Los expertos tenían razón: la subida del salario mínimo provoca casi 300.000 despidos

kunk

Madmaxista
Desde
20 May 2008
Mensajes
16.786
Reputación
16.462
Hombre...

Estoy todo el rato argumentado sobre el post que decía que por la subida del SMI y el incremento a los contratos de duración inferior a 5 días hay 3 chavales que no van a poder currar esos 3 días que venían currando por lo inasumible que resulta el coste y la imposibilidad de trasladarlo a los clientes.

Todo lo que estoy argumentando se tiene en cuenta a la hora de llevar las finanzas de la empresa considerando estos costes laborales y los de otra índole (quien las lleve, que muchos van a lo bruto y luego vienen los lloros)
Vale, si, una cantidad exagerada igual no es

Pero hay que dividirlo por el margen para calcular el coste adicional para el cliente, y luego sumar el IVA en su caso.

Está claro que para que sea causa de que no se haga el contrato la actividad tiene que ir muy al límite de rentabilidad, pero hay actividades así. Y no hace falta que llegue a estar en pérdidas, sino que basta con que quien la hace decida que no le merece la pena hacerla.

Por cierto, .... puede que 40 euros al día así dicho puede no parecer mucho, pero 40 euros al día son 880 euros extrapolados al mes, y casi 10.000 euros al año
 
Última edición:

Sink Opero

Madmaxista
Desde
16 Ene 2018
Mensajes
958
Reputación
751
Pues va a ser que hay muchas empresas que si les suben un 22% el alquiler de golpe y porrazo iban a protestar, y mucho. De hecho, conozco a alguna que otra que ha cerrado o quebrado justo por algo similar.
Pues aplica eso que dices a lo que ha subido el precio de la vivienda en los últimos 20 años y luego me cuentas si no tendríamos que estar a tiros por tener esta cosa de sueldos, pero no, la gente en lugar de protestar... agachando las orejas y a pagar como simples...

---------- Post added 13-ene-2019 at 22:09 ----------

Sí. En cuanto el Bar Paco de Villanueva de Arriba -que vive de servir los cuatro cafés del pueblo a los cuatro jubilados- cierre, vendrá Google a montar un centro de I+D pagando 6000 euros al mes, para darles trabajo a Jaime y Pepe que sólo saben poner cafes. :XX::XX::XX::XX::bla::bla::bla::bla:
A ese bar Paco que vive de jubilados le da igual que pongan el salario mínimo a 100 euros. Va a tener que chapar en breve gracias a la magnífica pirámide poblacional que tenemos, gracias a explotadores, especuladores de bienes básicos y políticos que han fomentado el abandono rural.
 

Aspass

Madmaxista
Desde
7 Oct 2016
Mensajes
1.553
Reputación
3.068
Lo que pasa, el principal problema de este país es la gran cantidad de trabajos de tan baja cualificacion y productividad.
Por otra parte, una clase empresarial, en general, del pleistoceno, sin formación ni interés, con mentalidad cortoplacista y negocios que, en la mayoría de los casos, son herencias.
La clase empresarial de este país (hablo de una mayoría, no de todos) está llena de hijos de papá que ni luchan, ni se modernizan ni saben utilizar convenientemente las nuesvas tecnologías.
No es normal que tanta gente cobre el SMI. En muchos países está puesto por si acaso pero es casi imposible cobrar el smi en países de verdad desarrollados.
Un conocido está en las mismas, en su empresa amenazan con despidos por la subida y la cuestión es que es una empresa que, directamente, es una especie de tapadera, lleva años (Supuestamente) con perdidas. Eso si, nadie sabe lo que cobran los dueños. Dueños que, por cierto, tienen varias inmobiliaras y negocios varios...
A veces me avergüenzo de pertenecer a este país....
 

