Marxistas y anarquistas

YERAY-CANARIO

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El anarquismo seria viable a partir del momento en que el ser humano perdiera todos sus impulsos vitales, personalidad, ambiciones, y para entonces ya no haria falta dicho sistema pues seriamos maquinas programadas geneticamente cual hormiga obrera, sin necesidad de gobierno , nisiquiera de un sistema anarquista :D

Eso es lo que quieren algunos (comunistas y fascistas) en plan "Un Mundo Feliz"....
 

mmm

Madmaxista
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Esto es un humor negro del malo. Decir que los anarquistas aceptaron finalmente el control centralizado de los comunistas, cuando lo que hicisteis fue masacrarlos es no tener humanidad. Es asqueroso.
Eres un farsante, un mentiroso. Cualquiera que sepa un mínimo nuestra guerra sabe que los anarquistas voluntariamente decidieron jerarquizarse militarmente para ganar la guerra. Ellos mismos reconocieron su error, y lo rectificaron, comenzando por Durruti, y decidieron encuadrarse en el Ejército Popular Republicano. Fíjate lo rápido que se pilla a un mentiroso.

Sobre lo de masacrar....en fin, mentir es gratis. Y a tí te encanta. Dice mucho de tí.

Cuando el golpe de Casado, los comunistas fueron los únicos que intentaron resistir, y sabes que hizo la división mandada por el anarquista Cipriano Mera? Luchar contra los comunistas, por que según decían, no querían que se "hiciesen con el control de España". En su lugar preferían a Franco.

Eres repugnante en tus comentarios sobre temas sociales, éticos, económicos...una más.
 

EUROPIA

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Esta actitud tipica de los comunistas del foro es lo que mas me sorprende, ya me imagino lo que la opinion del pueblo iba a estar representada con gente como usted en el poder....cuando descubriera que gobierna sobre una mayoría de "cerdos"...


Y seguir insistiendo en darle el poder a cuatro jefes de gobierno como solucion ultima a todos los males ....

Sabes como buen nazi que eres, que en jerga, Os llamamos cerdos, Boneheads...
Y a eso me refería, que un post sobre anarquistas y marxistas, en un foro plagado de nazis, fascistas y anarcocapitalistas, solo dará a provocaciones. Para que nos peleemos entre nosotros (marxistas y anarquistas). Que es lo que en el fondo quiere decir el post de inicio.
 
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YERAY-CANARIO

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Eres un farsante, un mentiroso. Cualquiera que sepa un mínimo nuestra guerra sabe que los anarquistas voluntariamente decidieron jerarquizarse militarmente para ganar la guerra. Ellos mismos reconocieron su error, y lo rectificaron, comenzando por Durruti.

Sobre lo de masacrar....en fin, mentir es gratis. Y a tí te encanta. Dice mucho de tí.

Cuando el golpe de Casado, los comunistas fueron los únicos que intentaron resistir, y sabes que hizo la división mandada por el anarquista Cipriano Mera? Luchar contra los comunistas, por que según decían, no querían que se "hiciesen con el control de España". En su lugar preferían a Franco.

Eres repugnante en tus comentarios sobre temas sociales, éticos, económicos...una más.

Juas! te recuerdo lo que paso en Barcelona con el POUM o el asesinato de Durruti (una bala "amiga").
 

EUROPIA

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Juas! te recuerdo lo que paso en Barcelona con el POUM o el asesinato de Durruti (una bala "amiga").
A ver , que tu dices que eres anarquista y se te nota a la legua que te gusta el capitalismo más que a un tonto una tiza.

Sobre el Gran Durruti y su muerte HAY 3 TEORÍAS, curiosamente tu te quedas con la versión anticomunista, nada nuevo viniendo de ti.

Las 3 teorias son:

- Disparo accidental del propio "naranjo" del LIDER anarquista.
- La que dices tu, los malvados violaabuelas de los Stalinistas (como gusta llamarnos) le asesinaron.
- Fue asesinado por gente anarquista, precisamente por que Durruti empezaba a ver la importancia de centralizar el ejercito, y consideraron que daba pie a que Durruti se estuviera haciendo un "comeniños stalinista".

Tambien le recuerdo que se pararon los incidentes de barcelona, gracias a los anarquistas que estaban en el gobierno central, entre otros. Total de muertos en esos incidentes se valoran cifras de 200 a 1000 entre los 2 BANDOS.

