Hilo para que liberales suelten bilis contra Cuba, preparados, listos, ya!

[ominae]

¿Alguna prueba de lo que dice? Así yo también puedo decir lo que quiera, por ejemplo que Rajoy en realidad es extraterrestre, como no lo tengo que probar ni apoyar en evidencias pues habrá que aceptarlo ¿no? ¿o eso sólo vale para los neoliberales?

Es un hecho conocido. Que usted no lo sepa solo demuestra que no tiene ni idea de lo que habla.

http://www.mda.state.mn.us/kids/~/media/Files/food/business/intlprofiles/profile-cuba.ashx

La mayoria de la comida que cuba importa lo hace de los granjeros americanos, y pagada con el dinero de los venezolanos. Cuba apenas produce el 25% de su comida cuando llegó a ser uno de los mayores productores de america.

Despite embargo, U.S. is Cuba's main food supplier | Directorio Democrático Cubano

Since 2003, one country has been the main supplier of food to Fidel Castro's Cuba: the United States.

Este es el gran exito del comunismo en Cuba.

El gorila rojo les da dinero de petroleo y estos se lo entregaban a los americanos a cambio de comida. No es casual que la alimentación de los cubanos mejorase un poco a partir del año 2000 cuando levantan el embargo sobre producto agricolas.

Es un parque tematico del comunismo en donde no se produce nada de valor para el resto del mundo. Bueno si, chicas jovenes.

 

[Malditos Bastardos]

Oye, para el carro que el que te confiese que no he votado ni votaré PP, no significa, que este abierto a comidas de olla estatalitas, pues tengo muy claro que el Estado tiene que estar para servir, “servicio público” y no para organizar nada. Cuando una sociedad la organiza el Estado, se va a la hez, como hoy se está yendo. Es la sociedad la que dice, lo que le gusta y lo que no, se la puede engañar por periodos, más o menos largos, pero llega un momento que ya no cuela, por mucha publicidad, marketing, neuromarketing y el cachopo de la Bernarda.

Pero es que el Estado tiene que ser el pueblo, esa sociedad de la que hablas, al final vamos a lo mismo, ¿por qué el Estado impone si democracia es el gobierno del pueblo? porque no lo es, porque falta democracia.

 

[LoQueNoCuentan]

Oye explícame entonces tu avatar que ando perdido. :

una trolleada uniendo las ideologías anticapitalistas, que son siempre preferibles a las capitalistas y liberales.

 

[descontento]

Pero es que el Estado tiene que ser el pueblo, esa sociedad de la que hablas, al final vamos a lo mismo, ¿por qué el Estado impone si democracia es el gobierno del pueblo? porque no lo es, porque falta democracia.

Si eso está claro, para que exista empresas que funcionen bien, un mercado que premie al que lo hace bien y castigue al que lo hace mal, se necesitan leyes que funcionen y esas leyes sólo las pueden aprobar, las que las conocen y utilizan, los ciudadanos. Pero no es el caso, las leyes las hacen cuatro y miran por sus intereses, no por los intereses de la sociedad. Por eso se paga la luz cara, el teléfono, los servicios bancarios, se ayuda a los bancos, a empresas ruinosas, se hacen obras que nadie pide o se dan servicios que tampoco han solicitado una mayoría. Todo ese dinero es dinero gastado improductivamente, pues la sociedad no lo reclama. Es una economía ineficiente…

 

[Jeon JI]

Me imagino al clasico retro mirando el informe de la ONU y luego el ABC,despues el informe,despues el ABC...me han llamado simple todos estos años,pero seguro que no le importa

http://www.publico.es/455111/cuba-se-adelanta-al-cumplimiento-de-los-objetivos-del-milenio-de-la-onu

 

[Javiser]

Que manera de hablar de cosas que evidentemente no tienes n.p.i. Primero de Cuba y ahora de China.

Antes de dejar que tus prejuicios hablen por tí deberías informarte.

