visaman
principe de los viruses
el que puede ser un gran mercado es Bielorrusia poco que haya mas población y diversificación de sectores.
En Bielorrusia ya estoy, pero es un mercado con unas regulaciones infernales, y eso que en los ultimos años se han reducido en parte.
visaman
principe de los viruses
donde ves tu mas mercado y posibilidades de expansión? 8:8:
---------- Post added 04-abr-2017 at 08:14 ----------
espero que los que estéis en San Petesburgo estéis todos bien y no os haya afectado el vil y filtro atentado del Metro, dejemos actuar a las fuerzas e seguridad en la certeza de que este atentado no quedara sin castigo.
Lada sigulet
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De momento que se sepa no hay españoles entre las victimas, sea fallecidos o heridos.
De la antigua URSS, hasta hace poco, Azerbaiyan y Kazajistan estan paises muy atractivos. Ahora mismo me parecen mas atractivos Georgia y Armenia. Rusia sigue siendo "la gran pieza", porque el tamaño de su mercado asi como el poder adquisitivo o la cantidad de personas de clase alta que hay, no tienen comparacion con los demas paises.
Del este que fuera de la UE, la gran joya es Polonia. Aunque se les esta empezando a subir el humo a la cabeza y se empieza a hacer dificil trabajar con las empresas polacas. Como todo el mundo quiere entrar en el mercado se empiezan a sentir la ultima fanta del desierto y se ponen exquisitos.
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visaman
principe de los viruses
Georgia y Armenia, coincido contigo si logras posicionarte en esos mercados tienes mucho ganado de cara al futuro, en cuanto a los polacos tu en su lugar también te pondrías exquisito, todos los del este han aprendido de los etnianos de allí a sacar lo que puedan a los payos.
la cuestión es desarrollar la metodología ganadora, si eso mírate en la fundación de Ferran Adria lo de la metodología Sapiens para mejorar el proceso de innovación
¿Los bálticos?
Si y no
ienso:.No me gustan demasiado esos paises para hacer negocios. En el caso de Armenia o Georgia, te das cuenta de que son paises pequeños, pero tambien son paises donde esta todo por hacer. Necesitaran muchisima infraestructura a largo plazo, la mayor parte de los grandes jugadores del mercado no se han fijado en ellos, estan dando los primeros pasos economiso que a lo mejor los balticos ya han dado hace 20 o 25 años, hay muchas cosas que tenemos en Europa que alli simplemente no existen... Los paises balticos son paises pequeños y de la UE, donde ya se han dado todos esos pasos economicos y sus caracteristicas no los convierten en mercados interesantes, sobre todo por el tamaño y por que ya son abastecidos desde paises cercanos.
En el este de la UE, el gran premio es Polonia, y luego tienes otros paises interesantes aunque mas pequeños como Rep. Checa, Hungria, Eslovenia o Rumania.
Tarde o temprano la situacion terminara estabilizandose en un Ucrania y hay que ver que tan bueno es el pais para los negocios. Yo tengo algo en ese pais, pero la verdad es que es un lugar demasiado extremo para los negocios. Hay tantisima corrupcion y hay que apretar tanto la competitividad del producto que bufff, se hace dificil.
visaman
principe de los viruses
coincido pero la clave para hacerse con esos mercados es la creatividad y la innovación que se adecue a lo que ellos demandan, si posicionas tus producto adaptándolos a su demanda, tendrás todas las opciones para hacerte con el mercado, hay que ser un poco como zara, adaptarte al entorno en el que estés, por cierto si vienes a Madrid me gustaría quedar contigo para intercambiar impresiones, tus respuestas me encantan y soy fan tuyoSi y no
No me gustan demasiado esos paises para hacer negocios. En el caso de Armenia o Georgia, te das cuenta de que son paises pequeños, pero tambien son paises donde esta todo por hacer. Necesitaran muchisima infraestructura a largo plazo, la mayor parte de los grandes jugadores del mercado no se han fijado en ellos, estan dando los primeros pasos economiso que a lo mejor los balticos ya han dado hace 20 o 25 años, hay muchas cosas que tenemos en Europa que alli simplemente no existen... Los paises balticos son paises pequeños y de la UE, donde ya se han dado todos esos pasos economicos y sus caracteristicas no los convierten en mercados interesantes, sobre todo por el tamaño y por que ya son abastecidos desde paises cercanos.
En el este de la UE, el gran premio es Polonia, y luego tienes otros paises interesantes aunque mas pequeños como Rep. Checa, Hungria, Eslovenia o Rumania.
