Hilo oficial de Bitcoin XVI - La moneda a prueba de guano y corralitos ™

[Skull & Bones]

Craig Wright?

 

[Gubelkian]

Parece que el dumpeo, a parte del por llegar al AHT, fue una ballena soltando 1000 bitcoins de golpe minados en 2010.

Jajaja… mas de 60 millones de euros a tocateja pagados por los inversores de Blackrock y afines (pura calderilla para ellos)

 

[Parlakistan]

https://x.com/i/web/status/1765398563138199893

Los políticos lo tienen claro.

 

[vpsn]

se habra hablado muchas veces, que pasa si quieres vender un bitcoño, no me veo a bitstamp dejandome pasar 65000 euros a mi cuenta como si nada y mi banco aceptandolos.

 

[TheAgeOfFalconetti]

se habra hablado muchas veces, que pasa si quieres vender un bitcoño, no me veo a bitstamp dejandome pasar 65000 euros a mi cuenta como si nada y mi banco aceptandolos.

Yo estoy en las mismas, a ver no me entendáis mal, holdeo con narices, pero quizá algún día cuando valga 500k o 1 millon de merkels quiera sacar tajada y jubilarme, hacienda me va a encular pero bien a no ser que me vaya a algún país criptofriendly o haya amnistía a los bitcoñeros o algo así.

Supongo que bitstamp o el exchange que sea si te los pasará sin problemas, el problema será hacienda.

 

[vpsn]

Yo estoy en las mismas, a ver no me entendáis mal, holdeo con narices, pero quizá algún día cuando valga 500k o 1 millon de merkels quiera sacar tajada y jubilarme, hacienda me va a encular pero bien a no ser que me vaya a algún país criptofriendly o haya amnistía a los bitcoñeros o algo así.

Supongo que bitstamp o el exchange que sea si te los pasará sin problemas, el problema será hacienda.

Alemania o Portugal por ejemplo son cryptofriendly si puedes demostrar que has tenido los assets mas de un año no pagas nada. pero claro, que necesitas, estar empadronado ahi tener cuenta de ahi y ya el banco y bitstamp se entienden?

Los numeros de que te congelen la cuenta son muy altos

 

[TheAgeOfFalconetti]

Alemania o Portugal por ejemplo son cryptofriendly si puedes demostrar que has tenido los assets mas de un año no pagas nada. pero claro, que necesitas, estar empadronado ahi tener cuenta de ahi y ya el banco y bitstamp se entienden?

Los numeros de que te congelen la cuenta son muy altos

Sería una opción, pero vamos como demuestras que tienes los bitcoins mas de un año? La clave privada para acceder a ellos está en un trezor y el trezor que se sepa no está a nombre de nadie, me podría haber encontrado el trezor en una papelera el día antes.

En fin, ya me preocuparé cuando llegue el caso.

 

[vpsn]

supongo que la clave es ir vendien. poco apoco en local bitcoins o similares, pero claro olvidate de inversiones fuertes.
A mi me cerraron una cuenta en alemania por hacer una transferencia de 50k euros a otro pais no hace mucho. nada de criptos. imaginate si entra una cantidad importante.

 

[barborico]

 

[Rajoy]

Sería una opción, pero vamos como demuestras que tienes los bitcoins mas de un año? La clave privada para acceder a ellos está en un trezor y el trezor que se sepa no está a nombre de nadie, me podría haber encontrado el trezor en una papelera el día antes.

Ninguna dirección bitcoin está a nombre de nadie, pero eso no impide que puedas demostrar que esa dirección es tuya. De hecho, en un monedero con autocustodia, sólo hay una forma de hacerlo y no tienen más narices que aceptarla. Es la famosa frase "not your keys, not your bitcoins" pero a la inversa.

En fin, ya me preocuparé cuando llegue el caso.

Craso error.

