Impresionante debate con Roberto Centeno y Carlos Sánchez Mato (concejal de Ahora Madrid) en Economí

progretario

Madmaxista
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Ya veremos cuando toquen moqueta, Aznar y el PP también baso su llegada a la mayoría absoluta en la corrupción de PSOE, aunque algunos medios venían años denunciándolo como todos sabemos, no se que os sorprendéis, ya sabemos lo que ocurre en el estado, comunidades y hay-untamientos, el sobrecoste de la M30 (no han descubierto la pólvora), Aznar utilizo que los anteriores habían robado hasta de la cruz roja, la guarda civil (roldan fugado) llevándose el dinero de los pobres niños huérfanos y al final cuando pudieron meter mano al compañero político ladrón y que devolvieran hasta el ultimo euro, todo se quedo en un paso pagina. Pero me temo que estos de Podemos tampoco son liberales, si no que les va mas aun el carrete de lo publico, pero con un discurso mas populista y progre, que la derecha ha copiado también.

Dice que su hora de trabajo vale igual que la del conserje (después de ganar casi 100.000 pavos el tío), si ve igual que vale igual y son los mismos años de preparación y mismo riesgo de que le tiren a las vías del metro a uno que a otro, creo que por algún lado esta vendiendo la moto. ¿Quien va a hacer los trabajos mas cualificados o mas duros que nadie quiere hacer si se pagan igual? ya sabemos a lo que lleva esa "igualdad" y subvencionar la pobreza = más miseria, para mi es más justo defender la equidad y meritocracia: a cada uno lo que le corresponda por su trabajo, esfuerzo, ahorro, inversión o emprendimiento, y dar solidaridad realmente a quien lo necesite acorde a las capacidades del país.

El capitalismo premia al ahorro y la buena inversión, quien lo hace bien en el capitalismo, toma poder de decidir (que bienes y productos se va a producir y como en el futuro) y de su acierto depende que siga ahí o se arruine por no acertar con lo que demandan los consumidores (y pierda poder), otra cosa que el empresario este ahí amparado y gracias a lazos y privilegios con el estado que eso ya no es capitalismo, si no más parecido al socialismo, que premia y da poder de decidir sobre la economía al mejor charlatán, si es democrático, sino al revolucionario de turno que pega el golpe, y de ahí sale el que dirige el barco, con la mala suerte que siempre lo llevan hacia el abismo :fiufiu:


Pero ¿no ven que si bajas impuestos al trabajo y a las empresas, fomentas y beneficias al que trabaja y a que haya mas empresas? y con ello tendrás menos pobreza, una clase media que pueda ser mar solidaria voluntariamente y menor gasto publico y subsidios.

Esta gente solo piensa en mantener pobres que les voten y con eso mantenerse en el poder y hasta que no tengan mayoría absoluta no mostraran su verdadera cara, igual que les pasa al resto de partidos, PPSOE, etc... a parte de que el poder absoluto corrompe absolutamente y en un estado con esa capacidad enorme de extraer recursos para repartir limosnas ya sabemos a lo que lleva.

Sobre el presupuesto lo que comenta el concejal, parece que simplemente van a cambiar unas partidas por otras, en definitiva, unos sillones por otros, los asesores se reciclaran a los asesores de la pobreza, si subvencionas pobreza con 200 millones, el próximo año necesitaras 250 , y el otro 300, asi funciona el estado cuando se sale de sus funciones. Si dicen que van a luchar contra el paro, más millones de parados, que van a luchar contra la pobreza, mas pobreza, cuando luchan contra el narcotrafico, mas narcotrafico, etc... menos mal que vienen a salvarnos:rolleye: La administración creció al calor del crédito fácil y la deuda de años anteriores.

La deuda y la presión fiscal actual es insostenible, las "conquistas sociales" que nos han vendido los políticos de uno y otro lado no se han pagado, habría que ver si eliminando la corrupción o cambiando unas partidas por otras podría cambiarse esta tendencia.

En 1975 la deuda pública española era del 12,3 % del PIB, es decir casi inexistente. La presión fiscal tampoco era demasiado elevada un 20,4 %

En 2015 la presión fiscal es del 34,1% y deuda publica del 98% respecto al PIB. :tragatochos:

Unicamente durante los años de la burbuja inmobiliaria por el fuerte crecimiento de la deuda privada el estado recaudo mucho más y pudo reducir la deuda(principalmente el porcentaje respecto al PIB, superávit solo en algún año de ZP con la burbuja inmobiliaria en máximo apogeo), pero fue una huida hacia adelante, como una droja que mal acostumbro a los políticos a mas gasto y al conjunto de la población pensando en que eso era sostenible para nuestra economía productiva y gestores.


Año, deuda publica y porcentaje de deuda con respecto al PIB
2014 1.033.857 € 97,70%
2010 649.259 € 60,10%
2005 393.479 € 42,30%
2000 374.557 € 58,00%
1995 295.604 € 61,70%
1990 136.775 € 41,46%
1985 41,02%
1980 16,17%
1975 12,3%


Esta deriva solo se podría empezar a arreglar, si para todos los partidos se definiera un máximo de déficit publico, deuda y presión fiscal, y si se pasan que lo paguen los políticos de su bolsillo. Así tendrían que gestionar mejor y se acabaría con la subasta de compra de votos a ver quien da más paguita, sueldo y monta mas mamandurrias, terrorismo financiero que lleva a la quiebra y a que huya el dinero y la inversión.

