La Gaceta: El Declive de la Clase Media

[Burbujeando]

Pues en esos países, la clase baja ha terminado por hurgar en la basura masivamente en busca de comida, y la clase alta vive armada hasta los dientes porque le da miedo que los "morenitos" le degüellen para robarle.

En cuanto a la clase media, ahora es tu vecino y cobra 700 euros en el bar de abajo.

Quizá deberíamos aplicarnos el cuento.

Efectivamente, lo que aquí se llama clase media, es la CLASE TRABAJADORA DE TODA LA VIDA DE DIOS. La que vive de su salario, sin más pluses.

 

[Bubble Boy]

La clase media no existe... es una invención ilusa de los de arriba para que los de abajo se sientan bien.

Y ahora menos va a existir.

 

[y punto pelota]

Efectivamente, lo que aquí se llama clase media, es la CLASE TRABAJADORA DE TODA LA VIDA DE DIOS. La que vive de su salario, sin más pluses.

No me refería a eso. Me refería a que la inmi gración que hemos recibido a menudo ERA la clase media en sus países de origen.

Si aquí la clase media ya es reducida (y no considero que quienes vivimos de nuestro salario, sin más pluses, seamos clase media), una crisis grave puede provocar la emigración masiva entre los únicos que podrían y estarían interesados en marcharse (ni muy pobres para no poder irse, ni muy ricos para que les interese quedarse).

 

[AYN RANDiano]

Esto es el principio... viva el libegalismo.

¿Eres antiliberal?. Pues estudia como estaba la gráfica en 1975, y puedes añadir (y te lo digo sin ánimo de ofender) "Con (o CONTRA) Franco vivíamos mejor". Si la igualdad económica es lo único que te importa puedes decirlo sin tapujos, que yo no voy a escandalizarme.

Paradójicamente, la bestial mejora entre 1950 y 1975 se debió al plan de estabilización de 1959, que introdujo algunas tímidas medidas liberalizadoras, saliendo de las cavernas del intervencionismo antiglobalización (ellos lo llamaban entonces autarquía) de las doctrinas falangistas.

Las políticas de reforma económica desde 1959 estaban hechas siguiendo las directrices del FMI, que es una institución bastante intervencionista y Keynesiana, pero en comparación con la caverna falangista hasta eso supuso una gran mejora.

 

[y punto pelota]

20.000 euros anuales equivalen a unos 1600 mensuales. Podría ser el sueldo de una pareja de becarios o de contratados en precario. Para una persona 1600 euros de sueldo mensual no está tan mal (para la mayoría de los jóvenes ese salario es casi una fortuna) pero no da para mucho.

20.000 euros anuales en 14 pagas, descontado un 15% (poco para esos ingresos) de retenciones, dan poco más de 1.200 euros.

Todo depende de lo que entendamos por clase media. Desde luego, si hablamos de casa (ya sea en propiedad o alquiler), coche y vacaciones, y sin vivir continuamente apurado (o endeudado), para mi ese salario no te sitúa en la clase media.

Si lo divides en 12 pagas parece más, pero sigo sin ver compatible esa cantidad con un mínimo de ahorro o inversión teniendo los gastos de los que hablamos.

Tampoco entiendo el situar a alguien en la clase media porque vive en pareja (en ese caso muchos gastos permanecen o apenas aumentan, como el alquiler, y los ingresos casi se doblan) si lleva un nivel de vida que no podría mantener en solitario.

No hay que olvidar que las parejas (salvo que se rompan) normalmente sólo van a sumar más gastos a largo plazo. Gastos de esos que lloran, hay que cambiarles los pañales y duran como poco 20 años.

En mi opinión, si al tener un hijo o separarte dejas de pertenecer a la clase media, es que nunca has pertenecido a ella.

Lo que pasa es que estamos todos empecinados con que somos clase media cuando no lo somos ni lo hemos sido nunca.


EDITO: además, el artículo habla de ingresos familiares. Una familia de tres miembros con esos ingresos (y con 30.000 incluso), como no tenga ya pagada la casa, está en una situación muy jodida.