En cambio cuando hubo el golpe de estado de Casado, de este poco hablais, junto al Psoe (Besteiro) y a los anarquistas (Mera), estos mataron a 1500 comunistas y los detuvieron y los pusiseron a disposicion de Franco. Y sirvieron los altercados para la entrada de Franco en la capital. Muy anarquista eso, no??? :rolleye:
 
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forestal92

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Sabes como buen nazi que eres, que en jerga, Os llamaos cerdos, Boneheads.
Y a eso me refería, que un post sobre anarquistas y marxistas, en un foro plagado de nazis, fascistas y anarcocapitalistas, solo dará a provocaciones. Para que nos peleemos entre nosotros (marxistas y anarquistas). Que es lo que en el fondo quiere decir el post de inicio.
No me van los bandos pseudoideologicos panfletarios y los comportamientos hooligan...

Habia visto escrito ese termino pintado con spray en paredes en mis visitas a la urbe madrileña(Boneheads), pero no estaba seguro de su significado.

Por lo demas , sigue usted la linea de insulto y prepotencia caracteristica, confirmando lo que escribi.
 
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hugolp

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Veis a lo que iba???.
Veis a lo que me refería con mi comentario anterior.

Le voy a admitir esa patraña, por no discutir con los compañeros anarquistas.

Que casualidad que este comentario venga de un anarcocapitalista como usted.

Pero lea y verá que está equivocado, tanto como la escuela austriaca esa hecha por capitalistas. :rolleye:
EUROPIA yo sigo diciendo que la fuerza es fuerte en ti y que algún día saldrás del lado oscuro.

Pero solo te respondo para recordarte que yo no soy anarco-capitalista.
 

perroflauta

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El anarquismo seria viable a partir del momento en que el ser humano perdiera todos sus impulsos vitales, personalidad, ambiciones, y para entonces ya no haria falta dicho sistema pues seriamos maquinas programadas geneticamente cual hormiga obrera, sin necesidad de gobierno , nisiquiera de un sistema anarquista :D


Sólo con unos pequeños cambios en tus palabras te encontrarás con la verdadera definición de la anarquía.


El anarquismo sería viable a partir del momento en que el ser humano se organizase libremente con otros que compartan todos sus impulsos vitales, personalidad, ambiciones, y permitiese a otros que no las comparten, hacer lo mismo y para entonces ya no haria falta dicho sistema pues seriamos individuos libres capaces de vivir en el respeto muto dentro de la diversidad y no maquinas programadas geneticamente cual hormiga obrera para mantener un sistema autoritario y explotador, sin necesidad de gobierno , este sería un sistema anarquista
:


De ahí el lema "la anarquía es la más alta expresión del orden". Hay que quitarse de la cabeza la idea errónea de que el anarquismo pretende organizar a todos los seres humanos bajo este "sistema", y empezar a entender que sólo lo practicarán a aquellos que lo deseen voluntariamente, dejando al resto que se organize como mejor considere y usando la violencia sólo como defensa contra aquellos que no respeten el mismo derecho que concedemos a los demás de vivir de acuerdo a nuestras convicciones.

En cuanto al debate marxismo vs anarquismo, mi respuesta está en el razonamiento anterior. Respeto a los compañeros marxistas que no me consideran un pequeño burgues, ni un enfermo infantil de su teoría y que permitirían que su ideal de organización y el mio convivierán, que algunos conozco y son buenos compañeros, el máximo cariño y respeto.

A los que me sitúan al mismo nivel que capitalistas y reaccionarios, y persiguen eliminar mi opción de vida, les incluyo entre mis enemigos.

Y unas palabras finales. No pienso relatar aquí, por razones de seguridad y para no dar carnaza a los que esperan que entremos a la gresca marxistas y anarquistas, el último episodio real de agresión por parte de comunistas hacia compañeros anarquistas ocurrido en el sur de Madrid en los últimos quince días.

Pero si me gustaría preguntar a los comunistas del foro, sin acritud, si estáis al tanto de él y qué opináis sobre el mismo. En concreto te pregunto a ti, Europia, sin ánimo alguno de provocar, si no crees que está a la altura de ser incluido en tu hilo de agresiones fascistas.

Salud
 

Kirot

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O movimiento Zeitgeist aka economía de recursos proyecto Venus o Anarquía.
O sino 2012.
 

alpha

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Los compañeros anarquistas, con toda su buena fé y su sincera devoción por la clase obrera (excluyo a los anarquistas de derechas, que me parecen unos demagogos conscientemente peligrosos), demostraron en la revolución española hasta qué punto sus ideas son erróneas.