Zapatero en 2011 al final llego a un pacto con Rajoy y algo se puso en la constitución,
https://es.wikipedia.org/wiki/Reforma_constitucional_española_de_2011

Pero seguramente como otros artículos de la constitución se lo siguen pasando por el forro y no se han desarrollado ni definido porcentajes tope de deficit, más allá de los de la UE que casi nadie ha cumplido y deuda para todas las administraciones publicas:
1. Todas las Administraciones Públicas adecuarán sus actuaciones al principio de estabilidad presupuestaria.
2. El Estado y las Comunidades Autónomas no podrán incurrir en un déficit estructural que supere los márgenes establecidos.
 
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pacomer

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Ahora veremos los que están hechos los de POdemos.

Carlos Sánchez no aguanta ni 1 mes.
 

Kenpachi

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Lo que me preocupa es que los de Ahora Madrid no quieran auto hacerse una mocion de censura!!!

Elecciones, cuentas todas las cosas que has encontrado y sacan mayoria absoluta los proximos veinte años.

Eso mas el voto eterno de todos los no deshauciados... irrebersibilidad Errejoniana 100%.

Si carmona sale con un ordago hay que verlo y contarle a los Madrileños las epicas pestilencias que oculta su ayuntamiento. Lo mismo en Bcn y toda la peninsula, esta mafia infame debe ir a la guandoca en camiones.
No te montes películas, disidencia 100% controlada. Probablemente hasta a Manuela la tengan bien atada, yo no creo que sea casualidad que se presente a la alcaldía justo después de que le hagan "un favor" evitando que su marido sea embargado y condenado por alzamiento de bienes por poner todo su patrimonio a nombre de Carmena justo antes de que su empresa quebrara y así librarse de pagar la indemnización que tendrán que acudir al FOGASA.

Y ya es aún más sospechoso el silencio mediático sobre ese tema cuando con asuntos menos relevantes están dando la matraca día sí día también.

Por cierto espero ansioso a que Ada Colau o su concejal de hacienda participen en un programa donde den datos y nombres sobre los "beneficiarios" el 3%
 

pepeleches

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Pero ¿no ven que si bajas impuestos al trabajo y a las empresas, fomentas y beneficias al que trabaja y a que haya mas empresas? y con ello tendrás menos pobreza, una clase media que pueda ser mar solidaria voluntariamente y menor gasto publico y subsidios.
Algo tan básico no lo ven.

Decía JFK que el mejor estado del bienestar era un trabajo bien remunerado. Cuanto más gastan en intentar repartir la riqueza (risas...) más alejan al ciudadano medio de la posibilidad de poderse ganar la vida con su trabajo.

La gente ni siquiera se imagina hasta qué punto influyen los impuestos en ese bienestar. Un impuesto del 21% sobre el consumo tiene un efecto atroz en los niveles de venta, unos impuestos del 50% sobre el trabajo tienen unos efectos devastadores sobre la creación de empleo.

Si mañana con una varita mágica se pudiesen bajar ambos impuestos a la mitad, el consumo haría que las empresas necesitasen más personal hasta límites insospechados, y la bajada del coste laboral haría que el paro despareciera en meses.

¿Cuál es el problema? Pues que los que se quedarían en el paro serían los millones de paniaguados estatales, tanto los que prometen regalarle la vida a la gente (que por su puesto nunca lo consiguen) como todo los que trabajan sin aportar una hez cobrando del estado por el artículo 33.

Cada modelo de negocio es distinto, pero en un par de modelos que he conocido desde dentro, puedo decir que los impuestos son tan increíblemente distorsionadores que se necesita FACTURAR EL TRIPLE de lo que habría que facturar sin impuestos para llegar el punto de equilibrio en el que ingresos>gastos.

Eso es una auténtica animalada. Si se rebajasen a la mitad, las empresas aparecerían como churros.

Y sé que muchos no lo creerán. Porque si lo pudiesen comprobar, quemarían en plaza pública a todos esos charlatanes que prometen arreglarles la vida y lo único que hacen es vivir a su costa impidiendo que se la puedan ganar.
 

Ludovicus

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Si escuchas el audio Centeno dice que hasta las personas más informadas están desinformadas, y continua diciendo "mea culpa". Vamos que se da cuanta que los de Ahora Madrid (aka Podemos) no son unos gente de izquierdas comunistas que van a subir los impuestos y van a traer el caos. Rectificar es de sabios.
Desde el principio del programa, antes de que el concejal cuente nada, Centeno ya está entregado. Y hace 20 días escribe un artículo en su blog poniendo a parir a Podemos.

Me lo explique, don Roberto.