En China la propiedad estatal y colectiva es superior a la privada en casi todas las parcelas. PIB, empleo, salarios... El estado se reserva las parcelas estratégicas de la economía, o como mucho permite joint-ventures al 51%. Bancos, industria pesada, comercio, tecnología puntera...

Curioso "capitalismo salvaje".

Respecto a la situación de "esclavitud" de las multinacionales, pregúntate porque se fueron de China hace ya tiempo p.ej. las textiles, y ahora están en Bangladesh. Este último si es el gozor del capitalismo salvaje.

Infórmate un poco antes de hablar!!!

El capitalismo salvaje en China no lo hacen las empresas, que tambien, sino el propio estado. Desde que el estado en China es cómplice de una enorme burbuja inmobiliaria que hará que la nuestra sea solo una broma, hasta la inversion y explotación de recursos en todas las partes del mundo con único interés de mantener su status quo economico, pasando por la compra salvaje de deudas de otros paises y la devaluacion continua de su moneda para mantener su crecimiento gracias a la exportaciones.

China es el vergel capitalista donde todas las multinacionales quieren meter cabeza.

Y la industria textil se ha ido de China ( que no se ha ido, sino que ha crecido hacia otros lados) hacia Bangladesh no por que se hayan aumentado las garantías laborales, sino por que en Bangladesh están bajo mínimos esas garantías, y claro sale mas barato, y mas si tenemos en cuenta que en China se ha encontrado con varios enormes problemas, primero su enorme crecimiento industrial que ha generado un enorme deficit de materias primas, lo cual condena los costes pues estas suben, y luego el aumento de personal técnico necesario para cubrir este crecimiento insustrial, por tanto el aumento de su clase media, el encarecimiento de los costes de material ( informatico, de maquinaria, vehiculos, etc) que conlleva el aumento del consumo de esa clase media, y la logística, China es un pais enorme, por tanto la distribución se complica, y mas si aumentan enormemente la producción de forma muy superior al aumento de sus infraestructuras que no pueden absorber el movimiento de todo ese aumento de producción.

Bangladesh es un mercado virgen sin estar embotado, todo eso situado en un punto estratégico clave para la distribución tanto de materias primas como de produccion (como Singapur, o taiwán).

Si crees que China es el paraíso comunista es que no tienes ni pajolera idea de lo que es el comunismo, claro, que igual crees lo mismo que la nieta de mao sobre lo que es realmente el comunismo maoísta

La nieta de Mao es millonaria | Gente | EL PAÍS

 

[Malditos Bastardos]

Si eso está claro, para que exista empresas que funcionen bien, un mercado que premie al que lo hace bien y castigue al que lo hace mal, se necesitan leyes que funcionen y esas leyes sólo las pueden aprobar, las que las conocen y utilizan, los ciudadanos. Pero no es el caso, las leyes las hacen cuatro y miran por sus intereses, no por los intereses de la sociedad. Por eso se paga la luz cara, el teléfono, los servicios bancarios, se ayuda a los bancos, a empresas ruinosas, se hacen obras que nadie pide o se dan servicios que tampoco han solicitado una mayoría. Todo ese dinero es dinero gastado improductivamente, pues la sociedad no lo reclama. Es una economía ineficiente…

Es decir, se necesita mayor eficiencia en la economía, mayor intervención, porque si no se interviene y se deja hacer imagina la de Pacos el Pocero que tendríamos y al de ciudades zombies que todavía se podrían construir... pero eso va en contra del libre mercado ¿no? Yo creo en la economía planificada, pero tiene que haber también libre mercado para que haya movimiento y salida a la gente menos conformista y que aspire a más, de ahí mi apuesta por el modelo mixto. Aunque no se engañe lo que tenemos ahora en España es más simple que todo lo que hablamos aquí, es una cleptocracia, simple y llanamente, están ahí para llevárselo muerto y después que si dejan un desierto mad max les importa una hez.