 

[Domin]

Esta situación social es un caldo de cultivo perfecto para el resurgimiento de las ideas socialistas (las de verdad, no las del PSOE) pero quizá también del fascismo y el auge de los partidos de extrema derecha.

Esto que dices me recuerda a la España del 1934, esperemos que a nosotros nos valla mejor que a ellos y que no perdamos la cabeza.

El PSOE es dificilmente catalogable de socialista, pero meter ahi a UCD ya es de risa. Si encima llamamos al PP liberal se completa el cuadro de alguien que anda más perdido que un cura en un pilinguiclub.
Responder Con Cita

Pues el Psoe no será socialista pero si es de centro izquierda y los 8 años del PP de Aznar fueron de una política neoliberal, y la verdad que de estos últimos en temas económicos no nos podemos quejar mucho, ya que lo primero que tuvo que hacer Aznar cuando entro a la Moncloa es pedir un crédito para pagar las pensiones porque ya no quedaba ni un duro, o es que no recordais a Gonzales y a Guerra diciendole a la gente que se hiciesen planes de pensiones. Yo no me lo explico pero cada vez que ha cogido el Psoe y en este caso Solves el gobierno de España, acabamos sin dinero para las pensiones, si no ya vereis que poco falta para que tengan que tirar del fondo de las pensiones.

 

[sintripulacion]

Veremos un éxodo a la inversa??

Me explico:
Esta mañana conversando con un comercial de uno de mis proveedores de la empresa que dirijo sobre el tema de la crisis, la inflación, la burbuja inmobiliaria, las dificultades, la vida en las grandes ciudades, etc, me ha indicado, resumiendo, lo siguiente:
1.- Nació en Madrid, sus padres viven allí y toda su vida la ha pasado allí hasta hace dos o tres años. Estuvo trabajando y por tanto conoce la rutina diaria de una gran ciudad.
2.- Por circunstancias de la vida, conoció a una chica de un pueblo mediano del sur de España, se enamoró y decidió buscar trabajo en el pueblo de ésta.
3.- Lo encontró y vive totalmente feliz.
Me ha indicado textualmente que a "Madrid no vuelvo, aunque rompa con mi novia".
"He descubierto una vida más relajada, en Madrid ganaba prácticamente igual que aquí, me levantó media hora antes de empezar a trabajar, pago 400 euros de alquiler por una casa con piscina y por las tardes me voy de tapas con mis amigos y novia por cuatro pesetas (1.50 euros cerveza con tapa)".

No sé si será un caso aislado, pero ¿es posible que la burbuja (ciertamente extendida en todas partes pero más agudizada en las grandes ciudades) provoque un éxodo a la inversa (de éstas hacia los pueblos)?.:

Personalmente, no lo descarto.

 

[Domin]

Me explico:
Esta mañana conversando con un comercial de uno de mis proveedores de la empresa que dirijo sobre el tema de la crisis, la inflación, la burbuja inmobiliaria, las dificultades, la vida en las grandes ciudades, etc, me ha indicado, resumiendo, lo siguiente:
1.- Nació en Madrid, sus padres viven allí y toda su vida la ha pasado allí hasta hace dos o tres años. Estuvo trabajando y por tanto conoce la rutina diaria de una gran ciudad.
2.- Por circunstancias de la vida, conoció a una chica de un pueblo mediano del sur de España, se enamoró y decidió buscar trabajo en el pueblo de ésta.
3.- Lo encontró y vive totalmente feliz.
Me ha indicado textualmente que a "Madrid no vuelvo, aunque rompa con mi novia".
"He descubierto una vida más relajada, en Madrid ganaba prácticamente igual que aquí, me levantó media hora antes de empezar a trabajar, pago 400 euros de alquiler por una casa con piscina y por las tardes me voy de tapas con mis amigos y novia por cuatro pesetas (1.50 euros cerveza con tapa)".

No sé si será un caso aislado, pero ¿es posible que la burbuja (ciertamente extendida en todas partes pero más agudizada en las grandes ciudades) provoque un éxodo a la inversa (de éstas hacia los pueblos)?.:

Personalmente, no lo descarto.

