¿Le hubiese ido mejor a España si Napoleón III hubiese logrado ponernos a la casa alemana Hohenzollern tras el derrocamiento de Isabel II?

[Pinovski]

Tal y como eran sus deseos...

 

[hartman2]

pero si la guerra franco-prusiana fue por ese motivo acojonaba a francia una pinza España y alemania.
Es mas durante la segunda guerra mundial petain despleo un par de divisiones en el sur de francia por si a pakito le daba por atacar.

 

[FULANITODETALYCUAL]

pero el vulgo comun no lo hubiera aceptado... viendo el pitorreo general a amadeo de saboya...

 

[Pinovski]

pero el vulgo comun no lo hubiera aceptado... viendo el pitorreo general a amadeo de saboya...

Al inicio probablemente, pero sería cuestión de ganarse el respeto poco a poco con buen gobierno, además de aquella había más similitudes entre germanos y españoles.

 

[Pinovski]

pero si la guerra franco-prusiana fue por ese motivo acojonaba a francia una pinza España y alemania.
Es mas durante la segunda guerra mundial petain despleo un par de divisiones en el sur de francia por si a pakito le daba por atacar.

Ya, claro. Pero me enfocaba más en el hecho de si nos hubiese ido mejor.

 

[Komanche O_o]

¿No os parece que ya en 1870 la preocupación francesa como atemporal?

En 1870 no son monarquías absolutas del A. R. , que se hace lo que manda el rey, hay clases sociales, inteteses y unos mecanismos de opinion pública...

 

[Redbull Vol. II]

No, ningun rey se habria podico consolidar, le pasaria lo mismo que a Amadeo, al margen de lo que ya le han dicho de que Napoleon III era radicalmente contrario a esa candidatura.

Ningun rey se habria podido consolidar porque el pueblo español estaba pidiendo a gritos un paseo por el infierno del sexenio, solo tras esa experiencia entro algo de sentido comun en el pueblo de la epoca.

Algo parecido paso en el 31 y me temo que estamos otra vez en las mismas, el pueblo español no tiene memoria historica.

 

[Redbull Vol. II]

¿No os parece que ya en 1870 la preocupación francesa como atemoral?

En 1870 no son monarquías absolutas del A. R. , que se hace lo que manda el rey, hay clases sociales, inteteses y unos mecanismos de opinion pública...

En Francia se hacia lo que decia Napoleon, y en Alemania lo que decia Bismarck, no estaba tan equivocado Napoleon III

 

[Pinovski]

No, ningun rey se habria podico consolidar, le pasaria lo mismo que a Amadeo, al margen de lo que ya le han dicho de que Napoleon III era racicalmente contrario a esa candidatura.

Ningun rey se habria podido consolidar porque el pueblo español estaba pidiendo a gritos un paseo por el infierno del sexenio, solo tras esa experiencia entro algo de sentido comun en el pueblo de la epoca.

Algo parecido paso en el 31 y me temo que estamos otra vez en las mismas, el pueblo español no tiene memoria historica.

¿Por que estaban tan engañados? ¿por que lo ansiaban tanto?

 

[Redbull Vol. II]

¿Por que estaban tan engañados? ¿por que lo ansiaban tanto?

Respuesta corta, eran iluso.

Respuesta larga, ademas de iluso a los españoles de la epoca les gustaba mas las revueltas y motines que a un simple un lapiz de colores

 

[Pinovski]

Respuesta corta, eran iluso.

Respuesta larga, ademas de iluso a los españoles de la epoca les gustaba mas las revueltas y motines que a un simple un lapiz de colores

No lo entiendo, podian salir aostiados o encarcelados.

 

[Redbull Vol. II]

No lo entiendo, podian salir aostiados o encarcelados.

A los españoles de la epoca les gustaba el lio y tanto daba una idea que la otra, los mismo que aclamaron a Fernando VII al entrar en Madrid fueron los que despues aclamaron a Riego, y luego aclamaron al verdugo de Riego, lo importante era el armar amon

Podrian ser diagnosticados de bipolares, se alternaban epocas de exaltacion en sentidos contrapuestos con intermedios de apatia politica.