kunk

Madmaxista
Desde
20 May 2008
Mensajes
16.786
Reputación
16.462
Lo que pasa, el principal problema de este país es la gran cantidad de trabajos de tan baja cualificacion y productividad.
Por otra parte, una clase empresarial, en general, del pleistoceno, sin formación ni interés, con mentalidad cortoplacista y negocios que, en la mayoría de los casos, son herencias.
La clase empresarial de este país (hablo de una mayoría, no de todos) está llena de hijos de papá que ni luchan, ni se modernizan ni saben utilizar convenientemente las nuesvas tecnologías.
No es normal que tanta gente cobre el SMI. En muchos países está puesto por si acaso pero es casi imposible cobrar el smi en países de verdad desarrollados.
Un conocido está en las mismas, en su empresa amenazan con despidos por la subida y la cuestión es que es una empresa que, directamente, es una especie de tapadera, lleva años (Supuestamente) con perdidas. Eso si, nadie sabe lo que cobran los dueños. Dueños que, por cierto, tienen varias inmobiliaras y negocios varios...
A veces me avergüenzo de pertenecer a este país....
No se a que esperas para abrir tu negocio, majo

Te esperamos como agua de mayo

---------- Post added 14-ene-2019 at 00:17 ----------

Los empresarios rara vez ponen su patrimonio en una aventura empresarial, para eso se han creado las estructuras jurídicas de empresas, para limitar el riesgo del patrimonio personal. El dinero sale de la banca, y en la banca son los currantes los que depositan su dinero, y si los currantes no lo hacen la economía se para. Ya hemos tenido un ejemplo estos años de lo que pasa cuando no hay crédito.

O sea, que nos interesa a todos que la economía funcione, y eso sólo puede ocurrir si la gente consume, y para consumir hay que tener dinero en el bolsillo.

Bueno si y si. La banca no pagó un duro en impuestos y sigue sin pagarlos por los créditos fiscales. Las cotizaciones sociales SON SALARIOS, no son un favor. La banca se ha desprendido de miles de empleados.

Si el estado y las comunidades autónomas no se hubieran estado endeudando como se han endeudado contratando obras y servicios que no se podían pagar la crisis habría sido muchísimo más dura, pero muchísimo más, afectando no sólo a currantes sino también a los de arriba. No es ya que cerraran cientos de miles de pequeñas empresas, es que se habrían ido por el retrete la mayoría de las grandes constructoras españoles y otras muchas empresas de servicios. Por no hablar de la inestabilidad política donde Podemos hubiera sido la menor de las preocupaciones. Los españoles, los currantes, nos hemos tenido que endeudar para salvar al sistema productivo de este país, por llamarle de alguna forma, y nos lo agradecen con sueldos de cosa ahora que están recuperando beneficios.

En la próxima no es que se vaya a privatizar todo lo privatizable, porque ya no se podrá endeudar al estado más, es que la mayoría de grandes empresas españolas dejarán de estar en manos de accionistas españoles, los bancos incluidos.
Las cotizaciones sociales no son salarios. Si son algo, aparte de lo obvio, es decir pagos al estado, es pensiones.

Y si, una cantidad enorme de empresarios se juegan al menos una parte de su patrimonio en sus empresas, en la medida en que sus participaciones sociales en sus empresas son parte de él, y aparte muchas veces (en particular en el cso de pequeñas empresas) deben firmar avales personales para sus empresas para conseguir financiación. Los únicos que no se juegan nada son los directivos que ni poseen acciones ni avalan a sus empresas, y esos en relación con el total son pocos.

Las sociedades de responsabilidad limitada fueron diseñadas para que los empresarios no se jugaran TODO su patrimonio en cada aventura empresarial, puesto que si no fuera así nadie que tuviera un patrimonio se arriesgaría jamás a crear una empresa y como son quienes tienen capacidad para hacerlo habría un enorme déficit de ellas. Pero que no se jueguen todo su patrimonio no quiere decir que no se jueguen UNA PARTE, que es la parte que tienen invertida, y esa parte que puede llegar a ser una proporción bastante importante del total. Esa parte se la juegan, fijo, con sociedades o sin sociedades.

Y, por cierto, ..... la suma de gastos de personal (sueldos de funcionarios , pensiones y prestaciones varias (paro, ayudas no contributivas, cheques bebé, y demás), sanidad, educación, y los gastos generales de funcionamiento del propio estado (luz, agua, mantenimiento de edificios, etc.) es bastante más de la mitad del gasto público. De cada euro de deuda nueva, bastante más de 50 centimos no es responsabilidad de ninguna empresa.

