¿Los de las procesiones se han leído jamás La Biblia? Y ¿Por qué se venera a la Virgen?

BGA

Madmaxista
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16 May 2013
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En el Antiguo Testamento encontramos contradicciones como la que citas respecto del Arca de la Alianza. Es difícil digerir esto. También con el 'No matarás', y luego vemos a un supuesto Yahve ordenando un genocidio contra un pueblo entero, el exterminio de todos, incluso los animales y pertenencias. Más de una vez me he preguntado que parte de esos textos antiguos realmente son mandatos de Dios y cuales son espúreos. Es una gran duda. No obstante y remitiéndonos a la realidad actual y al sentido claro del mandato sobre las imágenes, todos sabemos que las gentes sencillas caen en la idolatría por su ignorancia. Y dan culto a quien no deben, especialmente a María, rezándole y pidiéndole, cuando eso es una abominación. Y luego los santos de cada lugar o región. Los creyentes de esas zonas les dan culto. Esto es innegable. Y no podemos abstraernos de ese mal excusándonos en la perspectiva que alguien creyente y culto que no cae en la idolatría pues comprende qué es cada cosa ¿Cuantos hay así? La mayoría desde luego, no. Y si precisamente los más avanzados están 'inmunizados' (o deberían, pues no todos) ¿Cual es la ganancia si el grueso de los creyentes caen en el pecado? En esto el Vaticano tiene grave culpa y responsabilidad total por este desastre. Es una gran irresponsabilidad mantenerlo y contaminar las conciencias que deberían proteger y conservar para Dios. Pervierten los rebaños.

Luego vemos un signo claro: el declive de la I.C. ¿Por qué sucede? De ser correctos en su culto, de ser fieles a Dios, esto no sería posible, pues quien está con Él, es invencible. Así resulta obvio que se han apartado, pues pierden terreno frente al mal. Y ¿Dónde el Espíritu Santo? ¿Dónde aquellos que en tiempos pretéritos tenían el poder de resucitar muertos, expulsar demonios, hacer ver a los ciegos y andar a los tullidos? Ni resucitar una hormiga muerta pueden, pues el Espíritu no está con ellos. Ese es un signo claro de su alejamiento.
Las devociones nunca se confunden con adoraciones. La petición de intercesión es una manera de cercanía que no sustituye la principal. Por ejemplo, no conozco ningún caso en que una petición desatendida se vuelva contra el intercesor sino contra el Padre. Se ruega a María su intervención como mediadora no como la persona en cuya mano está el milagro. Lo mismo ocurre con los santos y aún cuando se dice que hacen e hicieron milagros, los católicos de toda la vida los entiende en conformidad con Dios. ¿Hay casos en los que se confundan las churras con las merinas? Seguro, como los hay en ese sincretismo que se rodea de cruces, ángeles y santos mientras se adivina el futuro con las cartas del tarot.

La abominación no es la imagen sino la intención detrás y lo que pretende representarse. Para que fuera condenable debe demostrar que esas imágenes representan a otros dioses y que separan del mensaje divino de la Revelación. El propio Cristo, como Dios encarnado, es el mejor ejemplo pues ya tenemos la imagen más perfecta posible de la divinidad por su concreción entre nosotros y por la dignificación que ellos supone del cuerpo humano. Habiendo sido enviado a nosotros por el Padre en forma humana ya me dirá qué abominación hay por tratar de recordarlo a Él y a cuanto padeció por nosotros.

El celo iconoclasta, si bien puedo alcanzar a entenderlo en cierto punto de partida, cuando se consolida y condena en medio de una cerrrazón impropia del "universo" cristiano, es cosa de hombres. Esas cruces vacías que reniegan del cuerpo que les dio todo su sentido trascendente a mi me parecen una falta de respeto y en cierto modo un empoderamiento humano. Cristo estuvo allí. ¿Qué mal hay en recordarlo? ¿Qué consecuencias en la deformación de nuestra memoria puede tener esa prisa por quitárnoslo de la vista?
 

reconvertido

Será en Octubre
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Precisamente nos hemos leído la biblia y la hemos estudiado.