Tarde o temprano la situacion terminara estabilizandose en un Ucrania y hay que ver que tan bueno es el pais para los negocios. Yo tengo algo en ese pais, pero la verdad es que es un lugar demasiado extremo para los negocios. Hay tantisima corrupcion y hay que apretar tanto la competitividad del producto que bufff, se hace dificil.
Lada sigulet
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El forero Sigh expone muy bien la realidad.
Exportar a Rusia o a países de su entorno sigue siendo un buen mercado y, salvo contratiempos en el futuro, cada vez son mercados con más y más consumo manteniendo aún los productos extranjeros provenientes de Europa o los EE.UU una buena imagen.
Y ya que ha aparecido Armenia, su incorporación a la Unión Económica Euroasiática seguramente ayudará a ser menos desconocida ya que poco a poco armoniza el sistema económico acorde a Rusia, Bielorrusia etc. Quien ya esté vendiendo por esta zona, poco a poco se le facilitarán más las cosas.
Dedicarse a estos mercados requiere paciencia, tiempo y estar dispuesto a en muchas ocasiones no entender qué sucede por ejemplo con el importador.
Y no es por desconocimiento del idioma por parte del extranjero. La actividad de importador/representante en Rusia y en todos los países de su entorno es una actividad comercial compleja y con la que hay que tener sumo cuidado con la legislación del país.
Muchos extranjeros por desconocimiento aún creen cuando no les acaba de arrancar un negocio en Rusia o su entorno, que el pasado soviético tiene peso y que los empresarios rusos aun no son profesionales. Y es un error muy grande pensar de este modo.
Quien tenga unos minutos puede leer lo siguiente que espero le sirva para conocer un poco más que es lo que realmente sucede en esta parte del mundo.
Vender en Rusia o países de su entorno hay que tener claro lo que todo el mundo sabe; que lo que se ofrece sea interesante, sea rentable, precio acorde a lo que se ofrece, buena capacidad de colaboración, seriedad etc etc.
Lo expuesto anteriormente está muy bien, pero lo que el extranjero desconoce y es lo que le deja de cuadrar cunado hay negociaciones y se rompen de forma inesperada, qué es lo que hay en la cabeza de la parte rusa
Los rusos o de países del entorno, o los que llevamos años en el país y estamos en este negocio o alguna parte del negocio depende de productos que importas directamente, cuando una empresa extranjera te propone un producto, además de los puntos expuestos anteriormente exclusivos de una relación comercial sana, lo que tienes en tu cabeza cuando escuchas lo que te proponen es lo siguiente:
1. Las aduanas. Es un tema que será responsabilidad tuya como importador ayudado por un agente de aduanas ruso. Y las aduanas rusas y de los países miembros de la Unión Económica Euroasiática son aduanas duras y estrictas con mucha burocracia y en ocasiones con artículos que hay que tener muy claro cual es el tipo de certificado necesario para su entrada al país y los requisitos. Un error en esto y la mercancía no pasa.
Muchos extranjeros comenten el error de creer que con la factura, el CMR o B/L documento de transporte, packing list y certificado de origen como en muchos países la cosa ya está solucionada.
Pues no y no y mil veces no. Las adunas rusas y de la Unión Económica Euroasiática NO funcionan así
Por tanto lo primero que analizas es la capacidad de estar dispuesto ese extranjero a adaptarse a una burocracia en la que deberá ayudarte en la documentación de origen.
2. Los certificados de calidad. Los certificados de calidad que tenéis en Europa, USA NO SON VALIDOS en la Unión Económica Euroasiatica. Los productos hay que certificarlos según las normas rusas, y en estos últimos tiempos los de la Unión Económica Euroasiática.
Y esto, solamente se certifica con su procedimiento por ejemplo en Rusia. NO HAY posibilidad de certificar fuera del país. Lo único que existe son empresas que desde el extranjero (y aunque afirmen ser los que están autorizados no es cierto que sean ellos los que certifican) tramiten, recojan la información para enviarla a los que realmente certifican en los países de la Unión Económica Euroasiática.
Asunto este que no gusta nada a ningún importador que realmente sepa como funciona. El motivo no es otro que una vez certificado y algunas de las certificaciones EAC exigen que sea una entidad jurídica establecida en Rusia la que solicite.
¿Qué significa esto? que estás dejando en manos de terceros la certificación de un producto que tú como importador serás el responsable comercial, civil y penal.