---------- Post added 14-ene-2019 at 00:40 ----------

Pues aplica eso que dices a lo que ha subido el precio de la vivienda en los últimos 20 años y luego me cuentas si no tendríamos que estar a tiros por tener esta cosa de sueldos, pero no, la gente en lugar de protestar... agachando las orejas y a pagar como simples...
¿Qué pretendes decir? ¿Que que nadie ha protestado por el precio de la vivienda? :rolleye:
 
Última edición:

reconvertido

Será en Octubre
Desde
29 Ago 2010
Mensajes
40.996
Reputación
56.551
Ya, claro, ..... pero entonces una plaza en una residencia no podrá costar menos de 2000x12 como consecuencia lógica.

---------- Post added 12-ene-2019 at 14:51 ----------



Estamos hablando del mínimo, y en esa lista veo cosas que no son imprescindibles para vivir (p.e. internet y movil), aparte de otras cuyo coste está sobreestimado (por ejemplo, se puede alquilar una habitación en un piso compartido por bastante menos de 500 euros, se puede contratar movil con 1 GB de datos por menos de 10 euros, los 50 euros de luz se pueden rebajar bastante si uno contrata y consume lo mínimo, etc.).

Por otra parte, conseguir ganar más dinero que el salario mínimo es bastante fácil. De hecho, en la mayoría de los convenios el sueldo de la categoría más arrastrada es mayor que el salario mínimo, que en este país solo lo cobra basicamente gente en sectores sin convenio en la categoría mínima. Ese es el incentivo que tiene la gente para formarse y tratar de progresar, progreso que en esos niveles es muy fácil. Porque .... ¿tu de verdad quieres vivir en un país donde la gente no tenga incentivo alguno para tratar de mejorar su formación y su trabajo?

El salario debe guiar a los trabajadores hacia aquellos trabajos donde son más productivos, y a esforzarse y formarse para conseguirlo. La gente que cobra el salario mínimo es porque su puesto de trabajo apenas aporta nada a la sociedad, y por tanto el mensaje que debe recibir es que tiene que esforzarse para poder dedicarse a otra cosa. No puede tener sus necesidades cubiertas más allá de las básicas, puesto que si tiene sus necesidades cubiertas y puede vivir comodamente ..... ¿para qué esforzarse?
cosas que no son imprescindibles para vivir
Veámoslas.

(p.e. internet y movil),
Discrepo.
La luz eléctrica NO es imprescindible para vivir: puedes cocinar con butano y alumbrarte con velas.
El agua corriente NO es imprescindible para vivir: puedes ir a la fuente pública que te pongan y puedes recoger garrafas de agua apra todo.

Correcto.
Como en el tercer mundo.

A día de hoy creo que hasta a banda ancha se considera servicio público esencial.

Atento, que no hablo de poder hacer streaming a alta velocidad.
Hablo de conexión a internet:
Correo.
Consultar webs.

El servicio de telefonía móvil tres cuartos de lo mismo.
Es LA telefonía actuamente.
Fíjate si es necesario, que los packs de conexión a internet OBLIGAN a tener servicio de telefonía física (dicha obligación viene dada pro tenerlos más baratos que la conexión desnuda, esto es, sin teléfono fijo).

Así que no digas sandeces.

aparte de otras cuyo coste está sobreestimado
Veamos cuales son.

(por ejemplo, se puede alquilar una habitación en un piso compartido por bastante menos de 500 euros,

De nuevo, tercermundismo.

Es más, puedes compartir habitación y te sale a mitad de precio.
Y si la haces de camas calientes incluso más barata.

No se si lo tuyo es una boutade para provocar, te pagan por ello, o no piensas las sandeces que dices.


se puede contratar movil con 1 GB de datos por menos de 10 euros,

Correcto.

Y verás que prácticamte ningún servicio desagregado de internet baja de 40 euros.

los 50 euros de luz se pueden rebajar bastante si uno contrata y consume lo mínimo, etc.).
El consumo mínimo ronda los 35/40 euros.

