Liberales, explicadme por qué el interés individual está sobre el interés colectivo

Jacobino

Lonchafinista
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Qué ostras es el "interés del Estado"? Por qué das por hecho que Papá Estado quiere lo mejor para ti cuando sobre todo en estos tiempos se ve claramente que el Estado va contra los ciudadanos?

Por encima de todo, SIEMPRE, está la libertad individual para que cada uno desarrolle su vida como mejor le parezca sin que un supuesto interés superior le haga la vida imposible.

Qué Estado modélico representan personas tan mentirosas y perversoss como Sánchez o tan mediocres como Adriana Lastra? Ese es el interés superior? El representado por ralea como Sánchez, Iglesias, Rufián?

Cómo puede mejorar la vida de alguien cuando los que le representan y mandan carecen de cualquier valor moral, ético o como quieras llamarlo?

El Estado nace para satisfacer necesidades de los ciudadanos que ellos, por sí mismos, no pueden. Que el Estado se dedique a hacer carreteras, hospitales, mantener una policía, garantizar una educación en la que no quepa ni una pizca de ideología y poco más.

Que el Estado nos deje en paz de una santa vez.
Otro que tal: como los representantes del interés colectivo son malos (representes del sistema que él desea por encima de todo) entonces pues el bien común está por debajo del individual.
 

Jacobino

Lonchafinista
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El ser humano es egoísta por naturaleza, de modo que como mejor funcionan las cosas es incentivando a quien trabaja para sí mismo. El tipico ejemplo de que si en una clase de niños algunos estudian y otros no, la mitad sacan un 10 los demás un 0 hacemos la media y todos sacan un 5. Los niños que estudiaron se sentirán fulastres y a la semana siguiente nadie estudiará: de este modo se fomenta la derroición y la barbarie.

Con la economía pasa exactamente lo mismo, si yo voy a deslomarme como un cabrón para que unos paguiteros vivan a cuerpo de rey ganando lo mismo que yo sin dar ni golpe, pues paso de trabajar. Si quiero montar una empresa con el riesgo que supone y lo laborioso que es montar todo el tinglado para que luego me cosan a impuestos o me obliguen a pagar dinerales a los empleados desde el día 1, ser extorsionado con indemnizaciones por despido multimillonarias, etc. pues pasanding y que emprenda otro.

Así todo. Por eso el comunismo en un desastre, y el socialismo que es su "versión light" también lo es aunque no TAN desastroso como lo anterior. Un punto en común de TODO votante socialista o comunista es autoconsiderarse más pobre que la media de modo que con un reparto social ellos salen ganando. Esto en primer lugar es un error a veces de base porque hay gente que tiene 2 pisos, gana 20.000 pavos al año, sus ancianos padres cobran 1400 de pension cada uno y se consideran pobres (de risa), en segundo lugar el comunismo y el socialismo arruinan a dichas clases medias que no sólo no van a recibir nada sino que saldrán perdiendo en favor de sectores muy improductivos y también APROVECHADOS.

Resúmen que al final todo fracasa porque uno piensa "va a remar su querida madre, a mí que me mantengan otros".
El ser humano es egoísta por naturaleza como puede ser asesino por naturaleza. Yo pensaba que la civilización iba de reprimir instintos por un bien mayor.
 

Amraslazar

Príncipe del Tabernáculo
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Vaya con los puñeteros liberales, ala pues ahora no existe el bien común y a churruparla.
Busca en la Declaración Universal de los Derechos Humanos donde se reconoce un solo derecho colectivo.

Ni siquiera el "Derecho de Autodeterminación de los Pueblos" aparece en la declaración de DDHH.

No existe tal cosa como un "bien común" que pase por encima de los derechos del individuo.

El Derecho de los Padres a elegir la educación de sus hijos, por el contrario, si que aparece en la declaración de DDHH. Artículo 26.3.
 

