La M3 sigue desbocada III [28-03-2007]

charliness

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¿Hay por ahí alguna teoría conspiranoica que explique porqué los tipos se han mantenido tan bajos durante tanto tiempo?
¿Son nuestras autoridades económicas, en realidad, terroristas islamistas infiltrados, que mantendrán los tipos bajos para que occidente explote con sus burbujas crediticias?

:confused: :confused:
 
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Fmercury1980

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27 Mar 2007
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Subirán los tipos

Como la M3 siga en esos niveles el BCE se verá obligado a continuar con la escalada de tipos de interés.
 

ex-burbujista

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ya lo he dicho , el dinero son papeluchos... y ya ni papeles, en 10 segundos "imprimen" 50.000 millones...
y nosotros trabajando y ahorrando 200 euros al mes...

un piso , o un solar, o el oro, por lo menos no se los pueden inventar...
 

Veo_Ciegos

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Pues nada, que nos regalen unos cuantos de esos papeluchos todos los meses,yo encantado.

Mirare el buzon hoy a ver si me llego algo...


Un saludo
 

Mi_casa_es_tu_casa

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19 Jul 2006
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charliness dijo:
¿Hay por ahí alguna teoría conspiranoica que explique porqué los tipos se han mantenido tan bajos durante tanto tiempo?
¿Son nuestras autoridades económicas, en realidad, terroristas islamistas infiltrados, que mantendrán los tipos bajos para que occidente explote con sus burbujas crediticias?

:confused: :confused:
El artículo en inglés de hoy en el foro lo explica muy bien.

La UE no va al mismo ritmo. Los tipos bajos tienen sentido en una economía en recesión, como la alemana (la locomotora de Europa) en los últimos años. Al mismo tiempo la economía española era expansiva... pero resulta que lo era a costa de la alta deuda a tipos bajos. Claro, los políticos españoles miran para otro lado, el personal se endeuda, la economía de deuda hacia arriba y los tipos bajos sin que nadie controle...

Ahora Alemania se recupera, y tira muy fuerte. Los tipos empiezan a subir para contener la inflación y la M3. Y mientras, España tiene que pagar la deuda adquirida... y ya no a tipos tan bajos...

La UE se ha demostrado un desastre a este nivel. Éste es un golpe muy duro para la unidad porque demuestra que una UE económica no tiene sentido a ritmos diferentes.
La debacle está servida, la liquidez española está bajo mínimos. La recesión, ante la bajada en el sector de la construcción, está clara. Si el Paro aumenta y las prestaciones sociales a los desempleados se disparan... esto va a ser una caos. Y si no, al tiempo. Las deudas se acaban pagando.
 

Crash

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25 Abr 2006
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ex-burbujista dijo:
un piso , o un solar, o el oro, por lo menos no se los pueden inventar...
Hombre, con los solares no es así, cuando era un crío que no sabía de la vida ví quemar un bosque y pensar, ahora lo repoblaran ¿no?. Pues no, urbanización al canto.

Si quieres terreno, aun hay mucho bosque, se acerca el verano...

Aunque éste no es el tema del post.
 

murcielago

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15 May 2006
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ex-burbujista dijo:
ya lo he dicho , el dinero son papeluchos... y ya ni papeles, en 10 segundos "imprimen" 50.000 millones...
y nosotros trabajando y ahorrando 200 euros al mes...

un piso , o un solar, o el oro, por lo menos no se los pueden inventar...

Y cuando el dinero deje de tener valor, poco importará el pisito, los solares, el oro,... la propiedad privada en general (al menos tal como la conocemos hoy en día). Volveremos al trueque, pero tras una buena hecatombe a nivel internacional que reduzca la población humana a unos mínimos considerables y sostenibles.

Vaya, hoy me he levantado algo catastrofista, tal vez me he pasado un poco, pero es que algunos se han levantado con una inocencia abrumadora, pobrecillos, como si lo de imprimir billetitos fuera algo sencillo, fácil de hacer y sin consecuencias graves a medio y largo plazo.
 