Con esto no estoy diciendo que sea una estafa los que anuncian servicios de certificación en Rusia o su entorno. Lo que estoy aclarando es que simplemente son agentes de los que realmente certifican en territorio de la Unión Económica Euroasiática.
Por tanto, si decides convertirte en importador, lo primero que deberá entender el extranjero es que serás tú como importador el que tramitará el proceso de certificación adecuado a dicho producto.
Y como lidiar con la administración estatal rusa (o cualquier país de la zona) no es precisamente una cosa sencilla debido a su burocracia, muchas veces el hecho de ser un buen o gran importador lo que hace es que conociendo muy bien lo que te espera ya deshechas la posibilidad de importar dicho producto por muy buenas perspectivas que tenga comercialmente hablando.
Cosa que a veces no es así. Muchos extranjeros están con "es que en mi país la empresa Servicios internacionales XXXYYY" son los que lo pueden hacer" y se quedan como un software estropeado clavados en dicha idea.
Por cortesía no se le puede responder lo de "ya que nuestra empresa es la que pagará, tendrá la responsabilidad de la aduana, el almacenaje, distribución y comercialización y le parece poco, seguramente estos "certificadores internacionales" le podrán dar el mismo servicio. Que importen ellos que son mas sabios que nosotros."
Y por ultimo, el registro de actividad económica exterior.
Es decir, todo importador necesita un permiso para operar con divisa extranjera. Con lo que conlleva a nivel de inspecciones fiscales por parte de la administración.
Y que como no lo lleves de forma exacta o de pie a sospechas, lo primero y automático es la intervención de la cuenta que tengas por parte del banco. Banco que automáticamente comunica a la administración fiscal del gobierno que algo no se ve claro.
Dicho de otro modo, meterse a un nuevo producto por parte del importador significa que en caso de conflicto por culpa de un proveedor, la cuenta de divisa extranjera y el permiso se bloquea al completo afectando a otros productos que esté importando.
Aparte claro, que el hecho de tener dicha autorización, según la ley siempre tienes un régimen de inspecciones mas estricto y alto que los que operan solamente en rublos o las distintas monedas nacionales de esta zona.
Así que no es tan sorprendente cuando llegar a un acuerdo con un importador en esta zona del mundo no es rápido, no es fácil y a veces a ojos del extranjero se rompen negociaciones de forma súbita o aunque la empresa tenga un potencial alto de importación y comercialización y el negocio propuesto sea claro, inexplicablemente no se avanza o no se llega a ninguna parte.
En muchas ocasiones el importador ha visto algo que es demasiado tedioso administrativamente o no te ha visto como un proveedor fiable, o teme que se le cause alguna situación que afecte a los permisos de operación en los pagos en divisa.
Se podrían llenar páginas y páginas con la singularidad de la zona.
Exportar a Rusia o a países de su entorno sigue siendo un buen mercado y, salvo contratiempos en el futuro, cada vez son mercados con más y más consumo manteniendo aún los productos extranjeros provenientes de Europa o los EE.UU una buena imagen.
Y ya que ha aparecido Armenia, su incorporación a la Unión Económica Euroasiática seguramente ayudará a ser menos desconocida ya que poco a poco armoniza el sistema económico acorde a Rusia, Bielorrusia etc. Quien ya esté vendiendo por esta zona, poco a poco se le facilitarán más las cosas.
Dedicarse a estos mercados requiere paciencia, tiempo y estar dispuesto a en muchas ocasiones no entender qué sucede por ejemplo con el importador.
Y no es por desconocimiento del idioma por parte del extranjero. La actividad de importador/representante en Rusia y en todos los países de su entorno es una actividad comercial compleja y con la que hay que tener sumo cuidado con la legislación del país.
Muchos extranjeros por desconocimiento aún creen cuando no les acaba de arrancar un negocio en Rusia o su entorno, que el pasado soviético tiene peso y que los empresarios rusos aun no son profesionales. Y es un error muy grande pensar de este modo.
Quien tenga unos minutos puede leer lo siguiente que espero le sirva para conocer un poco más que es lo que realmente sucede en esta parte del mundo.
Vender en Rusia o países de su entorno hay que tener claro lo que todo el mundo sabe; que lo que se ofrece sea interesante, sea rentable, precio acorde a lo que se ofrece, buena capacidad de colaboración, seriedad etc etc.