A la Vírgen no se le adora, pero sí se le venera. Y ese respeto se debe precisamente a ser una mujer muy especial, elegida por Dios para encarnarse como hombre. A este mundo se viene a través de una mujer, que es dadora de vida.

Y repito, a la Vírgen no se le adora, adorar solo a Dios.
venerar.
(Del lat. venerāri).
1. tr. Respetar en sumo grado a alguien por su santidad, dignidad o grandes virtudes, o a algo por lo que representa o recuerda.
2. tr. Dar culto a Dios, a los santos o a las cosas sagradas.

adorar.
(Del lat. adorāre).
1. tr. Reverenciar con sumo honor o respeto a un ser, considerándolo como cosa divina.
2. tr. Reverenciar y honrar a Dios con el culto religioso que le es debido.
3. tr. Dicho de un cardenal: Postrarse delante del Papa después de haberle elegido, en señal de reconocerle como legítimo sucesor de San Pedro.
4. tr. Amar con extremo.
5. tr. Gustar de algo extremadamente.
6. intr. orar (‖ hacer oración).
7. intr. Tener puesta la estima o veneración en una persona o cosa. Adorar EN alguien, EN algo.

Adorar y venerar es lo mismo.
Es rendir culto.
Es una trampa alsoltiario lingüística que os hacéis.
 

Loignorito

Mirad que os avisé...
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Las devociones nunca se confunden con adoraciones. La petición de intercesión es una manera de cercanía que no sustituye la principal. Por ejemplo, no conozco ningún caso en que una petición desatendida se vuelva contra el intercesor sino contra el Padre. Se ruega a María su intervención como mediadora no como la persona en cuya mano está el milagro. Lo mismo ocurre con los santos y aún cuando se dice que hacen e hicieron milagros, los católicos de toda la vida los entiende en conformidad con Dios. ¿Hay casos en los que se confundan las churras con las merinas? Seguro, como los hay en ese sincretismo que se rodea de cruces, ángeles y santos mientras se adivina el futuro con las cartas del tarot.

La abominación no es la imagen sino la intención detrás y lo que pretende representarse. Para que fuera condenable debe demostrar que esas imágenes representan a otros dioses y que separan del mensaje divino de la Revelación. El propio Cristo, como Dios encarnado, es el mejor ejemplo pues ya tenemos la imagen más perfecta posible de la divinidad por su concreción entre nosotros y por la dignificación que ellos supone del cuerpo humano. Habiendo sido enviado a nosotros por el Padre en forma humana ya me dirá qué abominación hay por tratar de recordarlo a Él y a cuanto padeció por nosotros.

El celo iconoclasta, si bien puedo alcanzar a entenderlo en cierto punto de partida, cuando se consolida y condena en medio de una cerrrazón impropia del "universo" cristiano, es cosa de hombres. Esas cruces vacías que reniegan del cuerpo que les dio todo su sentido trascendente a mi me parecen una falta de respeto y en cierto modo un empoderamiento humano. Cristo estuvo allí. ¿Qué mal hay en recordarlo? ¿Qué consecuencias en la deformación de nuestra memoria puede tener esa prisa por quitárnoslo de la vista?
Eso que llama devoción, lo será para algunos, pero en la mayoría, el pueblo llano que es la mayor parte de los creyentes católicos, se transforma en culto. No le piden a María ni a ningún santo que interceda por ellos, le rezan directamente.

La abominación es la imagen en si misma por lo que conduce a hacer, pues lleva al error en el culto. Por eso el Mandamiento es claro 'No te harás imagen alguna', que es lo mismo que decir: 'no te harás ninguna imagen'.

Respecto de Jesús, él era 'El Verbo hecho carne'. Esto le trae similitud con Dios, pero no es tal. Dios es Dios Padre. No hay otro verdadero. El problema está en la interpretación. Dado que era 'La Palabra de Dios', Él hablaba por su boca. Esto conduce a malinterpretar su cualidad. Un símil vulgar sin ánimo de menosprecio, es confundir una radio donde escuchamos a un comentarista con él mismo.

La iconoclastia como fenómeno es algo que condeno. No está bien destrozar las imágenes por lo que pretenden representar, y mucho menos como se hizo en siglos pasados, con violencias e incluso sangre. Yo les daría 'entierro' pero respetuosamente.