Repito, quieres tercermundismo puro y duro.
Psicopatía pura y dura.

Te lo repito: nadie te va a instalar clústers de Galera con esas condiciones.
No porque no sepan, sino porque no quieren.
Y lo vana disfrazar de ignorancia o de incapacidad.


Analicemos esa famosa frase:
En el sistema comunista, los dirigentes hacían como que pagaban, y los trabajadores hacían como que trabajaban, ese es el origen de su debacle.

De esa frase, o importante NO es "comunista", es "dirigentes".
Un sistema es lo que hacen de él sus dirigentes.
El neoliberalismo tiene mucho en común con ese sistema.
Y pro eso está generando sociedades fracasadas donde antes había países prósperos y boyantes.

Te lo repito:
Nadie "va a saber" instalarte Galera.
Nadie.
Nadie "sabrá".

Que no os entra en la cabeza.
 

iPod teca

Madmaxista
Desde
1 Dic 2006
Mensajes
3.965
Reputación
13.526
28 páginas y nadie ha leido la noticia.

"En un solo día las bases de datos de la Seguridad Social registraron más de 274.000 bajas de trabajadores y un volumen de altas también inusual, de 230.000, para un saldo agregado de cerca de 43.000 puestos de trabajo perdidos en una sola jornada.

No, no se han perdido esos puestos de trabajo. Ni mucho menos se va a saber que es por una mísera subida del sueldo a 900 puñeteros euros brutos de cosa.

Si la noticia hubiese sido al revés en plan "record de altas en un sólo día tras la subida del SMI", estaríais analizando los datos reales, jorobar :vomito:
 

kunk

Madmaxista
Desde
20 May 2008
Mensajes
16.786
Reputación
16.462
cosas que no son imprescindibles para vivir
Veámoslas.

(p.e. internet y movil),
Discrepo.
La luz eléctrica NO es imprescindible para vivir: puedes cocinar con butano y alumbrarte con velas.
El agua corriente NO es imprescindible para vivir: puedes ir a la fuente pública que te pongan y puedes recoger garrafas de agua apra todo.

Correcto.
Como en el tercer mundo.

A día de hoy creo que hasta a banda ancha se considera servicio público esencial.

Atento, que no hablo de poder hacer streaming a alta velocidad.
Hablo de conexión a internet:
Correo.
Consultar webs.

El servicio de telefonía móvil tres cuartos de lo mismo.
Es LA telefonía actuamente.
Fíjate si es necesario, que los packs de conexión a internet OBLIGAN a tener servicio de telefonía física (dicha obligación viene dada pro tenerlos más baratos que la conexión desnuda, esto es, sin teléfono fijo).

Así que no digas sandeces.

aparte de otras cuyo coste está sobreestimado
Veamos cuales son.

(por ejemplo, se puede alquilar una habitación en un piso compartido por bastante menos de 500 euros,

De nuevo, tercermundismo.

Es más, puedes compartir habitación y te sale a mitad de precio.
Y si la haces de camas calientes incluso más barata.

No se si lo tuyo es una boutade para provocar, te pagan por ello, o no piensas las sandeces que dices.


se puede contratar movil con 1 GB de datos por menos de 10 euros,

Correcto.

Y verás que prácticamte ningún servicio desagregado de internet baja de 40 euros.

los 50 euros de luz se pueden rebajar bastante si uno contrata y consume lo mínimo, etc.).
El consumo mínimo ronda los 35/40 euros.

Repito, quieres tercermundismo puro y duro.
Psicopatía pura y dura.

Te lo repito: nadie te va a instalar clústers de Galera con esas condiciones.
No porque no sepan, sino porque no quieren.
Y lo vana disfrazar de ignorancia o de incapacidad.


Analicemos esa famosa frase:
En el sistema comunista, los dirigentes hacían como que pagaban, y los trabajadores hacían como que trabajaban, ese es el origen de su debacle.