Marai

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charliness dijo:
¿Hay por ahí alguna teoría conspiranoica que explique porqué los tipos se han mantenido tan bajos durante tanto tiempo?
¿Son nuestras autoridades económicas, en realidad, terroristas islamistas infiltrados, que mantendrán los tipos bajos para que occidente explote con sus burbujas crediticias?

:confused: :confused:
Teoría conspiranoica no se pero para mí la culpa de todo la tiene el amigo Greenspan y el Dpto. del Tesoro de EEUU. Se cagaron de miedo con la explosión de la burbuja tecnológica y sacaron los helicópteros cargados de dólares. Europa siguió el rebufo porque creyeron que no les quedaba otro remedio. Luego se ha visto que el efecto de la relajación monetaria ha sido muy diferente en países como Alemania o España. Aquí hemos "aprovechado" para alicatar literalmente nuestra economía y allí para no perder competitividad. ¿Quien saldrá más beneficiado con el tiempo?

Nos acordaremos de todos estos años que nos hemos pasado hablando de la esclerótica Alemania y de la pujante España.
 

ex-burbujista

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murcielago dijo:
Vaya, hoy me he levantado algo catastrofista, tal vez me he pasado un poco, pero es que algunos se han levantado con una inocencia abrumadora, pobrecillos, como si lo de imprimir billetitos fuera algo sencillo, fácil de hacer y sin consecuencias graves a medio y largo plazo.
los pobrecillos son los que atesoran billetes que no valen nada. el inocente eres tu montándote esa película.

ya veo lo que les cuesta imprimir 300.000 millones, como sudan...

las consecuencias estan claras, las estas pagando ya,... los 10 millones de pesetas valian para algo hace unos años y pronto los usaremoss para calentarnos.


pd: mira lo que les cuesta: "308.000 en una semana"

"
BCE adjudica subasta semanal con interés marginal 3,29 por ciento

la subasta semanal con un tipo de interés marginal del 3,29 por ciento, frente al 3,02 por ciento de la semana pasada, para inyectar liquidez en la eurozona.


La cantidad adjudicada fue de 308.000 millones de euros (388.080 millones de dólares) y en la operación participaron 378 entidades, que pujaron entre el 3,25 y el 3,34 por ciento, con una media ponderada de adjudicación del 3,30 por ciento.

"
http://www.eleconomista.es/empresas...anal-con-interes-marginal-329-por-ciento.html
 
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CinquèGat

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ex-burbujista dijo:
los pobrecillos son los que atesoran billetes que no valen nada. el inocente eres tu montándote esa película.
Los billetes no valen nada...
Bueno, yo sólo escribía para felicitarte por tu nueva firma, esa comparación entre una casa y una estupenda señora, y no queremos ninguna de las dos de alquiler...
Ahí,¡ apelando al terruño y la propiedad sobre la hembra que está en lo más profundo del cerebro primigenio, es genial, sublime!

Te mereces un premio en marketing, lo digo en serio (pero que no te pille la vice)
 

Palacete

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cachopo, se está poniendo el debate interesante:

ex-burbu dijo:
BCE adjudica subasta semanal con interés marginal 3,29 por ciento......"
http://www.eleconomista.es/empresas...por-ciento.html
Por favor, no pongas ahora noticias de Octubre, que no aportan nada. Aunque te reconozco que la emisión de euros, o de otras monedas, antiguamente estaba respaldada por los depósitos de oro, pero ahora..... :confused:
ex-burbu dijo:
un piso , o un solar, o el oro, por lo menos no se los pueden inventar...
Esto está gracioso, el patrón piso, mira que no ocurrírsele todavía a nadie.
charliness dijo:
¿Hay por ahí alguna teoría conspiranoica que explique porqué los tipos se han mantenido tan bajos durante tanto tiempo?
¿Son nuestras autoridades económicas, en realidad, terroristas islamistas infiltrados, que mantendrán los tipos bajos para que occidente explote con sus burbujas crediticias?
Pues los tipos bajaron radicalmente a raíz del 11-S, o sea que tampoco vas desencaminado. A saber dónde tenía invertidos Bin-Laden sus muchos millones, porque un inculto pobre no es, desde luego.
Y completamente de acuerdo con lo de la destrucción de las clases medias y la transferencia de rentas a las clases altas,desde luego está muy claro y debatido en este sabio foro, aunque discrepo en los causantes, son nuestros políticos y empresarios, porque si fuera culpa del BCE le habría pasado a toda Europa, no solo al país más listillo (el de Rinconete y Cortadillo)
 

pacomer

Será en Octubre
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Mi_casa_es_tu_casa dijo:
El artículo en inglés de hoy en el foro lo explica muy bien.

La UE no va al mismo ritmo. Los tipos bajos tienen sentido en una economía en recesión, como la alemana (la locomotora de Europa) en los últimos años. Al mismo tiempo la economía española era expansiva... pero resulta que lo era a costa de la alta deuda a tipos bajos. Claro, los políticos españoles miran para otro lado, el personal se endeuda, la economía de deuda hacia arriba y los tipos bajos sin que nadie controle...

Ahora Alemania se recupera, y tira muy fuerte. Los tipos empiezan a subir para contener la inflación y la M3. Y mientras, España tiene que pagar la deuda adquirida... y ya no a tipos tan bajos...

La UE se ha demostrado un desastre a este nivel. Éste es un golpe muy duro para la unidad porque demuestra que una UE económica no tiene sentido a ritmos diferentes.
La debacle está servida, la liquidez española está bajo mínimos. La recesión, ante la bajada en el sector de la construcción, está clara. Si el Paro aumenta y las prestaciones sociales a los desempleados se disparan... esto va a ser una caos. Y si no, al tiempo. Las deudas se acaban pagando.


A medio plazo habrá que plantearse la salida de Espana del euro o al menos un periodo de cuarentena en dique seco donde podamos tener una neopeseta controlada para corregir el bestial deficit de la balanza comercial por un lado, y por el otro para que contemos con tramos y credito adicional para ir saldando la deuda privada sin que eso nos hunda más en la recesión. Esto es imposible dentro del euro.

Me acuerdo como mas de uno se descojonaba del Julio Anguita cuando hablaba del peligro de la poltitica monetaria a proposito de lo de Maastricht. Fui a una conferencia del hombre, donde basicamente afirmo lo que ahora esta pasando. Hablo del shock asimetrico que se produciria en una zona monetaria no optima como seria la zona euro, y que la politica monetaria favoreceria la concentracion del capital y la especulacion forzando a una baja salarial para mantener la competitivida de Espana. Pues Julio, donde quieras que te encuentras ahora, JULIO ANGUITA la has clavao!
 

Scire

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pacomer dijo:
A medio plazo habrá que plantearse la salida de Espana del euro o al menos un periodo de cuarentena en dique seco donde podamos tener una neopeseta controlada para corregir el bestial deficit de la balanza comercial por un lado, y por el otro para que contemos con tramos y credito adicional para ir saldando la deuda privada sin que eso nos hunda más en la recesión. Esto es imposible dentro del euro.

Me acuerdo como mas de uno se descojonaba del Julio Anguita cuando hablaba del peligro de la poltitica monetaria a proposito de lo de Maastricht. Fui a una conferencia del hombre, donde basicamente afirmo lo que ahora esta pasando. Hablo del shock asimetrico que se produciria en una zona monetaria no optima como seria la zona euro, y que la politica monetaria favoreceria la concentracion del capital y la especulacion forzando a una baja salarial para mantener la competitivida de Espana. Pues Julio, donde quieras que te encuentras ahora, JULIO ANGUITA la has clavao!