No se puede pasar del capitalismo al comunismo de un día para otro (antes hay que vencer resistencias de la clase contraria, posibles deficiencias económicas, etc etc) como querían ellos, que querían hacer la revolución antes que ganar la guerra a los fascistas (con el consabido desbarajuste productivo, de tantas cosas que eran necesarias imperativamente); y también quedó demostrado que es necesaria la violencia para con la clase opresora, ley en mano (nuevas leyes, claro) y arma en mano para defenderla: los anarquistas organizaron una policía en Barcelona que tenía gran poder de control.

Tmabién aceptaron finalmente la militarización para ganar la guerra: el sometimiento a un mando centralizado y jerarquizado mientras la clase opresora presente fuerte resistencia.
Lo que tambien suele venir bien apra ganar uan guerra es no ejecutar a tus propios compañeros por orden de Stalin, cinicos de m**rda
 

alpha

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Veis a lo que iba???.
Veis a lo que me refería con mi comentario anterior.

Le voy a admitir esa patraña, por no discutir con los compañeros anarquistas.

Que casualidad que este comentario venga de un anarcocapitalista como usted.

Pero lea y verá que está equivocado, tanto como la escuela austriaca esa hecha por capitalistas. :rolleye:
¿Que, dificultades para asumir los asesinatos por el poder de tus coleguis de pàrtido? Típico.

Los "compañeros anarquistas" no tiene nada que discutir, vosotros teneis que aceptar lo que hicisteis.
 

Raimon

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Que impide a los anarcos unirse con quienes piensen como ellos y montar una colonia al estilo de los menonitas o amish donde demuestren que su sistema funciona a pequena escala. Si realmente funciona, mas gente se unira a ellos y al final puede que todo el mundo lo haga. Pero no, lo que quieren los anarcos es todo el poder, lo que automaticamente les pone enfrente a los que no quieren vivir a gusto de los anarcos, y despues pasa lo que pasa. Se puede decir exactamente lo mismo de los comunistas.

Yo no criticare a nadie que se monte, sin exacciones a la fuerza, eso si, una sociedad a su gusto, ya sea comunista, anarquista o de amantes del jazz puro. Pero no es eso lo que quieren anarcos y comunistas, ambos quieren el poder y aqui es cuando chocan con otros.
 

alpha

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Que impide a los anarcos unirse con quienes piensen como ellos y montar una colonia al estilo de los menonitas o amish donde demuestren que su sistema funciona a pequena escala. Si realmente funciona, mas gente se unira a ellos y al final puede que todo el mundo lo haga. Pero no, lo que quieren los anarcos es todo el poder, lo que automaticamente les pone enfrente a los que no quieren vivir a gusto de los anarcos, y despues pasa lo que pasa. Se puede decir exactamente lo mismo de los comunistas.

Yo no criticare a nadie que se monte, sin exacciones a la fuerza, eso si, una sociedad a su gusto, ya sea comunista, anarquista o de amantes del jazz puro. Pero no es eso lo que quieren anarcos y comunistas, ambos quieren el poder y aqui es cuando chocan con otros.
Y eso de que los anarcos quieren el poder lo saca vd. de......¿los mundos de yupi? Anda que no hay espacios autogestionados regidos de manera asamblearia, y organizaciones.....ninguna de ellas quieren el poder, mas bien se tienen que quitar de encima a los buitres de los partidos intentando capitalizar el esfuerzo ajeno.

Y vivir en islas al estilo amish es un error de partida importante.
 

sinnonymous

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El anarquismo seria viable a partir del momento en que el ser humano perdiera todos sus impulsos vitales, personalidad, ambiciones, y para entonces ya no haria falta dicho sistema pues seriamos maquinas programadas geneticamente cual hormiga obrera, sin necesidad de gobierno , nisiquiera de un sistema anarquista :D

Mi comentario va sobre la firma de quien cito
"Centralización del crédito en manos del Estado, por medio de un banco nacional, con capital estatal, y un monopolio exclusivo."

( Punto del manifiesto comunista de Marx )

Bien eso es una de las varias medidas propuestas por la revolucion comunista. Medida para una transición, pasando primero por el socialismo ( poco que ver con el "socialismo del siglo XXI "del que habla Chavez que los comunistas llaman falso socialismo)
En el comunismo NO HAY ESTADO. Sino mirad la definicion que da la RAE de comunismo 2ª acepcion , la definicion que da un Estado capitalista sobre eso , no es que sea algo que digan ellos en exclusiva y que haya un complot contra ellos.
Leed los ultimos apartados del segundo capitlo de El Manifiesto y vereis como se explica porque no seguiria ese control necesario en una fase de transicion en todo el mundo , aunque quizas no al mismo tiempo. En todo el mundo porque esta demostrado que es imposible que se desarrolle unicamente en un pais.
 
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