Llevo años insistiendo en ello en este hilo. Y sabéis porque insisto tanto ? Porque yo ya me he encontrado con ello en demasiadas ocasiones. El tema del KYC/AML aparece a la que interviene un banco o cualquier entidad financiera y los importes son de unas decenas de miles de euros. No te digo que pueda aparecer alguna oportunidad esporádica y marginal, pero comprar lambos o pisos sin KYC es una fantasía.

Yo pude montarme un buen canal a través del Fidor Bank. Fidor Bank era un neobanco alemán que estuvo presente desde los primeros años de bitcoin. Era el banco que trabajaba con el exchange bitcoin.de.
En bitcoin.de las transacciones tienen lugar entre particulares, haciendo ellos de scrow. Cómo yo había realizado bastantes transacciones con bitcoin.de en 2013, me fue posible pasar el KYC/AML con el Fidor Bank y poder transferir cantidades importantes en euros.

Lamentablemente, Fidor Bank chapó el año pasado sin ninguna explicación. Porqué cerró cuando el negocio cripto/fiat estaba más boyante que nunca ? La explicación te la doy yo. Al igual que le ha pasado a Binance, en los primeros años del cripto mundo se han hecho muchas cosas que difícilmente pasarían las regulaciones y supongo que los de Fidor las han visto venir y han decidido chapar antes de que les llovieran las demandas y las multas.

El tema del KYC/AML no va a ir a menos, va a ir a más. Todos los que compráis sin poder demostrar el origen de vuestros bitcoins no tendréis problema en gastarlos más o menos discretamente si no son cantidades elevadas. Antes Binance te ofrecía una tarjeta de débito que podías "cargar" con criptos con unas comisiones de cambio muy decentes. Ha dejado de hacerlo, pero ahora Bybit ofrece algo similar.

Pero para cantidades a partir de treinta o cuarenta mil euros váis a tener que pasar KYC/AML a no ser que os vayáis a vivir donde Bukele. Y si no podéis demostrar el origen de vuestros fondos, no lo váis a pasar.

Edito: Ah ! y otra cosa muy chula, el mixing, no va a hacer otra cosa que complicaros la trazabilidad de vuestras compras de bitcoin. Para demostrar que comprasteis esos bitcoins por cuatro duros en 2013, es una hez.
Se trata de escoger si quieres jugar a los agentes secretos y cambiar tus bitcoins con cuentagotas y comisiones abusivas en algún tugurio p2p (yo también creí en eso cuando me metí en bitcoin ...) o si quieres que tus relucientes y revalorizados bitcoins te sirvan para comprar bienes de cierto importe en el mundo real.

 

[kit1004]

se habra hablado muchas veces, que pasa si quieres vender un bitcoño, no me veo a bitstamp dejandome pasar 65000 euros a mi cuenta como si nada y mi banco aceptandolos.

Yo diría que si recibes más de 10k euros desde el extranjero tu banco suele bloquear la transferencia.

 

[TheAgeOfFalconetti]

Ninguna dirección bitcoin está a nombre de nadie, pero eso no impide que puedas demostrar que esa dirección es tuya. De hecho, en un monedero con autocustodia, sólo hay una forma de hacerlo y no tienen más narices que aceptarla. Es la famosa frase "not your keys, not your bitcoins" pero a la inversa.



Craso error.

Llevo años insistiendo en ello en este hilo. Y sabéis porque insisto tanto ? Porque yo ya me he encontrado con ello en demasiadas ocasiones. El tema del KYC/AML aparece a la que interviene un banco o cualquier entidad financiera y los importes son de unas decenas de miles de euros. No te digo que pueda aparecer alguna oportunidad esporádica y marginal, pero comprar lambos o pisos sin KYC es una fantasía.

Yo pude montarme un buen canal a través del Fidor Bank. Fidor Bank era un neobanco alemán que estuvo presente desde los primeros años de bitcoin. Era el banco que trabajaba con el exchange bitcoin.de.
En bitcoin.de las transacciones tienen lugar entre particulares, haciendo ellos de scrow. Cómo yo había realizado bastantes transacciones con bitcoin.de en 2013, me fue posible pasar el KYC/AML con el Fidor Bank y poder transferir cantidades importantes en euros.