Muy interesante, Pacomer. ¿Sabes algún lugar en internet donde encontrar algun texto o conferencia de Anguita que hable del tema?
 

ladrilloloco

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siguiendo con tu tesis

Jean Baptiste Grenouille dijo:
Está claro que el euro se ha transformado a nivel internacional en un sucedáneo del dolar y la demanda de la moneda aumenta considerablemente. Pero incrementos del 10% implican que en 7 años doblas tu masa monetaria. Evidentemente ni tu inflación ni tu crecimiento justifican que se necesite el doble de dinero. Tampoco parece que sea necesario que se tenga que repartir todo el dinero de la UE a día de hoy por el resto del mundo en ese periodo de tiempo para justificar el crecimiento de la M3. Por tanto parece más un problema de exceso de manivela de la máquina de fabricar dinero que el acopio de grandes capitales por ricos y terceros paises. Claro que su efecto se nota y no soy yo quién sepa donde puede estar el óptimo, pero el 10% me parece de escándalo.
Cuando la masa monetaria es excesiva, los bancos centrales suben los tipos de interés para frenar la expansión monetaria que genera el sistema bancario. Tratan así de frenar la inflación y la especulación.
¿Por qué es excesiva la masa monetaria en circulación?.
Conjeturo que el Bco. Central Europeo ha inyectado excesivo dinero en el sistema financiero porque ha errado en sus cálculos respecto a la velocidad con la que el € entraría en el sistema internacional en sustitución (compitiendo con él) del $.
EEUU paga su enorme déficit con “estampitas” ($) porque su exceso de masa monetaria (que financia su déficit) es drenado por el sistema financiero internacional, debido al patrón $ (los Bcos. Centrales de los otros países tienen sus reservas en $ y no en oro), y al carácter de moneda universalmente admitida en las transacciones internacionales que tiene el $. El € se creó, entre otras razones, para competir con él: hacer lo mismo desde y en pro de Europa. A lo peor el BCE calculó que el € tendría más éxito del que realmente está teniendo frente al $. ¿Dónde puede estar el error?. La respuesta puede venir de otra pregunta. ¿Qué respalda el valor de una moneda?. Antiguamente la dificultad de reproducción de los metales preciosos, su escasez. Actualmente, con el dinero fiat, sólo el poder soberano del Estado que emite la moneda de que se trate. ¿En qué se sustenta el poder soberano de un Estado?. En última instancia en su poderío militar. EEUU, con sus 7 flotas de ataque, capaces de intervenir en cualquier lugar del mundo, su arsenal nuclear, su tecnología militar, ... es imbatible en este sentido. Europa militarmente no resiste la comparación. Francia tenía dos portaviones de ataque (el “Clemenceau” y el “Georges Pompidou”, las dos únicas naves de este tipo que han navegado bajo bandera distinta de la norteamericana), el “Clemenceau” ya ha sido desguazado. Y EE UU parece disponerse a darle una patada al € en el trastero de Irán.
Tal vez esta es la causa de la época de dinero barato que hemos vivido y, con ella, del “boom del ladrillo”.
Esta es, al estilo de Ludwig von Mises, una eventual relación entre macro y micro.
 

pacomer

Será en Octubre
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15 Ene 2007
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Scire dijo:
Muy interesante, Pacomer. ¿Sabes algún lugar en internet donde encontrar algun texto o conferencia de Anguita que hable del tema?
Fue en un colegio mayor donde Julio Anguita nos dió la conferencia, pero alli habia periodistas, asi que alguna notilla se podria encontrar por ahi, el texto de la conferencia lo creo imposible, pues duro 2 buenas horas. Si buscas en google encuentras referencias de Anguita al tema y puedes comprobar lo atinado que han sido sus pronosticos sobre las consecuencias del tratado de Maastricht.