Lo expuesto anteriormente está muy bien, pero lo que el extranjero desconoce y es lo que le deja de cuadrar cunado hay negociaciones y se rompen de forma inesperada, qué es lo que hay en la cabeza de la parte rusa
Los rusos o de países del entorno, o los que llevamos años en el país y estamos en este negocio o alguna parte del negocio depende de productos que importas directamente, cuando una empresa extranjera te propone un producto, además de los puntos expuestos anteriormente exclusivos de una relación comercial sana, lo que tienes en tu cabeza cuando escuchas lo que te proponen es lo siguiente:
1. Las aduanas. Es un tema que será responsabilidad tuya como importador ayudado por un agente de aduanas ruso. Y las aduanas rusas y de los países miembros de la Unión Económica Euroasiática son aduanas duras y estrictas con mucha burocracia y en ocasiones con artículos que hay que tener muy claro cual es el tipo de certificado necesario para su entrada al país y los requisitos. Un error en esto y la mercancía no pasa.
Muchos extranjeros comenten el error de creer que con la factura, el CMR o B/L documento de transporte, packing list y certificado de origen como en muchos países la cosa ya está solucionada.
Pues no y no y mil veces no. Las adunas rusas y de la Unión Económica Euroasiática NO funcionan así
Por tanto lo primero que analizas es la capacidad de estar dispuesto ese extranjero a adaptarse a una burocracia en la que deberá ayudarte en la documentación de origen.
2. Los certificados de calidad. Los certificados de calidad que tenéis en Europa, USA NO SON VALIDOS en la Unión Económica Euroasiatica. Los productos hay que certificarlos según las normas rusas, y en estos últimos tiempos los de la Unión Económica Euroasiática.
Y esto, solamente se certifica con su procedimiento por ejemplo en Rusia. NO HAY posibilidad de certificar fuera del país. Lo único que existe son empresas que desde el extranjero (y aunque afirmen ser los que están autorizados no es cierto que sean ellos los que certifican) tramiten, recojan la información para enviarla a los que realmente certifican en los países de la Unión Económica Euroasiática.
Asunto este que no gusta nada a ningún importador que realmente sepa como funciona. El motivo no es otro que una vez certificado y algunas de las certificaciones EAC exigen que sea una entidad jurídica establecida en Rusia la que solicite.
¿Qué significa esto? que estás dejando en manos de terceros la certificación de un producto que tú como importador serás el responsable comercial, civil y penal.
Con esto no estoy diciendo que sea una estafa los que anuncian servicios de certificación en Rusia o su entorno. Lo que estoy aclarando es que simplemente son agentes de los que realmente certifican en territorio de la Unión Económica Euroasiática.
Por tanto, si decides convertirte en importador, lo primero que deberá entender el extranjero es que serás tú como importador el que tramitará el proceso de certificación adecuado a dicho producto.
Y como lidiar con la administración estatal rusa (o cualquier país de la zona) no es precisamente una cosa sencilla debido a su burocracia, muchas veces el hecho de ser un buen o gran importador lo que hace es que conociendo muy bien lo que te espera ya deshechas la posibilidad de importar dicho producto por muy buenas perspectivas que tenga comercialmente hablando.
Cosa que a veces no es así. Muchos extranjeros están con "es que en mi país la empresa Servicios internacionales XXXYYY" son los que lo pueden hacer" y se quedan como un software estropeado clavados en dicha idea.
Por cortesía no se le puede responder lo de "ya que nuestra empresa es la que pagará, tendrá la responsabilidad de la aduana, el almacenaje, distribución y comercialización y le parece poco, seguramente estos "certificadores internacionales" le podrán dar el mismo servicio. Que importen ellos que son mas sabios que nosotros."
Y por ultimo, el registro de actividad económica exterior.
Es decir, todo importador necesita un permiso para operar con divisa extranjera. Con lo que conlleva a nivel de inspecciones fiscales por parte de la administración.
Y que como no lo lleves de forma exacta o de pie a sospechas, lo primero y automático es la intervención de la cuenta que tengas por parte del banco. Banco que automáticamente comunica a la administración fiscal del gobierno que algo no se ve claro.
Dicho de otro modo, meterse a un nuevo producto por parte del importador significa que en caso de conflicto por culpa de un proveedor, la cuenta de divisa extranjera y el permiso se bloquea al completo afectando a otros productos que esté importando.
Aparte claro, que el hecho de tener dicha autorización, según la ley siempre tienes un régimen de inspecciones mas estricto y alto que los que operan solamente en rublos o las distintas monedas nacionales de esta zona.
Así que no es tan sorprendente cuando llegar a un acuerdo con un importador en esta zona del mundo no es rápido, no es fácil y a veces a ojos del extranjero se rompen negociaciones de forma súbita o aunque la empresa tenga un potencial alto de importación y comercialización y el negocio propuesto sea claro, inexplicablemente no se avanza o no se llega a ninguna parte.