---------- Post added 28-jun-2015 at 21:02 ----------

Parece que Centeno está por encima del bien y del mal, y su opinión se limita a la observación de los hechos, y con lo cual es variable en el tiempo. Lo contrario es el sectarismo:

Desorden político e incertidumbre económica. Blogs de El Disparate Económico



Saludos.
¿Tú has leído el artículo? Centeno vuelve a poner a parir a Podemos, en concreto a Ahora Madrid para más inri, sólo unos pocos días antes del programa de que trata el hilo.
 

Bloperas

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Confirmo aquí mi lista de CMS y Ceeneítos. Son los que no le dan un dolido thanks a algo tan importante para el pueblo.
 

Cui Bono

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Confirmo aquí mi lista de CMS y Ceeneítos. Son los que no le dan un dolido thanks a algo tan importante para el pueblo.
Imprime tu listita, hazte un rulete y ya sabes donde te la tienes que poner, liberticida.
 

MI6

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Muy interesante, va a salir tanta hez que incluso al concejal le va a dar ardor de estomago. Va a ser algo así como estar en un paritorio de abortos en descomposición.

Así que la morenaza ya ha llegado en plan "donde están mi chofer y mi Audi" ¿no?. Estas cosas son importantes para los que creen aún en el voto, el sistema de partidos y todo esto.

Es curioso porque teniendo una madre con un parque móvil de 100 pisos, seguro que problemas de movilidad no tiene. Parece ser
Los cien pisos de la madre de Begoña Villacís

Si ya están, porque no usarlos? Eso yo ya lo he escuchado antes. Cuidado que esta gente nueva por un lado viene limpia, lo cual está muy bien, pero otra parte aún no han olido el olor a ricos sobres por la mañana y no saben lo que es el poder.

Ciudadanos y PP se resisten a bajar del coche oficial en Madrid
 
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Cui Bono

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Van a perder votos. Lo último que debe hacer un partido rojunoide es amenazar con desabastecer los pesebres.

Lo que van a descubrir es la posibilidad de ahorrarse 20 ó 40 millones en puestos de designación digital (con el cabreo de los enchufables) y descubrir 20 ó 30 veces esa cifra en la forma de empresas cuasi-públicas cuyas deudas son avaladas por la institución y que dan de comer a mucha gente cuyo voto es decisivo.

Tras una serie de medidas cosméticas, la ciudad seguirá funcionando con su inercia mientras se ponen suavones en las declaraciones.
 

MI6

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Van a perder votos. Lo último que debe hacer un partido rojunoide es amenazar con desabastecer los pesebres.

Lo que van a descubrir es la posibilidad de ahorrarse 20 ó 40 millones en puestos de designación digital (con el cabreo de los enchufables) y descubrir 20 ó 30 veces esa cifra en la forma de empresas cuasi-públicas cuyas deudas son avaladas por la institución y que dan de comer a mucha gente cuyo voto es decisivo.

Tras una serie de medidas cosméticas, la ciudad seguirá funcionando con su inercia mientras se ponen suavones en las declaraciones.
Suscribo su comentario al 100%. Al final los que quieran cambiar algo, que serán minoría tras ver como funciona el percal, se irán cansando, cayendo, no promocionaran, serán expulsados o mal vistos para volverse a quedar un grueso de gente 100% hispanistán.

Y aquí, es donde algunos van a descubrir que el problema no solo es de R-78 y tal, que en una gran medida es de base, y que cada español debe preguntarse cada mañana si va a ser lo suficientemente valiente como para cambiar las cosas en su modesto día a día de forma ordenamente, o va a seguir siendo un número que produce y consume con ojos.
 
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clakar

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Suscribo su comentario al 100%. Al final los que quieran cambiar algo, que serán minoría tras ver como funciona el percal, se irán cansando, cayendo, no promocionaran, serán expulsados o mal vistos para volverse a quedar un grueso de gente 100% hispanistán.



Y aquí, es donde algunos van a descubrir que el problema no solo es de R-78 y tal, que en una gran medida es de base, y que cada español debe preguntarse cada mañana si va a ser lo suficientemente valiente como para cambiar las cosas en su modesto día a día de forma ordenamente, o va a seguir siendo un número que produce y consume con ojos.

Y aquí es donde el españolito medio se da cuenta que en el fondo de todo, el "poblema" es educativo-formativo, quicir, una población en general aún semi-analfabeta (el tiempo no pasa tan rápido en este tipo de cambios poblacionales), dónde la educación y la formación, en general, es vista como una manera de sacrificio durante años con lo que no vas a ningún sitio, dado que el objetivo máximo es el pelotazo o convertirse en funcionario, ASAP.

La cultura de crear riqueza por sí mismo, la honradez, el servicio y el bien público lleva CENTURIAS ausente de Hispanistán y del Mediterráneo en general.


Enviado con "traditional high-end tec" usando la tapa de un yogur yoplait
 

Couerderoy

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Empujón p'arriba. Que se escuche y no se pierda. Me parece brillante coordinar las políticas municipales de Madrid, Barna, Zaragoza y Cádiz. No se si lo tiene previsto con Valencia. Puede ser una baza fundamental para desenmascararlos a todos (ppsoe y c's) de cara a las generales.
 

Ds_84

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