De esa frase, o importante NO es "comunista", es "dirigentes".
Un sistema es lo que hacen de él sus dirigentes.
El neoliberalismo tiene mucho en común con ese sistema.
Y pro eso está generando sociedades fracasadas donde antes había países prósperos y boyantes.

Te lo repito:
Nadie "va a saber" instalarte Galera.
Nadie.
Nadie "sabrá".

Que no os entra en la cabeza.
A ver .... la idea es que a nadie se le ocurra que tener un curro de los de SMI es una opción aceptable de vida a largo plazo, porque en esos curros casi no se aporta nada a la sociedad, de modo que se esfuerce por salir de esa situación. Una sociedad compuesta por gente que curre en curros de los de SMI es una cosa de sociedad, luego hay que evitarlo desincentivando el que la gente se acomode en ellos. ¿Como? ..... Pues haciendo que vivan apretados.

Si eso lo combinamos con que sea fácil salir de ahí con un poco de esfuerzo, lo que tendremos es una sociedad en la que:

1) ningún trabajador se muere de hambre

2) la gente se esfuerza (y por tanto una sociedad con abundancia de producción)

3) poca gente en ella conbra el SMI, nadie cobra menos, y la mayor parte de los que lo cobre, solo lo hace temporalmente (hasta que a base de esfuerzo consiga salir de esa situación).

Y, por cierto, ..... si crees que lo peor que le puede pasar a uno es quedarse sin teléfono e internet ilimitado es que tienes que salir un poco más de tu habitación.
 
Última edición:

chicken

Madmaxista
Desde
15 Jul 2006
Mensajes
9.620
Reputación
9.526
900 euros sigue siendo un salario bajo para un país con precios europeos.
 

Lemavos

Madmaxista
Desde
20 Jun 2017
Mensajes
38.077
Reputación
84.824
Lo que pasa, el principal problema de este país es la gran cantidad de trabajos de tan baja cualificacion y productividad.
Por otra parte, una clase empresarial, en general, del pleistoceno, sin formación ni interés, con mentalidad cortoplacista y negocios que, en la mayoría de los casos, son herencias.
La clase empresarial de este país (hablo de una mayoría, no de todos) está llena de hijos de papá que ni luchan, ni se modernizan ni saben utilizar convenientemente las nuesvas tecnologías.
No es normal que tanta gente cobre el SMI. En muchos países está puesto por si acaso pero es casi imposible cobrar el smi en países de verdad desarrollados.
Un conocido está en las mismas, en su empresa amenazan con despidos por la subida y la cuestión es que es una empresa que, directamente, es una especie de tapadera, lleva años (Supuestamente) con perdidas. Eso si, nadie sabe lo que cobran los dueños. Dueños que, por cierto, tienen varias inmobiliaras y negocios varios...
A veces me avergüenzo de pertenecer a este país....
Necesitamos gente que de ejemplo con hechos y no con palabras.
Si me dice que negocio tiene , pasaré con mucho gusto a valorarlo, o no tiene negocio?
 

ElCalvo

La cruda y calva realidad
Desde
26 May 2007
Mensajes
15.128
Reputación
21.037
Lugar
BCN...país por ver
300.000.....

Unos 200.000 iban a ir a la calle después de la campaña de Navidad sí o también.

A mí me parece estupenda la subida del SMI. Ya va siendo hora que el empresauriado espabile. A ver si ahora contratan a UN ESPAÑOL que trabaje en lugar de DOS pagapensiones iletrados que hagan bulto.

Si que una empresa genere beneficios depende de que la mano de obra sea a coste casi cero, no es una empresa: es una explotación negrera.
 