En muchas ocasiones el importador ha visto algo que es demasiado tedioso administrativamente o no te ha visto como un proveedor fiable, o teme que se le cause alguna situación que afecte a los permisos de operación en los pagos en divisa.
Se podrían llenar páginas y páginas con la singularidad de la zona.
De acuerdo con lo que dice Lada. Sin embargo mas que a la Union Euroasiatica, esos procedimientos corresponden a Rusia y Bielorrusia. En Armenia, a pesar de que tambien esta en la Union, es mucho mas facil trabajar porque siempre buscan adaptar las normativas mas hacia Europa que hacia Rusia.
Rusia es un mercado extremadamente garantista con el consumidor de cara a las importaciones, exige requerimientos de primera mano y no sirve lo que hayas hecho en Europa o EEUU.
Esta claro que hay productos mas complicados que otros porque las normativas varian sectorialmente, pero pongo un ejemplo de uno de esos productos que son dificiles de exportar: los productos sanitarios.
Imaginate que quieres exportar a Rusia un medicamento (o producto sanitario) que en España esta considerado ya un generico, que se vende sin receta, y cuyo principio activo ya esta siendo comercializado en Rusia bajo otro formato. Los requerimientos implican que:
-No importa cuantos ensayos clinicos, estudios y pruebas haya pasado en Europa. Rusia exige que se demuestre mediante un ensayo clinico (carisimo) realizado en Rusia con voluntarios rusos, que el medicamento es apto.
-Exige el pago de canon por su registro que dependiendo del medicamento, varia entre 50.000€ y mas de 1 millon (si requiere estudios muy avanzados).
-El plazo minimo que el gobierno se guarda para resolver todo el procedimiento, es de 18 meses, pero no estan obligados a cumplirlo, solo es un minimo.
-No puedes comercializarlo directamente en el pais, sino que necesitas tener una filial con sede dentro del pais, o buscarte un socio local que lo registre a su nombre y lo comercialice.
-A mayores de esto, lo habitual con los demas productos, como es el paso en aduanas, la revision de documentacion de cada lote que entra en el pais, el pago de impuestos, etc.
Despues de esto, que cuota de mercado podemos estar abrazando pasados 2 años? Un 10%? Eso significa que venderemos tinte a 10.000 personas como mucho. Si estas personas lo usan entre 2 y 6 veces al año, una media de 4 en total, podemos contar con vender 40.000 unidades de este producto al año, trabajando muchisimo. Cuanto podemos estar ganando, comercialmente, con este producto, teniendo en cuenta que no podemos subir el precio porque perderiamos competitividad en Estonia, un pais que no tiene el poder adquisitivo de Alemania? Pues podria ser (ejemplo) que unos 0,50€, que posiblemente implicase ya una comision del 20% para el fabricante. Eso nos deja con que la comercializacion de este producto en unas condiciones muy buenas en todo el pais, y llegando a vender 40.000 unidades, no te dejaria mas de 20.000€ antesde impuestos, quitale las retenciones del IRPF si estas en España, y te quedas en poco mas de 16.000€ despues de todo esto.
Ahora hazme los mismos numeros para Polonia, que tiene casi 40 millones de habitanes, Rusia que tiene mas de 145 millones, etc.
Ahi esta la clave del tamaño del mercado. Pasas similares esfuerzos y trabajos para entrar en un mercado muchisimo mas grande. Es verdad que los mercados pequeños tambien tienen sus ventajas, pero a priori, vender en China siempre es un premio muchisimo mas grande que en Islandia.
Rusia es un mercado extremadamente garantista con el consumidor de cara a las importaciones, exige requerimientos de primera mano y no sirve lo que hayas hecho en Europa o EEUU.
Esta claro que hay productos mas complicados que otros porque las normativas varian sectorialmente, pero pongo un ejemplo de uno de esos productos que son dificiles de exportar: los productos sanitarios.
Imaginate que quieres exportar a Rusia un medicamento (o producto sanitario) que en España esta considerado ya un generico, que se vende sin receta, y cuyo principio activo ya esta siendo comercializado en Rusia bajo otro formato. Los requerimientos implican que:
-No importa cuantos ensayos clinicos, estudios y pruebas haya pasado en Europa. Rusia exige que se demuestre mediante un ensayo clinico (carisimo) realizado en Rusia con voluntarios rusos, que el medicamento es apto.