A mediados de la decada de los 60 Isabel II recorria España en medio de aclamaciones populares entusiastas, unos años despues cayo del trono entre la indiferencia general, entro en Madrid Prim y nuevamente aclamaciones entusiastas, dos años despues muere entre la mayor de las indiferencias, entra Amadeo y seguimos con la indiferencia, dos años dura, se proclama la republica y otra ola de entusiasmos inenarrable, pasa un año y cae la republica con tanta indiferencia popular como cayo Isabel II o Amadeo, nadie movio un dedo en su defensa, otro año de apatia politica bajo Serrano, y otro nuevo entusiasmo popular con Alfonso XII, todos estos pendulares cambios de opinion publica en solo 10 años.

Nadie podia hacer buenos cestos con esos mimbres

 

[Emperador]

¿No os parece que ya en 1870 la preocupación francesa como atemporal?

En 1870 no son monarquías absolutas del A. R. , que se hace lo que manda el rey, hay clases sociales, inteteses y unos mecanismos de opinion pública...

Eso opino yo. Para el año 1870, incluso las monarquías más reaccionarias como la austriaca o la alemana contaban con parlamentos, opinión pública y movimientos liberales revolucionarios relativamente fuertes. Y en mi opinión, a esas alturas, que un Rey u otro hubiera ascendido al trono español no hubiera cambiado gran cosa. La única excepción a todo ésto puede ser Rusia, e incluso en Rusia poco después se barruntará lo que posteriormente será la Revolución Rusa.

Además como ya han dicho, para aquella época parte del populacho deseaba ya su Sexenio Democrático y sus primaveras de los pueblos.

Otra cosa es que ese cambio se hubiera producido en plena Ilustración, donde si creo que hubiera sido más significativo.

 

[Amraslazar]

¿Por que estaban tan engañados? ¿por que lo ansiaban tanto?

Porque durante todo el reinado de Isabel II, aunque hubo un crecimiento económico sin precedentes, reinó la corrupción a sus anchas. Así que el pueblo exigía destruir todo el régimen.

Después de la pesadilla del Sexenio Revolucionario, durante toda la Restauración hubo un crecimiento económico sin precedentes. Pero reinó la corrupción a sus anchas. Así que el pueblo estaba cabreado y apoyó destruir todo el régimen.

Después de la pesadilla de la Segunda República y la Guerra Civil...

Bueno, pues así hasta hoy.

El pueblo español no actúa mirando a su bolsillo, si no a la envidia. Y en eso los catalanes y los vascos son mas españoles que nadie.

 

[Ptolomeo IX Sóter]

No, ningun rey se habria podico consolidar, le pasaria lo mismo que a Amadeo, al margen de lo que ya le han dicho de que Napoleon III era racicalmente contrario a esa candidatura.

Ningun rey se habria podido consolidar porque el pueblo español estaba pidiendo a gritos un paseo por el infierno del sexenio, solo tras esa experiencia entro algo de sentido comun en el pueblo de la epoca.

Algo parecido paso en el 31 y me temo que estamos otra vez en las mismas, el pueblo español no tiene memoria historica.

No creo que la gente robolucionaria y dinamitera fuera mayoritaria en el conjunto del pueblo español, seguramente en 1869 el grueso de los españoles se habrían contentado con un rey (Saboya o Hohenzollern) que garantizara libertad pero siempre con orden, en 1873 probablemente también habrían aceptado una república, federal si hacía falta, pero de orden, en el año 74 el pueblo seguramente recibió a Serrano y las esperanzas de orden y moderación como agua de Mayo, al final como entre los politicastros, los carlistas y las chusmas anarquistas no pudieron prosperar ninguna de esas tres opciones fue a Alfonso de Borbón al que se recibió entre aclamaciones populares. Un 5 o un 10% de la población organizada para la revolución y el terrorismo constante pueden forzar la voluntad de un país si no hay un gobierno fuerte que se sepa defender.

Eso opino yo. Para el año 1870, incluso las monarquías más reaccionarias como la austriaca o la alemana contaban con parlamentos, opinión pública y movimientos liberales revolucionarios relativamente fuertes. Y en mi opinión, a esas alturas, que un Rey u otro hubiera ascendido al trono español no hubiera cambiado gran cosa. La única excepción a todo ésto puede ser Rusia, e incluso en Rusia poco después se barruntará lo que posteriormente será la Revolución Rusa.

Además como ya han dicho, para aquella época parte del populacho deseaba ya su Sexenio Democrático y sus primaveras de los pueblos.

Otra cosa es que ese cambio se hubiera producido en plena Ilustración, donde si creo que hubiera sido más significativo.

Por mucho parlamento y mucha opinión pública la monarquía todavía era crucial a la hora de determinar la política exterior y las relaciones internacionales de un país, lo fue en España durante la I Guerra Mundial.