Lamentablemente, Fidor Bank chapó el año pasado sin ninguna explicación. Porqué cerró cuando el negocio cripto/fiat estaba más boyante que nunca ? La explicación te la doy yo. Al igual que le ha pasado a Binance, en los primeros años del cripto mundo se han hecho muchas cosas que difícilmente pasarían las regulaciones y supongo que los de Fidor las han visto venir y han decidido chapar antes de que les llovieran las demandas y las multas.

El tema del KYC/AML no va a ir a menos, va a ir a más. Todos los que compráis sin poder demostrar el origen de vuestros bitcoins no tendréis problema en gastarlos más o menos discretamente si no son cantidades elevadas. Antes Binance te ofrecía una tarjeta de débito que podías "cargar" con criptos con unas comisiones de cambio muy decentes. Ha dejado de hacerlo, pero ahora Bybit ofrece algo similar.

Pero para cantidades a partir de treinta o cuarenta mil euros váis a tener que pasar KYC/AML a no ser que os vayáis a vivir donde Bukele. Y si no podéis demostrar el origen de vuestros fondos, no lo váis a pasar.

Edito: Ah ! y otra cosa muy chula, el mixing, no va a hacer otra cosa que complicaros la trazabilidad de vuestras compras de bitcoin. Para demostrar que comprasteis esos bitcoins por cuatro duros en 2013, es una hez.
Se trata de escoger si quieres jugar a los agentes secretos y cambiar tus bitcoins con cuentagotas y comisiones abusivas en algún tugurio p2p (yo también creí en eso cuando me metí en bitcoin ...) o si quieres que tus relucientes y revalorizados bitcoins te sirvan para comprar bienes de cierto importe en el mundo real.

Bueno, yo soy de los que piensan que si se llega a tal nivel de cash por bitcoin se "habilitarán" salidas, a ver si me explico, por ejemplo, empezarán a salir empresas que por ejemplo, te gestionen todo el tejemaneje (estancia en X pais para sacar el dinero, papeleo, etc) claro a cambio de un % de ganancias.

Eso si no hacen una amnistía como aquella que hicieron para aflorar el dinero oscuro en su día, no se si por 2012 o así, se hizo una en españa.

 

[Rajoy]

Yo diría que si recibes más de 10k euros desde el extranjero tu banco suele bloquear la transferencia.

Si recibes menos de 20k € y no es con frecuencia, en principio no hay problema. Una buena solución es abrirte bastantes cuentas bancarias y utilizarlas alternativamente. Y, teniendo en cuenta hacia donde se dirige Hispañistán, es muy interesante abrirte cuentas con IBAN que no empiece por "ES". Antes podías en N26 o Revolut, pero ahora te dan un IBAN español ... si vives en España, claro

Seguro que hay otras alternativas pero desde España puedes abrirte una cuenta en Monese por ejemplo, que no es un banco, es un proveedor de pagos y tiene un límite de saldo en cuenta de 50k €, pero te dan una cuenta con un IBAN belga.

 

[Edu.R]

Yo empece a mandar cantidades "medianas" (2.000-3.000€) a España desde Alemania y el banco me pidió nómina alemana... y se pusieron pesados.

Si vas a regularizar 6 cifras por cripto, te va a tocar pasar por la piedra (En España). Lo que pasa que el bitcoiner purista nunca lo pasará a FIAT y espera poder utilizarlo "tal cual" a medio plazo.

Si tienes, que se yo, 4-5 BTC y vale algún dia 500k y te apetece "volver al redil del FIAT", hay muy pocos métodos para pasarlo limpio, salvo pais criptofriendly. Y si vuelves a España, hacienda preguntará igualmente.

Lo ideal es que eso nunca vuelva a ser FIAT.

 

[barborico]

Ver archivo adjunto 1811532

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