Jacobino

Lonchafinista
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No hay mayor magufada terraplanista que la qué contestan los progres cuando les hablas de que no se puede gastar porque no hay..."si hay dinero". Eso es lo que contestan, da igual lo que les digas. El otro día se lo oía a Monedero en un debate con Juan Ramón Rallo. Rallo diciéndole que no hay dinero, que de donde pretenden sacar el dinero para pensiones. Y Monedero disertando sobre que más allá de el lenguaje de los técnicos y gurús económicos, es un deber de la sociedad para con sus jubilados, aumentar las pensiones a lo que ellos crean que es lo debido.
No hay mayor magufada que negar algo tan obvio como que de donde no hay, no se puede sacar.
Ah, pero que es para el bien común, para el bien común de los jubilados de ahora no? A los de dentro de 30 años que les joroben, patada para adelante.
Eso sí son magufadas, que unos padres quieran transmitirles a sus hijos determinados valores en temas de sexualidad, es libertad y sentido común.
A los progres os gustaría que vuestros hijos desde los 5 años fuesen instruidos en anarco capitalismo? No verdad?
No hay dinero dice. Claro que lo hay, la cosa es dónde. "No hay dinero" significa que estamos en bancarrota y claramente no lo estamos.
 

Tin Rope

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Los seres humanos tienen una serie de derechos inalienables a su condición de seres humanos individuales, eso ¿No te lo han explicado?
 

Jacobino

Lonchafinista
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Busca en la Declaración Universal de los Derechos Humanos donde se reconoce un solo derecho colectivo.

Ni siquiera el "Derecho de Autodeterminación de los Pueblos" aparece en la declaración de DDHH.

No existe tal cosa como un "bien común" que pase por encima de los derechos del individuo.

El Derecho de los Padres a elegir la educación de sus hijos, por el contrario, si que aparece en la declaración de DDHH. Artículo 26.3.
Vamos que como no lo dice la Declaración de los derechos humanos no existe.
 

dapman

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Vamos, que como es complicado ser altruista pues yo no lo soy porque gñe. Vaya argumento.
Quien dice que usted o yo no lo seamos?
Independiente de como se considere usted mismo, lo relevante es si son altruistas los políticos, pues son los conductores de los Estados.
Insisto, conoce usted muchos casos de politicos que hayan rascado poder que no hayan medrado gracias a la política? Si conoce alguno, considera que es un caso aislado o la norma?
Si conoce usted un grupo personas preparadas e integras libres de toda corrupción y afán de riqueza, y está tan seguro que apostaría su vida por ellos, por favor propongales que monten un partido político. Si salen electos sería un hito en la historia. Genial.
 

Impactrueno

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Quien dice que usted o yo no lo seamos?
Independiente de como se considere usted mismo, lo relevante es si son altruistas los políticos, pues son los conductores de los Estados.
Insisto, conoce usted muchos casos de politicos que hayan rascado poder que no hayan medrado gracias a la política? Si conoce alguno, considera que es un caso aislado o la norma?
Si conoce usted un grupo personas preparadas e integras libres de toda corrupción y afán de riqueza, y está tan seguro que apostaría su vida por ellos, por favor propongales que monten un partido político. Si salen electos sería un hito en la historia. Genial.
Se va a ir por los cerros de Ubeda. Es un troll.

Saludos.
 

Pasteleo

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Te lo resumo. Yo no trabajo para mantener a otro.
No le quito tiempo a estar con mis hijos para que otro esté con los suyos.
Si el fruto de mi trabajo no es para los míos, no trabajo.
El bien común empieza por mi bien.

Tor is my shepherd. I lack nothing
Ojalá nunca necesites de la solidaridad dé los demás, porque aunque te creas que siempre podrás resolverte tu problema por ti mismo, la vida puede darte un revés que te supere perfectamente.

La solidaridad. Uno de los fundamentos de la vida en sociedad.
 

Smiling Jack

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Por qué lo que digan los padres está sobre el interés del Estado de tener a los chavales formados y no ocupados en magufadas terraplanistas.

Por qué el bienestar de uno vale la supervivencia del resto.

Por qué el " bien común" no, pero tener dos coches y piscina sí.

Pos eso shiquillos soy todo orejas.
Porque el bien común es una propiedad emergente agregada del bien individual, no lo que se le ocurra al politicucho de turno.

Y porque el interés individual, bien entendido, tiene por consecuencia necesaria el bien común, dado que las relaciones sociales son recurrentes.

Si no entiende algo de esas dos frases, se lo explico con palabras más cortas