-Exige el pago de canon por su registro que dependiendo del medicamento, varia entre 50.000€ y mas de 1 millon (si requiere estudios muy avanzados).
-El plazo minimo que el gobierno se guarda para resolver todo el procedimiento, es de 18 meses, pero no estan obligados a cumplirlo, solo es un minimo.
-No puedes comercializarlo directamente en el pais, sino que necesitas tener una filial con sede dentro del pais, o buscarte un socio local que lo registre a su nombre y lo comercialice.
-A mayores de esto, lo habitual con los demas productos, como es el paso en aduanas, la revision de documentacion de cada lote que entra en el pais, el pago de impuestos, etc.
Te pongo un ejemplo: Estonia tiene 1,25 millones de personas. Si yo vendo un producto, por ejemplo, una gama de tinte de pelo, que mercado potencial tengo? Que porcentaje de esos 1,25 millones de personas se tiñen el pelo habitualmente? Pongamos que unas 100.000, y estoy dando cifras elevadisimas. Una vez mi producto este en el pais, es competitivo en precio en comparacion con lo que pueda estar produciendose en Estonia, Lituania, Polonia, Alemania, Finlandia, Rep. Checa, etc.? Compensan los gastos de transporte y logistica como para no incrementar el precio de forma que se haga poco competitivo el producto? Hay mucha influencia del factor marca, de forma que por calidad y confianza la gente puede preferir marcas alemanas, francesas o americanas, ya establecidas? Cuento con una distribucion aceptable en el pais, y el producto deja unos margenes interesantes para el distribuidor y el minorista que les incite a venderlo mas?
Despues de esto, que cuota de mercado podemos estar abrazando pasados 2 años? Un 10%? Eso significa que venderemos tinte a 10.000 personas como mucho. Si estas personas lo usan entre 2 y 6 veces al año, una media de 4 en total, podemos contar con vender 40.000 unidades de este producto al año, trabajando muchisimo. Cuanto podemos estar ganando, comercialmente, con este producto, teniendo en cuenta que no podemos subir el precio porque perderiamos competitividad en Estonia, un pais que no tiene el poder adquisitivo de Alemania? Pues podria ser (ejemplo) que unos 0,50€, que posiblemente implicase ya una comision del 20% para el fabricante. Eso nos deja con que la comercializacion de este producto en unas condiciones muy buenas en todo el pais, y llegando a vender 40.000 unidades, no te dejaria mas de 20.000€ antesde impuestos, quitale las retenciones del IRPF si estas en España, y te quedas en poco mas de 16.000€ despues de todo esto.
Ahora hazme los mismos numeros para Polonia, que tiene casi 40 millones de habitanes, Rusia que tiene mas de 145 millones, etc.
Ahi esta la clave del tamaño del mercado. Pasas similares esfuerzos y trabajos para entrar en un mercado muchisimo mas grande. Es verdad que los mercados pequeños tambien tienen sus ventajas, pero a priori, vender en China siempre es un premio muchisimo mas grande que en Islandia.
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visaman
principe de los viruses
eso si para meterte en los grandes mercados tienes que marcar una diferencia en el producto, pero como decís lada y tu es sumamente complejo, tienes que tener la paciencia de un chino, la fortaleza de un ruso la inteligencia para las cifras de un alemán, la creatividad española y una p... de 30cm porque allí hay que ser un machote.
empiezo a pensar que triunfar en Rusia es lo mas para un exportador.
empiezo a pensar que triunfar en Rusia es lo mas para un exportador.
Un par de amigos fueron becarios en Rusia y volvieron con sus Rusas, doy fe de lo que dices respecto al entrenamiento básico necesario
Lada sigulet
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Cambiando un poco la orientación de estos últimos post.
Bielorrusia se ha puesto de moda al menos para algunos del foro y parece que hay quien se anima a probar con negocios en ese mercado.
Como buenos españoles no podía faltar las consultas para vender vino.
En Bielorrusia el mas grande importador y distribuidor es la empresa Garsia. Sí así como suena. Web
Garsia Group
Hay versión inglesa.
Una gran parte de las marcas mundiales de licores, champan y vinos venden en Bielorrusia a través de Garsia.
Venden a todas las cadenas de supermercados, hipermercados y en los principales hoteles y restaurantes. De todo el país. No solamente en Minsk.
Hay otros importadores, pero vender vinos en Garsia es tener el mercado bielorruso resuelto.
