con la misma linea al menos a 2 de ellos y nos dijeron que no, que una linea por ascensor y con el gasto que esto supone para la comunidad me parece buena idea al menos darle una utilidad a una linea infrautilizada.
Si teneis mas de una linea si puede ser buena idea pero una sola linea para mas de 3/4 vecinos me parece escaso en cuanto alguien le de un poco de caña a su conexion.

 

[Maradono]

¿Que van a andar mandando inspectores de telefónica para averiguar quien hace eso? Lo dudo.

 

[Hank Scorpio]

No creo que se vayan a entretener en monitorizar y comprobar eso... Si no son muchos sigue siendo difícil y poco determinante, además de tener que cruzar la línea de espiar las comunicaciones a un nivel más alto del habitual. ¿Sabéis de algún caso en el que se hayan dado cuenta y tomado alguna medida?

¿Para que ?

Si ven mucho tráfico:
Te hacen throttling y pista. Sobretodo cómo tenga mucho tráfico en hora punta.

 

[Cui Bono]

No es necesario los routers SOHO decentes, que permitan firm modificados ya te lo hacen, incluso algunos sin ni siquiera firm modificado. Eso sí depende de número de usuarios no es lo mismo 4 vecinos que 80, vamos que varía la solución

Ese es pata negra o no dependiendo de si lleva board Mikrotik con s.o. RouterOs. Esa marca monta mikrotik.

Este sistema operativo RouterOs tiene un interface remoto llamado winbox, que es un programa para windows (yo lo uso bajo linux con wine) que facilita mucho la administración.

Si vais a instalarlo en exterior, mejor un Lobometrics. Es una marca que monta Mikrotik Atheros con una carcasa IP67 de aleación. Lo podeis comprar en 34t.com. Desde 400€, que son pata negra de exterior.

Estais hablando de limitar ancho de banda. Estais hablando de Mangle + Queuing : http://www.mikrotik.com/testdocs/ros/2.9/root/queue.php

Esto, cuando te metes, parece complicado, pero tiene muchos foros con gentes que conocen estos sistemas avanzados. Tener un sistema operativo potente en el router, aunque no uses al principio lo que te ofrece, te permite ir adaptándote a lo que te surja sobre la marcha.

El listado de las posibilidades de la bestia: MikroTik RouterOS V2.9 Reference Manual

 

[Íñigo Montoya]

Yo creo que es más sencillo.

Línea telefónica a nombre de comunidad de vecinos, porque es para el ascensor -> No admitirán ADSL, y no te digo nada si tiene que ir un técnico a hacerte la instalación del modem.

Pero vamos, que si se puede, nos lo dices. La verdad es que puede resultar una argucia legal buena, ya que la línea estaría a nombre de toda la comunidad, y así quizás no estás incumpliendo la cláusula de no compartir tu línea con terceros.

Y las cláusulas al estilo de "no se podrá compartir fuera del domicilio" pues como la línea no sirve a ningún domicilio en concreto, igual también quedan sin efecto.

Yo creo que otro sitio por donde entrar si no cuela de primeras es tratar de contratar una línea ADSL para empresas, ¿las comunidades tienen NIF, o solo cuando hacen obras?.

Ya nos cuentas.

 

[Cui Bono]

¿Para que ?

Si ven mucho tráfico:
Te hacen throttling y pista. Sobretodo cómo tenga mucho tráfico en hora punta.

Te pueden pillar poniendo una tarjeta de red en modo monitor. Así pueden captura las MACs conectándose todas juntas a otra/s MAC/s. No verían los datos encriptados ni las conexiones y sí esta información, la de la MAC.

La MAC es un identificador único para cada dispositivo de red. Cada ordenador capaz de conectarse lleva uno distinto. Si ven mucha señal fuera del edificio y ven que nadie tiene contratada su adsl a la vez que aparecen muchas señales conectándose a lo que indudablemente es un AP, pueden atar cabos.

De todas formas, no creo que se pongan a perseguir a los usuarios si nadie se pasa de listo y empieza a cobrar por dar servicio. Y siempre puedes cablear hasta cada casa en vez de usar Wifi (por ejemplo, por los tubos de la señal de tv).

 

[Calculín]

Te pueden pillar poniendo una tarjeta de red en modo monitor. Así pueden captura las MACs conectándose todas juntas a otra/s MAC/s. No verían los datos encriptados ni las conexiones y sí esta información, la de la MAC.