En Córdoba, tenemos tambien las cervezas con tapa a una media de 1,30 a 1,50 mas o menos jeje y os estoy hablando de la ciudad, aunque bueno no en todas partes claro, pero al menos por mi zona hay muchos bares de tapas a ese precio. Que chungo tiene que ser vivir en Madrid, en donde te claven por to, aunque me imagino que será como en todas partes depende de la zona y del bar al que vallas.

 

[panoli]

Pues el Psoe no será socialista pero si es de centro izquierda

De centro izquierda el Psoe? JA! si me apuras de centro, pero es puro centro derecha. El PP y el PSOE son exactamente iguales ahora mismo.

 

[Rodal]

Me explico:
Esta mañana conversando con un comercial de uno de mis proveedores de la empresa que dirijo sobre el tema de la crisis, la inflación, la burbuja inmobiliaria, las dificultades, la vida en las grandes ciudades, etc, me ha indicado, resumiendo, lo siguiente:
1.- Nació en Madrid, sus padres viven allí y toda su vida la ha pasado allí hasta hace dos o tres años. Estuvo trabajando y por tanto conoce la rutina diaria de una gran ciudad.
2.- Por circunstancias de la vida, conoció a una chica de un pueblo mediano del sur de España, se enamoró y decidió buscar trabajo en el pueblo de ésta.
3.- Lo encontró y vive totalmente feliz.
Me ha indicado textualmente que a "Madrid no vuelvo, aunque rompa con mi novia".
"He descubierto una vida más relajada, en Madrid ganaba prácticamente igual que aquí, me levantó media hora antes de empezar a trabajar, pago 400 euros de alquiler por una casa con piscina y por las tardes me voy de tapas con mis amigos y novia por cuatro pesetas (1.50 euros cerveza con tapa)".

No sé si será un caso aislado, pero ¿es posible que la burbuja (ciertamente extendida en todas partes pero más agudizada en las grandes ciudades) provoque un éxodo a la inversa (de éstas hacia los pueblos)?.:

Personalmente, no lo descarto.

Miente, no existe en el sur de España, casitas con piscina de alquiler por esos precios. Ni en los pueblecitos pequeños, ni medianos, ni grandes. Las cosas aquí no están más baratas, y encima el trabajo está mal pagado y es de poca calidad.

Me hace gracia la forma que tienen algunos madrileños de mirar hacia el Sur. Como si fuera un retiro de la metrópoli a las colonias. Allí con sus jovenlandeses batutsi y sus puestas de sol.......

 

[Adicto]

Estáis comiendo el error más clasico cuando un artículo de un analfaburro periodisto da cifras, que no dice si son netas o brutas. Sólo ese dato lo cambia todo... yo cada vez que veo eso recuerdo a mi profesor de física, el cual siempre obligaba a que en los examenes si dabas un resultado tenías que decir que era o la respuesta era incorrecta, un 2 pueden ser 2 litros o 2 burros volandos...

De todas formas el artículo no tiene en cuenta la riqueza de las familias en bienes inmuebles... oye puede que no te de para comer pero tienes un piso valorado en la leche de millones... Dios como han estafado a la clase media... er... digo a los pobres de país.

 

[Paul Logan]

Negocios :: Declive de la clase media.

ESE GRAFICO, ES UNA GRAN TROLA!!! en los años 60 y 70, no había ese nivel de pobreza; NI DE COÑAAAAAAAAAAAAAA!!!

Dice: "fuente: INE (a la voz de su amo) y Ernst&Young"...JAJAJAJA, menuda fuente!!; habérsela pedido a los yuppis encorbataos de Renta 4....jajjaja.




Fiaos, fiaos, de los puñeteros periodistas!





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[sandokan31416]

Yo creo que se han equivocado y quieren decir: en Salamanca ya no existe clase media.

Cada vez que voy, lo encuentro más desolador, de verdad. Yo no sé que harían sin la universidad.

En Salamanca hay un indicador muy claro ... Si no puedes conseguir piso donde te criaste .. vas mal ..

En Salamanca hay unos pocos señores de toda la vida y .. el resto .. a la put* call*...