TORRES100

Madmaxista
Desde
6 Ago 2012
Mensajes
471
Reputación
448
Tendrá que ser así porque ningún partido lo va a reducir. En Madrid ningún partido va a revertir Madrid Central, ni van a abolir los protocolos anti contaminación, ni van a derogar la ley de viogen, ni van a congelar las pensiones, ni.... game over
 

progretario

Madmaxista
Desde
2 Dic 2006
Mensajes
756
Reputación
556
si si, lucha de clases entre empresarios y trabajadores, pero recordad que aquí el que paga la fiesta es el cliente, y eso al final por aqui o por allá lo somos todos y en mas o menor medida nos van a dar palos por todos lados o no se hará, eso si, pero será al consumidor/cliente a quien le trasladaran el incremento de costes que habrá en cadena en todos los sectores e incluso hacia el ladrillo, junto con una perdida de competitividad que al final tendrá un efecto pernicioso y de algo de euforia y burbuja que están creando vendrá el megacrack que estan previendo.
Un reparto de la riqueza siempre suena bien, depende como se utilice, principalmente saldrá por las fronteras, nos empobreceremos mas, y al final habra espiral inflacionistas para quedarnos igual o incluso peor con gasolina para los especuladores de bienes inflacionables, como ocurren con los engaños bolivalianos maduristas de impresora por decreto, pero aqui no podemos devaluar por nosotros mismos el euro para que el estado robe el poder adquisitivo de esas subidas con la inflación y devaluacion monetaria de cara al exterior.

Veremos un deterioro de las balanzas comerciales, y exportaremos menos y no cogeremos turismo 'barato' eso si y ya ni de pilinguis, los clientes pueden decidir por otros paises y destinos, jovenes, preparaos para emigrar y no tan jovenes.

Vienen los sociolistos y lo que tocan lo convierten en ruina y miseria, si esta medida la iba a impulsar tambien el populista Rajoy, mas comunista que iglesias, no la avala.

El marques de galapagar será uno de los que mas tire de la economia :tragatochos: como cobra en funcion de multiplicar el SMI pues podrán pagar mucho mejor su palacete, igualmente (o mas si pueden) nos seguiran masajeando la sangre los 17 reinos de taifas, pero la gente que empieza no suele producir los
900€ en la mayoría de los casos, tendrán que hacer algo en practicas o de forma en B o mas precaria o salir corriendo por las fronteras si pueden.

Tenemos en el engaño, de regalo, subidas de impuestos, menudo coctel y que 2019-2020 nos espera.

Buenas noches y suerte.:tragatochos:
 
Última edición:

Avila256

Madmaxista
Desde
13 Jun 2010
Mensajes
10.262
Reputación
12.636
Garantiza que si trabajas 40h mensuales te pagan 900€.

Pero por ejemplo si estás cobrando desde hace años 1000€, no quiere decir que tiene que subir el sueldo.

Ya que sobrepasa dicho sueldo mínimo.

Veo que muchos no entienden esto.

Además de la subida obligatoria, claro está.
 

Nicolas Tesla

Himbersor
Desde
14 Feb 2017
Mensajes
971
Reputación
2.415
Garantiza que si trabajas 40h mensuales te pagan 900€.

Pero por ejemplo si estás cobrando desde hace años 1000€, no quiere decir que tiene que subir el sueldo.

Ya que sobrepasa dicho sueldo mínimo.

Veo que muchos no entienden esto.

Además de la subida obligatoria, claro está.

A mi me parece una buena medida.

Es una forma de intentar arreglar la economía por otra vía, no convirtiendo el país en sudamerica o china como se ha estado haciendo estos últimos años. Es una manera de decir, que nuestro estilo de vida no va a bajar más en términos de calidad, que si hay un problemón económico a nivel global, debe resolverse de otra manera.

No se si consigo explicarme.
 

Sink Opero

Madmaxista
Desde
16 Ene 2018
Mensajes
958
Reputación
751
A mi me parece una buena medida.

Es una forma de intentar arreglar la economía por otra vía, no convirtiendo el país en sudamerica o china como se ha estado haciendo estos últimos años. Es una manera de decir, que nuestro estilo de vida no va a bajar más en términos de calidad, que si hay un problemón económico a nivel global, debe resolverse de otra manera.

No se si consigo explicarme.
Siguen llegando sudamericanos y rumanos a tutiplén, incorporados a curros de mantenimiento, limpieza y obras.... como si no hubiera españoles "de aquí" a patadas para cubrir estos puestos. Aqui algo no cuadra desde hace mucho años ya.... y no se trata de izquierdas, derechas o centros, nos la están colando todos por igual.