La MAC es un identificador único para cada dispositivo de red. Cada ordenador capaz de conectarse lleva uno distinto. Si ven mucha señal fuera del edificio y ven que nadie tiene contratada su adsl a la vez que aparecen muchas señales conectándose a lo que indudablemente es un AP, pueden atar cabos.

De todas formas, no creo que se pongan a perseguir a los usuarios si nadie se pasa de listo y empieza a cobrar por dar servicio. Y siempre puedes cablear hasta cada casa en vez de usar Wifi (por ejemplo, por los tubos de la señal de tv).

El MAC no es detectable fuera de la red local, el router se encarga de saber quién ha pedido cada cosa.

Añado: ¿Te refieres a monitorizar la WiFi desde allí mismo y ver cuantos clientes hay conectados? Eso sí sería más viable.

 

[TIPOA]

Ese es pata negra o no dependiendo de si lleva board Mikrotik con s.o. RouterOs. Esa marca monta mikrotik.

Este sistema operativo RouterOs tiene un interface remoto llamado winbox, que es un programa para windows (yo lo uso bajo linux con wine) que facilita mucho la administración.

Si vais a instalarlo en exterior, mejor un Lobometrics. Es una marca que monta Mikrotik Atheros con una carcasa IP67 de aleación. Lo podeis comprar en 34t.com. Desde 400€, que son pata negra de exterior.

Estais hablando de limitar ancho de banda. Estais hablando de Mangle + Queuing : http://www.mikrotik.com/testdocs/ros/2.9/root/queue.php

Esto, cuando te metes, parece complicado, pero tiene muchos foros con gentes que conocen estos sistemas avanzados. Tener un sistema operativo potente en el router, aunque no uses al principio lo que te ofrece, te permite ir adaptándote a lo que te surja sobre la marcha.

El listado de las posibilidades de la bestia: MikroTik RouterOS V2.9 Reference Manual

Pues sin menosprecias Mikrotik... pero pasando por completo de la hez de los lobometrics.. ya que es pura basura de marketing...
lo inteligente, no es poner APS caros y con mucha gestion o inteligencia, lo logico es que los APS sean de lo mas chusqueros y baratos posibles para rentabilizar la instalacion y tener un centro desde donde puedas gestionar TODO..
a lo bestia.. mira la hez de routers que pone cualquier operador, sinembargo toda la inteligencia de la red, la tienen bien gestionada y centralizada

imaginate tener que palmar 400€ para un router que montan los que has dicho (que encima no tienen NPI de soporte, ni educacion) para dar cobertura a 4, 8 vecinos, vaya ruina de instalacion, no hganas para APS,
sobre mikrotik.. que son grandes equipos .. lo mejor es el OS, pero si no sabes lo que tocas, date por dolido pues todo el soporte tendras qeu vuscartelo en foros donde uno dice blanco y el otro oscuro.

 

[trafec]

¿las comunidades tienen NIF, o solo cuando hacen obras?.

Las comunidades si tiene NIF (o pueden tenerlo). También pueden darse de alta del IAE.

La propuesta de perroflauta me parece muy interesante. Y le auguro un gran futuro

Esa es la via: compartir gastos fijos y buscar manera de controlar los variables.

Algunas comunidades ya están vendiendo electricidad, otras cobran subvenciones (a la rehabilitación por ejemplo). Se comparten antenas. Y algunos trabajan en fórmulas para compartir mínimos en contratos de luz, gas y agua (alguien se acuerda de los aforos y los cuartos de pluma?). Hay comunidades que alquilan la "portería", convierten vestíbulos en aparcamientos de bici, cubiertas en huertas o medianeras en centros solares.

 

[Hank Scorpio]

Te pueden pillar poniendo una tarjeta de red en modo monitor. Así pueden captura las MACs conectándose todas juntas a otra/s MAC/s. No verían los datos encriptados ni las conexiones y sí esta información, la de la MAC.

La MAC es un identificador único para cada dispositivo de red. Cada ordenador capaz de conectarse lleva uno distinto. Si ven mucha señal fuera del edificio y ven que nadie tiene contratada su adsl a la vez que aparecen muchas señales conectándose a lo que indudablemente es un AP, pueden atar cabos.

De todas formas, no creo que se pongan a perseguir a los usuarios si nadie se pasa de listo y empieza a cobrar por dar servicio. Y siempre puedes cablear hasta cada casa en vez de usar Wifi (por ejemplo, por los tubos de la señal de tv).