Ahora veo que pone en mí palabras o conceptos que no he dicho ni defendido indirectamente. Claro que hay que recordar a Jesús y conmemorarlo. En los Evangelios él nos lo pide: 'hacer esto en memoria mía'. Nunca se debe olvidar su sacrificio ni su obra. Ni sus milagros ni sus palabras ¡Si soy yo ahora quien argumenta basado en ellas! ¿Quien lo está olvidando?

Y no se puede olvidar a Cristo por no representarlo sobre la cruz. Es algo implícito e inolvidable. Y el que ignorase preguntaría ¿Y a qué esa cruz? Y se le respondería con la historia que conlleva y su necesario protagonista.

Me parece que le estamos dando muchas vueltas a algo que es claro y diáfano. Tanto el Padre como Su Verbo lo dijeron claramente. Y lo dijeron tanto respecto de las imágenes como del culto, pero ahí estáis quienes os obstináis en hacer bueno el sincretismo romano. El sincretismo de las prácticas paganas con el cristianismo primitivo. No sé qué más decir, dado que los argumentos dados deberían de ser de sobra suficientes. Esto ya es una cuestión de obstinación.
 

josesus

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el auténtico cristianismo no va de eso
Mi experiencia con "el auténtico cristianismo" es que hay tantos "auténticos" cristianismos como personas que hablan de ello.
Es decir una "fe" a medida de la persona.
La Biblia está para eso, para saber cuál es el auténtico Cristianismo.
 

Hange Zoë

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El catolicismo que es opus, jesuitas, carmelitas, claretianos, salesianos, seguidores de santa teresa, san viator, santa ana, dominicos? y demás congregaciones que cada uno te cuenta una cosa sobre la Palabra completamente distinta a los otros, lo único en comun es que reconocen al papa de roma como autoridad... Pedazo hez subida de peso, protestantismo a granel dentro del catolicismo por mucho que los católicos no se enteren o no se quieran enterar
 

fluffy

Perplejo
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Pues como realmente nadie conoce como debiera ni la Revelación, ni las Escrituras, ni la Tradición, ni el Magisterio de la Iglesia Católica Apostólica y Romana, en realidad hay que trataros a todos como protestantes y falsarios, porque lo sois.

Empleando biblias protestantes, (porque os delata el uso de la notación de los protestantes), con un desconocimiento absoluto de cómo se debe de publicar un texto para considerarlo católico obviando el nihil obstat, el imprimatur, la bendición apostólica y el beneplácito del obispo de su diócesis para publicar.
Tienes toda la pinta de ser un carca que de joven fue seminarista.
 

singermorning

cantamañanas
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La Pomada
Evidentemente la iglesia es la primera que no cumple los 10 mandamientos originales, OMITIERON VOLUNTARIAMENTE este porque es muy incómodo.

DEUTERONOMIO 5.1-21

No te harás imagen, ni ninguna semejanza de lo que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra. No te inclinarás a ellas, ni las honrarás.

La religión católica esta plagada de imágenes, pinturas de todo tipo de santos, vírgenes, Jesús de mil maneras y cualquier cosa que hayan dictaminado como sagrada,

Vale que puede ser un intento de enseñar el mensaje a los analfabetos con imagenes.
pero lo que acaba pasando es que el mensaje pasa a segundo plano y se acaba venerando a la propia imagen como si fuera un Dios.

Exactamente igual que el becerro de oro

Y la Semana Santa es un buen ejemplo de ello.sonrisa:sonrisa:
Por supuesto que no
 

Hange Zoë

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Sepa usted que los franciscanos obedecen antes a la Regla que al Papa.
si ya se que en verdad todos obedecen antes a sus líderes que al papa, es todo un business, oficialmente lo consideran autoridad pero luego todos conspiran y tiran hez los unos de los otros. Son unas pocilgas majas todas esas congregaciones, como la propia jerarquía católica y demás jerarquias de otras iglesias y sectas, todo hombres corruptos sedientos de poder utilizando el nombre de Cristo Salvador mientras en verdad están más cerca de lucifer que de Cristo