 

[descontento]

Es decir, se necesita mayor eficiencia en la economía, mayor intervención, porque si no se interviene y se deja hacer imagina la de Pacos el Pocero que tendríamos y al de ciudades zombies que todavía se podrían construir... pero eso va en contra del libre mercado ¿no? Yo creo en la economía planificada, pero tiene que haber también libre mercado para que haya movimiento y salida a la gente menos conformista y que aspire a más, de ahí mi apuesta por el modelo mixto. Aunque no se engañe lo que tenemos ahora en España es más simple que todo lo que hablamos aquí, es una cleptocracia, simple y llanamente, están ahí para llevárselo muerto y después que si dejan un desierto mad max les importa una hez.

No nos liemos, entre intervencion y democracia, en Suiza por ejemplo las leyes las controlan los ciudadanos y yo que sepa Paco el Pocero no ha empezado a construir. La cosa funciona así, cualquiera es libre de realizar actividades económicas mientras no toque los narices a los demás, si alguien toca los narices se recogen firmas se crea una ley y se le cortan las alitas, si la gente piensa que es verdad, que se está pasando. Y sino pues la ley no se aprueba y sigue con la actividad. Pero no porque un chupóptero (político) quiera sacar tajada de un empresario via tramites administrativos, de tal fomarma que si este, hace bien su trabajo adelante. Al igual que tampoco es normal que si una comunidad no quiere fracking, por los santos narices del político tenga que haber fracking.

Bueno a parte del cachondeito de que si un político engaña no se le pueda dilapidar en plaza pública, para escarmiento de nuevos iluminados de palabra fácil.

 

[Malditos Bastardos]

No nos liemos, entre intervencion y democracia, en Suiza por ejemplo las leyes las controlan los ciudadanos y yo que sepa Paco el Pocero no ha empezado a construir. La cosa funciona así, cualquiera es libre de realizar actividades económicas mientras no toque los narices a los demás, si alguien toca los narices se recogen firmas se crea una ley y se le cortan las alitas, si la gente piensa que es verdad, que se está pasando. Y sino pues la ley no se aprueba y sigue con la actividad. Pero no porque un chupóptero (político) quiera sacar tajada de un empresario via tramites administrativos, de tal fomarma que si este, hace bien su trabajo adelante. Al igual que tampoco es normal que si una comunidad no quiere fracking, por los santos narices del político tenga que haber fracking.

Pero los españoles no somos suizos, ni tenemos su educación, ni su cultura, ni su clima... Hay que adaptar la política a estas realidades o correremos serios peligros. No conozco prácticamente a nadie que realice en España una actividad económica sin tocarle los narices a los demás, es más, creo que muchos lo hacen exclusivamente para eso sin importarles otra cosa, o así lo parece. Lo que dice tiene sentido, habría que ampliar la democracia y consultar más a la gente, pero que haya más consulta no va a cambiar nuestra idiosincrasia, para eso se necesita educación y para más educación se necesita un Estado que quiera invertir en la misma, por ahí es por donde se debería empezar y se está haciendo lo contrario.

 

[descontento]

Pero los españoles no somos suizos, ni tenemos su educación, ni su cultura, ni su clima... Hay que adaptar la política a estas realidades o correremos serios peligros. No conozco prácticamente a nadie que realice en España una actividad económica sin tocarle los narices a los demás, es más, creo que muchos lo hacen exclusivamente para eso sin importarles otra cosa, o así lo parece. Lo que dice tiene sentido, habría que ampliar la democracia y consultar más a la gente, pero que haya más consulta no va a cambiar nuestra idiosincrasia, para eso se necesita educación y para más educación se necesita un Estado que quiera invertir en la misma, por ahí es por donde se debería empezar y se está haciendo lo contrario.

Hombre está claro que en España hay gente que vive muy bien de tratar a los españoles como niños pequeños, que tienen que ser representados por unos políticos que les roba todos los meses un pastizal. Obviamente, como yo soy de los pagadores, no me gusta el sistema, pero la cosa se compensa pues hay muchos que viven bien del sistema, del robo generalizado.

 

[Malditos Bastardos]

Hombre está claro que en España hay gente que vive muy bien de tratar a los españoles como niños pequeños, que tienen que ser representados por unos políticos que les roba todos los meses un pastizal. Obviamente, como yo soy de los pagadores, no me gusta el sistema, pero la cosa se compensa pues hay muchos que viven bien del sistema, del robo generalizado.