Así que, atentos al trabajo y nada de despistarse si os decidís y los visitáis, con lo de "que buenas que están las que trabajan aquí". En esta parte del mundo las empresas están llenas de mujeres top picando teclas, repasando facturas y hasta en los almacenes.
Bielorrusia se ha puesto de moda al menos para algunos del foro y parece que hay quien se anima a probar con negocios en ese mercado.
Como buenos españoles no podía faltar las consultas para vender vino.
En Bielorrusia el mas grande importador y distribuidor es la empresa Garsia. Sí así como suena. Web
Garsia Group
Hay versión inglesa.
Una gran parte de las marcas mundiales de licores, champan y vinos venden en Bielorrusia a través de Garsia.
Venden a todas las cadenas de supermercados, hipermercados y en los principales hoteles y restaurantes. De todo el país. No solamente en Minsk.
Hay otros importadores, pero vender vinos en Garsia es tener el mercado bielorruso resuelto.
Así que, atentos al trabajo y nada de despistarse si os decidís y los visitáis, con lo de "que buenas que están las que trabajan aquí". En esta parte del mundo las empresas están llenas de mujeres top picando teclas, repasando facturas y hasta en los almacenes.
Lada sigulet
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Comentamos en el hilo en su día que Bielorrusia para visitas de máximo 5 días, suprimía el requisito de visado para los ciudadanos de la UE pudiendo entrar solamente con el pasaporte.
Pongo el enlace del Ministerio de Asuntos Exteriores de España, donde desde la Embajada de España en Moscú informan de como funciona.
Desde mi punto de vista y sin animo de critica, creo que alguno se está acelerando más de lo debido con lo de que va a ir a Bielorrusia así por las buenas y de "ahora está chupado".
Páginas - Recomendación de viaje
Pues quien lo haya leído y para hacer un resumen;
La entrada sin visado es para entrar en Bielorrusia por el aeropuerto de Minsk, única y exclusivamente y de forma directa viniendo desde Europa.
Lo de aprovechar "ya que estamos en Minsk nos vamos a echar una ojeada a ver que tal Moscu o San Petersburgo" no se puede hacer Por el motivo siguiente:
Se tiene que salir única y exclusivamente por el aeropuerto de Minsk y por la zona internacional con el máximo de 5 días permitidos sin visados.
Los vuelos hacia Rusia no son internacionales por lo de la Unión Euroasiatica.
pero esto es solamente valido para nacionales de Rusia y de Bielorrusia.
El enlace del Ministerio, explica que las fronteras están cerradas para los extranjeros entre Rusia y Bielorrusia por tren y carretera. Y es así.
Es decir, al estilo de mas o menos UE, si vas de Minsk hacia San Petersburgo o Moscu por carretera cuando se llega a la frontera están las casetas de policía, y, normalmente no hay nadie, o a veces alguna patrulla de policía que no paran a nadie y no hay que mostrar nada.
Pero y ya que el foro es español, pondré el paralelismo de la policía en la carretera en España y en Rusia/Bielorrusia.
En España salvo que la hagas un poco subida de peso generalmente y salvo controles de alcoholemia, la policía no para a los coches. (Antes era así y por las veces que voy veo que sigue siendo así).
En Rusia y Bielorrusia no, especialmente en Rusia.
Salvo que la hagas subida de peso, diría gordísima y te vean, la policía en la carretera no para como se entiende en España; las carreteras, están llenas de controles aleatorios por parte de coches patrulla y por puestos de policía y paran para control de documentación; carnet de conducir, seguro etc. Si el coche es extranjero además para controlar que los ocupantes hayan registrado su estancia.
Por tanto, y con toda seguridad, a San Petersburgo o a Moscú no llegáis sin que al menos una vez hayan parado el coche en cualquiera de los puntos de control fijos o móviles. Pero seguro. Además estaréis en manos del policía en que se conforme en pedir la documentación al conductor como es habitual o, también al resto de ocupantes; y como tendréis pinta de "guiri" os la pedirá. Y el lio estará armado. Y un buen lio. Ilegales en Rusia y sin derecho de entrada de nuevo a Bielorrusia porque la entrada de los 5 días sin visado no es de varias entradas; y encima no tendréis registrada la salida de Bielorrusia al no sellar en la frontera porque no había nadie.
A quien le pase se lo pasará pipa siendo ilegal por aquí
Los trenes similar, aunque dudo que os dejen subir sin controlar la documentación al veros extranjeros.