A la clase media la han exprimido, esquilmado y ninguneado ... El centro está cada vez más desolado, negocios que cierran... pululan los carteles de "se vende".

 

[Panic Crash]

Por lo demás, completamente de acuerdo: la burbuja inmobiliaria, la contención salarial desde hace quince años, la inflación y la deblacle de la educación pública han fagocitado poco a poco a las clases medias.

En cuanto a la educación, según datos recientemente publicados el gasto de las comunidades autónomas en educación no universitaria asciende, según la comunidad, a entre 4000€ y casi 8000€ al año por alumno. Recordemos, alumnos de educación primaria y secundaria obligatoria en centros de la red pública (de esos de "educación pública y gratuita").

¿Cuánto cuesta un curso escolar en colegios de primaria y secundaria privados, de cierto prestigio reconocido? Pues no he encontrado información del todo fiable o concreta, quizás el siguiente enlace aporte algo de luz (que no mucha):
Colegios privados a la medida de los padres - CincoDias.com

La elección de un colegio privado está guiada por diferentes variables, entre las que no prima especialmente su precio. 'El precio no suele ser un elemento diferenciador para elegir porque a la gente que opta por estos centros les da igual pagar 450 que 500 euros al mes', explica Ros. Al precio base mensual, que puede oscilar entre 350 y 550 euros, hay que sumarle los extra: actividades extraescolares, transporte u orientación psicopedagógica, entre otros. 'Cuando eliges uno de estos colegios no te limitas al paquete básico, entre otras cosas porque los vínculos que crean los niños hacen que ellos mismos insistan en realizar actividades extras. Si aprovechas las actividades extraescolares el precio puede salir entre 6.000 y 8.000 euros anuales', añade el director de publicaciones de Círculo de Progreso.

Es decir, que un colegio privado de prestigio, con comedor para el churumbel y transporte, además de actividades extraescolares sale por "entre 6.000 y 8.000 euros anuales". Es decir, competitivo o más barato que el "paquete básico" de un colegio público de barrio, que incluye pupitre, bandas de maleantes en el patio, un profesorado sectario y mediatizado pero desmotivado, y todos los lujos de la "educación" para la clase obrera.

Si nos vamos a datos más fiables sobre precios, encuentro un estudio reciente de Consumer (el pasquín informativo del grupo Eroski) sobre precios de matrícula en primeros cursos universitarios en todas las comunidades españolas (¿Cómo está la universidad hoy? | Guía de Universidades | CONSUMER EROSKI). Si nos centramos en la comunidad de Madrid, tenemos los siguientes datos:

Universidad Europea de Madrid: 9.503€
Universidad Pontificia Comillas: 6.794€
Universidad Alfonso X El Sabio: 7.196€
Universidad Antonio de Nebrija: 8.363€
Universidad Camilo José Cela: 5.877€
Universidad Francisco de Vitoria: 5.200€
Universidad San Pablo CEU: 8.480€

Es decir, que un primer curso de una carrera universitaria en un centro 100% privado de Madrid (a la cabeza en precios desorbitados de todo) cuesta de media más o menos lo mismo, o incluso menos, que un curso de educación pública obligatoria en la mayoría de las comunidades de España.

Desde luego que la debacle de la educación pública ha fagocitado a la clase media, porque esa clase media con el mecanismo del "cheque escolar" podría mandar a sus hijos a ser personas de provecho a colegios privados de su elección, dejando los públicos para aquellos que sigan confiando en ellos. Y sin embargo, el Estado dilapida miles de millones en una educación nefasta, fracasada y carísima, de la que sólo los verdaderamente pudientes pueden escapar, pero no la clase media.

¿Por qué no se instaura el "cheque escolar", si es una medida que no cuesta más dinero al contribuyente y da libertad para que cualquiera estudie donde quiera¿ Fácil, a la vista de los precios, calidades y servicios es posible que la escuela pública como la conocemos ahora desapareciera, y con ella demasiados intereses políticos (adoctrinamiento masivo desde la cuna) y profesionales (demasiados profesores y personal auxiliar ganándose la vida sin el más mínimo esfuerzo).