A mí el sistema tampoco me gusta y vivo de lo público porque soy funcionario, no tiene nada que ver, mi dinero lo gano trabajando no robándolo. El matiz está en que yo pienso que lo público es de todos los ciudadanos mientras que la cleptocracia política de este país cree que lo público es sólo suyo y de los suyos (familiares, clientela, cuñados, etc)

Por otra parte eso del robo y la picaresca en este país no sólo es a nivel político, sino que son un reflejo de la sociedad, no he conocido mayores ladrones que los empresarios para los que he trabajado, más que los políticos y que además presumen de ello, vi como uno engañaba a una viejecita y le cobraba por una hez un pastizal y luego se hacía unas risas con sus amigos, o como los empresarios de la construcción vendían hezs a precio d oro, eso sí que era robar, de hecho de la burbuja inmobiliaria los políticos lo que hicieron fue aprovecharse del dinero robado a la gente que ignorantemente sacaba préstamos para pagar a empresarios sin escrúpulos, de ahí chuparon todos los vampiros de este país: políticos, constructores, promotores, bankieros... Una economía bien planificada con un estado fuerte de funcionarios de carrera controlando esto no lo hubiera permitido nunca.

 

[spartanco]

Solo los socialistas de paises primermundistas creen que cuba es un paraiso, ni los mismos cubanos piensan eso

 

[descontento]

A mí el sistema tampoco me gusta y vivo de lo público porque soy funcionario, no tiene nada que ver, mi dinero lo gano trabajando no robándolo. El matiz está en que yo pienso que lo público es de todos los ciudadanos mientras que la cleptocracia política de este país cree que lo público es sólo suyo y de los suyos (familiares, clientela, cuñados, etc)

Por otra parte eso del robo y la picaresca en este país no sólo es a nivel político, sino que son un reflejo de la sociedad, no he conocido mayores ladrones que los empresarios para los que he trabajado, más que los políticos y que además presumen de ello, vi como uno engañaba a una viejecita y le cobraba por una hez un pastizal y luego se hacía unas risas con sus amigos, o como los empresarios de la construcción vendían hezs a precio d oro, eso sí que era robar, de hecho de la burbuja inmobiliaria los políticos lo que hicieron fue aprovecharse del dinero robado a la gente que ignorantemente sacaba préstamos para pagar a empresarios sin escrúpulos, de ahí chuparon todos los vampiros de este país: políticos, constructores, promotores, bankieros... Una economía bien planificada con un estado fuerte de funcionarios de carrera controlando esto no lo hubiera permitido nunca.

Hombre la verdad es que en Suiza aparte de tener democracia todo el mundo guarda en casa un arma de asalto que por lo general no tienen que usar, pues la justicia funciona muy bien, cuando un político se llena los bolsillo o un funcionario se quiere llevar una mandurria. Los suizos se toman muy apecho las mandurrias y la picaresca. Como ellos hacen las leyes se permiten según que lujos.

 

[Malditos Bastardos]

Hombre la verdad es que en Suiza aparte de tener democracia todo el mundo guarda en casa un arma de asalto que por lo general no tienen que usar, pues la justicia funciona muy bien, cuando un político se llena los bolsillo o un funcionario se quiere llevar una mandurria. Los suizos se toman muy apecho las mandurrias y la picaresca. Como ellos hacen las leyes se permiten según que lujos.

Aquí es al revés, se ve con buenos ojos, o se veía hasta hace muy poco y el comentario general es "yo haría lo mismo"... no toda la culpa es de los políticos, ya digo la base es la educación, y la están destruyendo.

 

[descontento]

Aquí es al revés, se ve con buenos ojos, o se veía hasta hace muy poco y el comentario general es "yo haría lo mismo"... no toda la culpa es de los políticos, ya digo la base es la educación, y la están destruyendo.

Lo de “yo haría lo mismo” viene de la impunidad, pues aquí el que roba con cargo público o siguiendo ordenes es inmune.