En el aeropuerto de Minsk igual subís (lo dudo pero bueno, dejémoslo en que ese día al funcionario se le pasa por alto echar un vistazo bien hecho a si tenéis visado hacia Rusia o no) pero al llegar a San Petersburgo o Moscú hay controles de documentación. Así que mejor que se den cuenta en Minsk ya que si no, otra vez lo de antes; ilegales en Rusia y sin poder volver a Bielorrusia.
Una vez más y para acabar; la libre circulación entre países de esta parte del mundo es para los nacionales no para los extranjeros.
Tal y como indica la recomendación de viaje, si os sabe a poco lo de Minsk, hay que sacarse visado para Rusia o visado para Bielorrusia con varias entradas.
Lo de sin visado es para entrar y estar en Bielorrusia volviendo hacia Europa desde Minsk.
Pongo el enlace del Ministerio de Asuntos Exteriores de España, donde desde la Embajada de España en Moscú informan de como funciona.
Desde mi punto de vista y sin animo de critica, creo que alguno se está acelerando más de lo debido con lo de que va a ir a Bielorrusia así por las buenas y de "ahora está chupado".
Páginas - Recomendación de viaje
Pues quien lo haya leído y para hacer un resumen;
La entrada sin visado es para entrar en Bielorrusia por el aeropuerto de Minsk, única y exclusivamente y de forma directa viniendo desde Europa.
Lo de aprovechar "ya que estamos en Minsk nos vamos a echar una ojeada a ver que tal Moscu o San Petersburgo" no se puede hacer Por el motivo siguiente:
Se tiene que salir única y exclusivamente por el aeropuerto de Minsk y por la zona internacional con el máximo de 5 días permitidos sin visados.
Los vuelos hacia Rusia no son internacionales por lo de la Unión Euroasiatica.
pero esto es solamente valido para nacionales de Rusia y de Bielorrusia.
El enlace del Ministerio, explica que las fronteras están cerradas para los extranjeros entre Rusia y Bielorrusia por tren y carretera. Y es así.
Es decir, al estilo de mas o menos UE, si vas de Minsk hacia San Petersburgo o Moscu por carretera cuando se llega a la frontera están las casetas de policía, y, normalmente no hay nadie, o a veces alguna patrulla de policía que no paran a nadie y no hay que mostrar nada.
Pero y ya que el foro es español, pondré el paralelismo de la policía en la carretera en España y en Rusia/Bielorrusia.
En España salvo que la hagas un poco subida de peso generalmente y salvo controles de alcoholemia, la policía no para a los coches. (Antes era así y por las veces que voy veo que sigue siendo así).
En Rusia y Bielorrusia no, especialmente en Rusia.
Salvo que la hagas subida de peso, diría gordísima y te vean, la policía en la carretera no para como se entiende en España; las carreteras, están llenas de controles aleatorios por parte de coches patrulla y por puestos de policía y paran para control de documentación; carnet de conducir, seguro etc. Si el coche es extranjero además para controlar que los ocupantes hayan registrado su estancia.
Por tanto, y con toda seguridad, a San Petersburgo o a Moscú no llegáis sin que al menos una vez hayan parado el coche en cualquiera de los puntos de control fijos o móviles. Pero seguro. Además estaréis en manos del policía en que se conforme en pedir la documentación al conductor como es habitual o, también al resto de ocupantes; y como tendréis pinta de "guiri" os la pedirá. Y el lio estará armado. Y un buen lio. Ilegales en Rusia y sin derecho de entrada de nuevo a Bielorrusia porque la entrada de los 5 días sin visado no es de varias entradas; y encima no tendréis registrada la salida de Bielorrusia al no sellar en la frontera porque no había nadie.
A quien le pase se lo pasará pipa siendo ilegal por aquí
Los trenes similar, aunque dudo que os dejen subir sin controlar la documentación al veros extranjeros.
En el aeropuerto de Minsk igual subís (lo dudo pero bueno, dejémoslo en que ese día al funcionario se le pasa por alto echar un vistazo bien hecho a si tenéis visado hacia Rusia o no) pero al llegar a San Petersburgo o Moscú hay controles de documentación. Así que mejor que se den cuenta en Minsk ya que si no, otra vez lo de antes; ilegales en Rusia y sin poder volver a Bielorrusia.
Una vez más y para acabar; la libre circulación entre países de esta parte del mundo es para los nacionales no para los extranjeros.
Tal y como indica la recomendación de viaje, si os sabe a poco lo de Minsk, hay que sacarse visado para Rusia o visado para Bielorrusia con varias entradas.
Lo de sin visado es para entrar y estar en Bielorrusia volviendo hacia Europa desde Minsk.
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