Para que narices vas a ir al edificio no interesa, si desde ISP, en cuanto ves más tráfico de la cuenta en primer lugar throttling. Después depende se pueden hacer más cosas.

Lo del WIFI o no WIFI es completamente irrelevante.

Para lo de los APs ya te ha contestado TIPOA de una forma real, APs de 400€ pero que narices....

 

[el segador]

Si en cuanto les pillen ISP y hayuntamiento les crujen, SGAE para nada.

Amijo infravaloras la imaginación de la SGAE para sacarte la pasta.:no::no:

 

[Monsterspeculator]

Técnicamente ninguno, pero luego si hay problemas serios depende de que abogado tengas, sobretodo si habla de una comunidad de +20 no de una comunidad de 5 vecinos.

Pues si no hay problema tampoco puede haber problemas serios. ¿Trabajas para Timofónica?

 

[Hank Scorpio]

Pues si no hay problema tampoco puede haber problemas serios. ¿Trabajas para Timofónica?

Ya me gustaría, no entra gente en Timo desde 2000 (alguno aislado puede pero sólo con ver que la plantilla se ha dividido entre 2), sólo en I+D (Diferente convenio si no me equivoco) . El resto subcontrata.

 

[Cui Bono]

Pues sin menosprecias Mikrotik... pero pasando por completo de la hez de los lobometrics.. ya que es pura basura de marketing...
lo inteligente, no es poner APS caros y con mucha gestion o inteligencia, lo logico es que los APS sean de lo mas chusqueros y baratos posibles para rentabilizar la instalacion y tener un centro desde donde puedas gestionar TODO..
a lo bestia.. mira la hez de routers que pone cualquier operador, sinembargo toda la inteligencia de la red, la tienen bien gestionada y centralizada

Con basura, tendrás basura de servicio.
La gestión es centralizada y remota.
400€ entre 6 vecinos no es dinero. No vale la pena poner una castaña. Si te pones un adsl de 50MB con buena velocidad de subida, puedes expandirlo al edificio contiguo y tu instalación ni lo nota si tienes un router campeón.

imaginate tener que palmar 400€ para un router que montan los que has dicho (que encima no tienen NPI de soporte, ni educacion) para dar cobertura a 4, 8 vecinos, vaya ruina de instalacion, no hganas para APS,
sobre mikrotik.. que son grandes equipos .. lo mejor es el OS, pero si no sabes lo que tocas, date por dolido pues todo el soporte tendras qeu vuscartelo en foros donde uno dice blanco y el otro oscuro.

No he dicho que lo monten ellos. He dicho que los puedes comprar allí, que te pueden asesorar (yo nunca lo he necesitado) y montártelo tú. A mí no me los han montado.

Yo necesité en una ocasión conectar una serie de equipos en redes distintas (distintas redes de clase C) a una misma conexión a internet y que fueran esos equipos accesibles desde internet. Necesité conexión monopuesto, bridge, dhcp client, dst-nat y ip+masquerade. La documentación la encontré sin falta y el servicio que me hicieron los foros de mikrotik, impecable.

Mete basura y te arrepentirás. Y no te digo nada si tienes que rastrear conexiones sospechosas, hacer firewalling avanzado, autentificación con radius, tres dispositivos eth en un mismo cable, bonding, etc.. Puede que no te haga falta nada de esto, pero estará ahí.

Y tampoco me refiero a Lobometrics, marca que conozco bien porque gestiono 14 equipos y no me han fallado nunca, me refiero a la tecnología. Los lobometrics son caros por la carcasa, pero hay otros montadores de equipos inalámbricos de interior y yo recomiendo Mikrotik y RouterOs tipo OSB, como llevan los lobometrics de gama media. Incluso utilizaría estos equipos sin usar la capacidad inalámbrica, sólo por la función del router y su software.

 

[Cui Bono]

Para que narices vas a ir al edificio no interesa, si desde ISP, en cuanto ves más tráfico de la cuenta en primer lugar throttling. Después depende se pueden hacer más cosas.

Lo del WIFI o no WIFI es completamente irrelevante.

Para lo de los APs ya te ha contestado TIPOA de una forma real, APs de 400€ pero que narices....

Te crees que es matrix. Mucha gente hace uso intensivo de su conexión. Y si te dan problemas, cambias a otro operador.

Que tengas 6 casas conectadas no quiere decir que tengas por narices que tener más consumo de internet que un adolescente en una sola conexión dale que te pego día y noche.